О парковках перед домом

Аватар пользователя Олег Макаренко

Парковочный вопрос испортил москвичей. Петербуржцы пока что держатся, но и у нас автомобилисты потихоньку дичают. У многоэтажных домов очень не хватает парковочных мест. Ну, точнее, какие-то места там, конечно же, есть… вот только делают обычно строители одно место на двадцать квартир, а то и того меньше. В советские времена этого было достаточно. Сейчас уже нет.

Что будет, если сделать перед домом по одному парковочному месту на каждую квартиру?

Застройщики возмутятся, однако цены на квартиры… не поднимутся. Почему? Потому что цена квартир ограничивается в России спросом, а вовсе не себестоимостью строительства. Проще говоря, если средний покупатель квартиры в Санкт-Петербурге способен заплатить за однушку 3 миллиона рублей, то больше выжать из него не получится – хоть парковочное место обеспечь, хоть стены сусальным золотом покрой.

Вместе с тем возникнет другая проблема. Вот, допустим, у каждого дома есть парковка, каждый может себе позволить себе с комфортом хранить автомобиль. Автомобилей станет ещё больше, чем сейчас, все они выедут на улицы и усилят пробки.

Следовательно, следующим шагом городские власти должны будут понастроить новых дорог и развязок. Общественный транспорт, напротив, будет слегка придушен – автобусы с трамваями пустят пореже, тротуары сделают поуже.

Эти изменения вынудят пешеходов ещё активнее пересаживаться на автомобили. И в итоге мы получим тот ужас, который наблюдается сейчас во многих городах США: пешком ходят только бомжи и прочие деклассированные элементы, остальные вынуждены иметь автомобиль, чтобы ездить на работу и в магазины. Жить в такого рода городах, пожалуй, некомфортно.

Следовательно, хоть застройщики и являются циничными рвачами, делающими вид, будто машин у жильцов нет, однако заставлять их строить больше машиномест – путь в тупик. Нужно развивать общественный транспорт, чтобы езда на условном троллейбусе не уступала по комфорту поездке на автомобиле.

Вместе с тем далеко не всегда троллейбус может заменить автомобиль. Что делать, например, если вам нужно перевезти мебель или что-то объёмное? Принять курьера с пиццей или другого заехавшего ненадолго гостя?

На данный момент в больших городах вариантов нет. Парковочных мест мало, поэтому каждый вечер и каждое утро парковка – даже при необходимости оставить машину на 20 минут – становится проблемой.

Плавно перехожу к сути поста. Проблему кратковременной парковки могут решить парковочные места, на которых будет разрешено парковаться, допустим, не дольше, чем на час. Нужно ненадолго поставить машину рядом с парадной? Спокойно ставь и разгружай (или загружай). Задержался дольше, чем на час? Заплати за каждый следующий час просрочки какую-нибудь неприятную сумму – скажем, 300 рублей.

Полагаю, появление таких мест не только сделает парковку более удобной, но и побудит некоторых окончательно отказаться от автомобиля. В самом деле: зачем нужна вся эта возня с автосервисами, страховкой и мойкой, если можно спокойно ездить на общественном транспорте, а при необходимости брать такси и подъезжать на нём прямо к нужному подъезду?

В тех же Европе и США подобные парковки давно уже внедрены. Конечно, не все европейские ценности нам близки… но вот конкретно эту ценность я бы у европейцев таки перенял.

Комментарии

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Зачем человеку дача, если он в частном доме с земельным участком живёт? Вместо многоквартирных бетонных говнокоробок с дачами за 100 км, нам нужен частный сектор в пригородах, простроенная там инфраструктура, проведенный туда ОТ, и большая, чем сейчас, концентрация в пригородах рабочих мест. А то даже что бы подстричься или кредит заплатить приходится в город ехать, часто в центр города.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 3 месяца)

У меня дети ходят в коррекционный детский садик. Потом школа. Все хорошие школы в городе. Медицина, магазины, парки и развлечения. Так что на даче не все могут жить, особенно если есть маленькие дети. Конечно это удобно, кто спорит. Но пока девелоперам выгодно строить квартиры, то малоэтажного массового строительства не будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Если дети и учителя будут жить в пригороде, то нахрена им всем в город в школу ехать? Неужто нельзя школу или детсад в пригороде расположить? Торгово-развлекательные центры слава Богу уже в пригородах давно строить начали. Ну а если рабочие места создавать на окраинах и в пригородах, то глядишл и Вам не нужно будет в центр мегаполиса каждый день ездить. Вообще, что там в центре делать? Толкаться чтоли?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 3 месяца)

