Это первая моя публичная запись, не считая комментариев и редких заметок в соцсетях, потому прошу не судить строго. Выйти из тени меня заставил инцидент с медведем убитым жестоким образом вахтовиками в Якутии. Но в отличии от многочисленных осуждающих окриков мои слова будут в защиту рабочих. Почему в защиту можете спросить, да всё очень просто. Я этих парней могу понять, а вот наши разлюбезные СМИ даже интервью у участников событий взять не удосужились. «Живодёры» и всё, больше никаких объяснений
Так как Я на Севере жил и работал как раз вахтовым методом то могу представить какова ситуация могла быть на самом деле. Для начала просто представьте: вас 10-20 человек в глухомани, вокруг лес, тайга или тундра, до ближайшего жилья сотни километров и это зачастую просто деревушка или глухой посёлок только там телефон есть. Зима. И тут, обычно по ночам, к вам, на вашу временную стоянку