Так почему-то не везде одинаковые школы, больницы и университеты. Так что если на пенсии, то можно на даче жить постоянно. А так время на дорогу тратить не каждый хочет. Он это время найдет с пользой провести.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Когда я работал в центре Нижнего Новгорода, то на авто со спального района на работу ехал минимум час, но когда сильный снегопад или гололёд, то до трёх-четырех часов доходило, и случалось такое нередко.  Даже летом в сильный дождь частенько до двух часов время в пути доходило. Из деревни на электричке полюс метро/трамвай по городу - часа полтора ехать. То есть разницы почти нет. А если с умом подойти и гос регулированием вывести рабочие места из центра на окраины, то может мне в центр ехать и не понадобится вовсе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Блин, Феникс, вот у вас такие хотелки, а у меня другие. Я хочу жить в *коробке*и иметь деревню за 100 км, потому как на примере двух знакомых вижу плюсы и минусы проживания в пригороде, и опыт жизни в деревне, щас живу в городе и рад, города конечно разные бывают...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Так ради Бога, бетонных говнокоробок столько понастроили уже, что на несколько поколений желающих хватит. Только содержите сие хозяйство за свой счёт, и дотаций у правительства не берите. А то вон селянин выходит с лопатой и сам снег откидывает у своего дома, сам за ремонт своего дома платит, а городские все ноют о высокой квартплате.

Вот когда государство прекратит софинансировать содержание говнокоробок, и квартплата возрастет ещё раза в два-три, тогда посмотрим каково будет Ваше мнение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я это, четыре года надысь в деревне пожил, хозяйство держал, дровами топил, знаю что почём. А по поводу удорожания квартплаты мы уже находимся около уровня полной стоимости, капремонт, содержание, за всё уже платят владельцы, ну может появится что то ещё, но по минимуму.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

У меня дом в деревне имеется - газом автоматика отапливает. Дрова только для камина и бани нужны. Так что все удобства в деревне более чем возможно. Я бы сказал их даже больше чем в городах - в городах центральное отопление, и топят по своим нормам, а значит не всегда так, как нужно потребителю. Вот только дороги нормальной нет. В прошлый раз поехал и застрял, и это морозная зима, весной вообще труба. Как по мне, так лучше пусть там в деревне дорогу построят и я из этого города вообще перееду. Дороги же в городах дОроги и в содержании - ремонт, снег сгреби и вывези. В деревнях дороги дольше не ломаются и снег вывозить не надо, только на обочину сгрести. В общем тесная городская жизнь порождает кучу проблем, решить которые в наших климатических условиях стоит слишком больших денег, то есть в тесных городских условиях проблемы эти нерешаемы 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Воот, и деревни и города и пригороды разные бывают, в пригороде всё на газе держится, в деревне на подъезде до места, в городе на инфраструктуре. У меня деревня 100км от города(лоси с кабанами заходят, мишку лично видел за 2км от дома) тем не менее подъезд круглогодичный, товарищь живёт в пригороде(газ есть, доволен, хотя на дом столько бабла отвалил, а куда денешься если впрягся) так двух детей намучелся в садик-школу каждый день развозить, а у мя во дворе всё и машину у подъезда ставлю, разные ситуации бывают, но в деревню и пригород жить не затащишь, это одному с женой можно, а с детями точно нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Такия и говорю, что госинвестиции должны идти в благоустройство пригородов, а не только городов. Тогда в пригородах нормально жить будет, и проблем в тех же городах убавится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

мы уже находимся около уровня полной стоимости, капремонт, содержание, за всё уже платят владельцы, 

Платят не 100% , и проблем ещё выше крыши. Тех же парковочных мест нет. Увеличение парковочных мест вызовет удорожание квартплаты. Дворы хреново от снега убираются - нормальная уборка и вывоз снега потребуют либо поднятия квартплаты, либо дополнительных дотаций. На счет капремонта - тоже вопросов дохрена. Платить за капремонт стали отдельно, но будут ли деньги, когда этот капремонт понадобится - большой вопрос.

Ну и экологический момент. Житель многоквартирный говнокоробки оставляет после себя много мусора - плодит свалки в пригородах. Житель же пригородов мусора оставляет после себя в разы меньше - ибо много мусора   сжигается или без сжигания отправляется для перегнивания в землю, где уже через пару лет из мусора превращается в удобрение.

Таким образом не плохо бы жителей многоквартирных говнокопобок экологичным налогом обложить, справедливости для. А то природу засерают, и в ус не дуют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Не соглашусь(всё из опыта), в деревнях у каждого дома своя свалка-помойка, или несколько на деревню, приходилось местных стыдить, чтобы хоть не так демонстративно раскидывали, сам четыре года мусор в город в пакетах за 100км возил благо ездил часто. В деревнях так много где тк вывоз налажен не везде, да и яму одну на деревню официально выкопать нельзя, хотя было бы для среды много лучше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

У меня в деревне вывоз мусора уже налажен года три. При этом мусора мало мы генерим - бумага и древесина сжигается в печке, пищевые отходы идут в компостную яму, даже консервные банки сначала в печь, а потом в землю - моментально перегнивают и обогащают землю железом. Желёзки по крупнее складываю в кучку, а потом как арматуру использую при мелком строительстве. В общем когда я в деревне, то мусора от меня в разы меньше, чем когда я в городе. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 8 месяцев)

Житель же пригородов мусора оставляет после себя в разы меньше - ибо много мусора   сжигается

 

За сжигание мусора этих безмозглым уродам руки надо поотрывать.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 3 месяца)

Спрос рождает предложение. Если где-то за счастье считают жить в отдельном контейнере, то их производство будет процветать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

=минимум двое должно ехать= отвезти ребенка в детсад и машину там же и бросить, а за стоянку вы конечно заплатите (её как бы ещё и построить около детсада или школы надо).

=автомобили в центре вообще запретить.= Все уже продумано и сделано - есть платные парковки - кому нужно заплатит, а планктон отсеивается.

Не изобретайте велосипед - на нем уже 200 лет ездят.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Глупо.

имхо. возможно я и ошибаюсь но неплохая мера - временное ограничение проезда.

Типа, допустим с 7 00 до 10 00 запрет на проезд личных автомобилей, только грузовой, такси(при наличии лицензии и регистрации для автоматических камер) и ОТ и вечером с 5 до 7 (к примеру). Все кто ездит на авто на работу или учебу вынуждены пересесть на ОТ. Те кто работает на авто - легко преспособяться.

У нас в уфе в предверии саммита две улицы в центре перекрыли и работающих там силком в отпуск отправили, так трафик в центре раз в десять упал

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Парковка в Малайзии. Куала-Террингану.

Парковка перед зданием Общественной безопасости Пекина (в окрестностях Тянаньмэнь)

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 3 месяца)

Вот, уже и придумывать ничего не надо. Бери и тиражируй.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Олег Киселев

Ага в минус сорок со снегом или после ледяного дождя посмотрите на такие парковки!

В России можно строить только полностью закрытые многоуровневые парковки, хоть под землю, хоть ввысь.

Такие как на фото парковки отнюдь не дешевые, а строить их можно в таком виде только в случае если нет колебаний температур и температур ниже 0. Любой лёд попавший в подвижные части, гидравлику, пневматику или замёрзший в шарнирах будет приводить к быстрым поломкам или будет необходимо изготавливать детали с многократным запасом прочности, особенно подвижные (винтовые пары, шарниры), ещё резко вырастает цена уплотнений, иначе их менять раз в год, а то и два.

 

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 3 месяца)

Ваши рассуждения на чьем опыте основаны? Может стоит все же начать делать, чтобы понять какие-же на самом деле возникнут трудности. Карбюраторные машины уже в прошлом, и их тоже было трудно в мороз завести. Прогресс не стоит на месте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Олег Киселев

Ваши рассуждения на чьем опыте основаны?

Занимаюсь реконструкцией, ремонтом и обслуживанием грузоподъёмного оборудования включая башенные, мостовые, козловые краны (большая часть на улице) и подъёмники (те которые к зданиям пристёгиваются), ещё немного в нагрузку нам вешают автокранов, манипуляторов и гидравлических подъёмников.

В этой отрасли больше десяти лет постоянно, даже уже пятнадцать.

У нас в стране накупили Китайского оборудования гору и европейского.

Вот отсюда и выводы делаю. Очень много переделал своими руками. Подъёмник автомобильный будет очень на лифт походить грузовой скрещенный с краном штабелёром.

Ещё одна проблема, всё электроника там будет автоматической построенной на срабатывании конечных выключателей, а они в первую очередь в лёд вмерзают и работать прекращают, если же их ставить большие, как на советских кранах, то это сразу допуски по положению машин в конструкциях увеличатся.

Ещё вы забываете про то что если машина во льду то если она будет находиться на такой конструкции, то при оттепели куски льда будут падать на ниже находящиеся машины. Вы согласитесь свою машину на этажерку в нижнем ряду поставить.

Я могу часа три писать про недостатки такой системы и пути их устранения, но в итоге это очень сильно повлияет на конечную цену парковки и стоимость её обслуживания. Как итог самый оптимальный Вариант двух-трёхуровневая парковка стоящая отдельно, при этом ни каких подземных этажей (очень дорогие), а выше трёх этажей каждый этаж будет приводить к резкому повышению требований к фундаменту, а значит и его стоимости и жесткости здания в целом. Кто готов платить за квартиру и парковочное место в соседнем здании дороже чем квартира (машина весит больше чем шкаф с вещами и ещё оказывает серьёзные динамические нагрузки при движении, вы же не двигаете шкаф по квартире полным раз по сто в день).

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

В теории ветровлагозащиту можно пристроить. Вообще пора сменить норму встроенных и прилегающих парковок. Чтобы суммарно по одной на квартиру было.

Аватар пользователя Олег Киселев

Можно и я лично такие видел. но что делать со льдом на машинах и грунтовыми водами. И чтобы верхнюю машину снять необходимо чтобы нижние машины под землю опускались, а это колодец с укреплёнными стенками на 3-3,5 метров, дренаж, привода подъёмника скорее всего винтовые пары, так как гидравлика не тянет.

А теперь что если владелец средней и нижней машины не уместили её в габарит. Кто будет следить за этим?? Или концевой выключатель замёрз, так как вечной абсолютной герметичности не бывает

А Вы представте мощность электродвигателей на подъёмниках чтобы три машины поднимать-опускать. Думаю минимум киловатт десять на двигатели, хотя этого в мороз не хватит, так как смазка на винтовых парах превратится в камень или как минимум в твёрдый пластилин, а иначе опускания и подъёма верхней машины можно ждать пол часа и совсем недождаться.

А кто эти подъёмники обслуживать будет, сейчас слесарь по обслуживанию ГПМ уже под полтинник получает (можете мне не рассказывать что в регионах меньше заработная плата, когда у сотрудника в обслуживании один кран ему меньше и платят, у нас в обслуживании до 150-200 кранов на договорах + экстренные ремонты, а здесь при массовом внедрении только в москве под миллион таких подъёмников будет)

 

Дополню сейчас прикинул такая этажерка по цене на три машины будет стоить не меньше миллиона без монтажа! А скорее всего с учетом доставки, подвода коммуникаций обойдётся в полтора-два миллиона минимум!!!! Это реальная цена.......

Далее обслуживание 10 т.р в квартал и срок службы лет пять-семь у винтовых пар, электрики уплотнителей (иначе цена 3-4 миллиона однозначно и не факт что при ежедневной эксплуатации протянет больше 10 лет).

Кто готов за порковочное место платить 700000за пять лет??? плюс тысячу рублей ежемесячно! Поднимите руки я Вам такую парковку сделаю.... И это без стоимости земли!!!! И без стоимости выделения мощности и поборов.

А если в момент опускания или подъёма на платформе ребёнок будет..... Мячик у него улетел или территорию огораживать и охрану ставить, за ещё большие деньги.

В общем двух-трёхуровневая парковка единственный вариант пока и в ближайшие десятилетия таким парковкам альтернативы в России нет.

У кого деньги есть покупают дорогие порковочные места в подземных паркингах, с охраной и т.д. и платят за них миллионы в прямом смысле. Цены доходят до 20 000 000 рублей, хотя слышал есть ещё дороже.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Универсального решения нет. 

Просто я думаю что в Москве и СПб ввиду их заселённости и погодной ниши (в Мск особенно с её непотребством в качестве зимы) вполне пора переходить к жилью с застройкой кварталами. Возможно что даже дом-кварталами (единое, но модульное сооружение где в сердцевину спрятаны всевозможные подсобки и обслуживание с гаражами а жильё и прочее - по периметру ). Таким образом подняв уровень двора на 5-6 этаж(как зону для моциона и игры детей на открытом воздухе и занятия спортом) внутри можно сделать некую штуку куда влезут: парковки и стояночные места, школа и детский сад, клубы и бассейн, магазины не говоря о прочей рекреации. Таким образом подобную Куала-Террингану парковку можно упрятать под крышу при вполне +температурах. В качестве примера нечто типа кварталов Гонконга и других азиатских городов (Джакарта и др.), где внизу в основании всё что можно прячут а вверх растут зубья жилых домов. Нечто подобное в Гонконге Union Square (там же станция и ж/д и метро Коулун). В Джакарте, кажется Sky Terrace Lagoon

Для моего Иркутска пока дефицит земли не актуален, хотя в рамках идеи присосаться к имеющимся магистралям тепла, воды и энергии "лепят" новые кварталы где попало... И потому дефицит парковок тоже есть.

К примеру "встройка" в многофункциональное здание "американских" горок.

Расположены между с 3 по 9 этаж Times Square в Куала-Лумпуре. Сбоку большой ТЦ. Есть фуд-корт. Явно где-то скрыли парковки. Сверху над 10 этажом ТЦ ещё этажей 12-14 - гостиница  и даже учебный центр. Кстати в Джордж-Тауне на Пенанге есть ТЦ где парковку водрузили на 7-9 этажи. То есть авто по спирали едет вдоль торговых зон и кинотеатров на самый верх.

Кстати в Иркутске ещё 7 лет назад парковочное место под домом стоило от 600 тысяч. руб.

Аватар пользователя Олег Киселев

В Подмосковье нечто похожее есть, под всем двором парковка на два уровня, с боков на уровнях парковки, автомойка, магазины и фитнес центр, но цена жилья не конкурентна. Вернее оно находит своего покупателя, но долго очень. Оборачиваемость вложений в такое жильё медленное. А вот когда построил дом, а пока строил уже продал это лучший вариант, поэтому и строят без парковок, вообще без всего. Видел картину маслом когда на рыхлую только что насыпанную землю насыпали пару сантиметров вторичного щебня и битого кирпича от стройки и закатывали в асфальт... После въезда всех жильцов (вещи же на грузовых машинах привозили) дороги не стало!

Похожий на Ваш вариант застройки делают но редко и только где элитное жильё. Но Вот чтобы микрорайоном не разу не видел, хотя такой вариант был бы очень актуальным, но он дорогой очень...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Вопрос в том что так или иначе в зонах приоритета (там где условно не окраина, но и не "лицо" города) надо стимулировать ТОЛЬКО такую застройку.  Каким-то образом, но нужно. 

В том то и дело что заявленные мной два квартала - явно элитарные.  В Гонконге и "место козырное" и частью квартала является небоскрёб Международного торгового центра на 116 этажей...

У нас же я вижу смысл в комплексном подходе к теплу, использованию городского пространства, организации комплексного комфортного проживания людей.

В Иркутске была раньше "тема" когда гаражи взялись "прятать" под школьные стадионы. Один такой у меня перед окнами. Вроде друг другу не мешают. 

Правда в отношении одного вышел анекдот(мне его вроде без смеха рассказывали в связи что не только в Мск в метро сваи вбивают) когда ушлый предкооператива продал поверхность под застройку, к счастью сие вскрылось ДО ПЕРВОЙ СВАИ в чьё-то авто...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Кстати у нас Первомайском микрорайоне на улице Алмазная(вдоль д 9) построили двухэтажную парковку а-ля гаражи. Сверху вделали (неудачно ввиду гидроизоляции - переделка была) детскую игровую и волейбольную площадки. На космоснимке викимапии видна площадка с демонтированным детским городком и поле площадки для волейбола.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Вообще пора сменить норму встроенных и прилегающих парковок. Чтобы суммарно по одной на квартиру было.

Это было бы хорошо, а если ещё девелоперов обязать в своих новых микрорайонах за свой  счёт строить детсады и школы, то вообще бы отлично было, ибо этот бизнес стал бы убыточным и бетонные говнокоробки строить перестали. 

Забудьте о своём предложении, ибо девелоперам выгодно построить 25ти этажную говнокоробку с десятью парковочнымы местами у подъезда и пятьюдесятью парковочными местами в подземной парковке. Такие места они ещё продадут по миллиону. Остальные же жители будут ставить  авто на дороге, но это геморрой горожан, а не девелопера. Таким образом все эти девелоперы забирают себе прибыль, а городу и горожанам оставляют только расходы и геморрои. И уж будте уверены девелоперы пролоббируют то, что им выгодно, а на качество жизни горожан им плевать. Сами девелоперы живут не в говнокоробках а в пригородных поместьях, и дачи у них на Канарах и в Ницах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Вот и нужны правила строительства от Правительства РФ. На хотелки девелоперов пилевать. Они давно не понять чем и для кого занимаются. Возможно надо вообще пересматривать что, как и где строится. 

А то у нас осваивают такие места что парковки рядом нет и непонять что выстроили...

Знаете, я вообще-то понимаю девелоперов:

Мы с вас, мерзавцев, три шкуры с банком на пару содрали за квартиру и ипотеку, а вы где-то денег на авто припрятали вместо того чтобы нам переплатить! Нехорошооо! Мы же потому возле дома парковки не предусмотрели - знали что у вас голодранцев денег нет и не будет...

Аватар пользователя Олег Киселев

++++

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Насчет автоматики вы, вероятно, правы. И я не знаю в Москве ни одной такой, (может и есть где), но речь идет о 2-м этаже над существующими с обычным пандусом, что не так дорого.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

На втором фото ИМХО - выдвижная платформа. + 2 этажа.

Аватар пользователя Олег Киселев

Проще делать двухуровневую парковку ка у большого количества гипермаркетов. Первый уровень цокольный этаж, не подземный, а именно цокольный, так как под фундамента нужно в любом случае снимать верхний слой грунта, второй этаж над ним и магазины сверху.

В идеале по моему мнению делать отдельные здания во дворах. Цокольный и первый этаж парковка, выше помещения для общедомовых нужд. Но это очень дорого.

Если же под жилым домом парковка, то это сразу через весь дом вентиляцию на крышу отдельную тянуть или по внешней стороны дома. Плюс разводка коммуникаций по стоякам проблем доставит.

 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Проще делать двухуровневую парковку ка у большого количества гипермаркетов.

А потом на такую парковку под домом заезжает авто, груженное гексогеном, бабах и как на Кашишском шоссе дом 6 корпус 3.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

И? "Замутил" типа "ремонт" на первом этаже многоэтажки. Да только вместо цемента и плиточного клея - "бабах-смесь". И? Запретить ремонты или многоэтажки? Делать ремонт только силами ФСБ? ;-)

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Ну не знаю что делать, как по мне, так земли у нас дохрена и более, потому многоэтажных жилых домов просто строить не надо. А так строят, но подземную парковку ставят почему- то не под домом, а рядом, как правило в виде пристроя к дому, то есть если там что-то взорвать, то дом не упадёт. Я думаю именно из-за угрозы террактов или угрозы возгорания автомобилей парковки под домами и не ставят. А то ведь загорится пара авто на подземной парковке, парочка колонн нагреется до температуры 600 градусов, арматура прочностные характеристики утратит и дом просто рухнет. В лучшем случае жителей эвакуировать успеют. А если врыв устроить, то погибнут все кто в доме и очень быстро.

В общем ещё один аргумент к тому, что многоквартирные дома -это зло, ибо пожар может и не на парковке, а на первом этаже произойти, что тоже может привести к обрушению здания.

Многоэтажки сейчас без газа строят, а то те что с газом часто от взрывов рушатся. В результате возникают проблемы с энергообеспечением городов - электроплитки нехило электроэнергию тратят. В результате опять страна будет АЭС всякие строить только для того, что бы девелоперы могли нам бетонные говнокоробки впаривать.

Частный газофицированный дом - самое оно. И с парковкой проблем нет, и отопление намного эффективнее, и ежели владелец недотепа и газ у него рванет или пожар произойдёт, то глядишь другие люди не пострадают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Тем не менее в Юго-восточной Азии так и строят. И парковки занимают низ большинства гостиниц. Много упало/взорвали?

Многоквартирные дома это реальность наших городов. Ввиду необходимости обогревать квартиры и перевозить общественным транспортом жильцов мы никуда от них не денемся.

Мне газ в качестве топлива не нравится. ;-) Никогда на нём кроме походов не готовил.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Тут ещё некая тема вспомнилась.., а не за парковочные ли частные места Олег агитирует, которые совершенно недавно государство решило инвентаризировать с целью налогообложения, так же как и недвиги.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя neofit
neofit(12 лет 3 месяца)

По моему мнению проблема парковок - это проблема, атомарного индивидума, муравья возомнившего, что ему все должны. Во первых ему нужно понять, что его личный мирок не является автономным и он со своими близкими так же зависит от других людей. Та же проблема с курильщиками, которым всё равно как чувствуют другие члены его общества. Любой такой индивидум может оправдывать себя любыми словами. На самом деле ему так удобно, а на окружающих ему плевать,что показывает его уровень "цивилизованности". Этот человек ещё не понял, что основная идея его существования лежит в плоскости облегчения жизни ДРУГИМ людям. В нормальном обществе будущего, должно быть понятие ответственности перед другими и должны быть понятия совести и чести. Проще говоря, нормальный человек, если не может без консервной банки с болтами, может добраться до гаража, никому не доставляя неудобств своей железякой во дворе не только его дома, но и соседей.  Этапом развития нормального общества, должно быть совершенствование системы общественного транспорта и систем аренды или совместного владения автомобильной техникой.

Аватар пользователя e2xe2
e2xe2(9 лет 6 месяцев)

совершенно так.

иное суть проявление мелкобуржуазного сознания.

Аватар пользователя Vlad Rooney
Vlad Rooney(8 лет 6 месяцев)

< основная идея его существования лежит в плоскости облегчения жизни ДРУГИМ людям >

И мы прекрасно знаем всех этих людей...

Аватар пользователя neofit
neofit(12 лет 3 месяца)

Нужно начинать с себя в первую очередь.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 3 месяца)

Просто для справки. В славном городе Токио муниципальный налог на Тоёту Королу примерно равен стоимости этой самой короллы. Этот налог - только на то, что бы были дороги. Уплатив этот налог, автовладелец может по дорогам только ехать, парковаться на дороге нельзя. Нельзя останавливаться, даже для посадки-высадки пассажира. Никак нельзя, ни на 15 минут, ни на 15 секунд. Останавливаться могут только таксисты, но у них должна быть лицензия, стоящая конских денег. Парковки платные есть, но не очень много. Стоимость часа ~100долларов, поэтому парковок много не нужно. Заезжаешь на парковку, сзади, из земли поднимается столбик. Оплатил парковку - столбик опускается. Есть абонемент на парковку, например, для таксистов. Там стоимость одного часа  в 3-4 раз меньше, но надо купить сразу очень много часов. Всем прочим парковаться можно только в своем гараже, который стоит столько же, сколько стоит любое другое жилье/земля в Токио. Кратковременная парковка разрешена в подземном паркинге под каждым супермаркетом. Ну, и рядом со своим офисом можно поставить машину. Обычно это 2-5 мест на 1000 сотрудников. Для разгрузки-загрузки товаров в мини-маркетах, мини грузовички должны полностью заехать в эти мини маркеты.

Это не отменяет федерального налога на владение автомобилем, который с 4-5 летнего возраста машины достигает такого размера, что дешевле купить новую машину.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 3 месяца)

Вы сравните площадь Японии и России. Проблема в том что все в Москву и Питер рвутся. Отсюда такие проблемы. Японцы, кстати, живут в квартирах, раза в 2 меньше однушки в Хрущевке :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Телеграфист

Спасибо, простейшие логические выводы мне доступны.

Я написал ПРОСТО ДЛЯ СПРАВКИ. Типа, и так бывает.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vlad Rooney
Vlad Rooney(8 лет 6 месяцев)

А у Вас нет справок, что бывает и по другому?

Аватар пользователя Телеграфист

Да, в Пхеньяне все наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

В причем тут площадь стран? плотность населения в Москве и Токио одинакова и не радикально больше того же Спб, а если брать без Новой Москвы, то вдвое выше. кстати, маленькая площадь Японии не мешает 2/3 японцев жить в частных домах.

Страницы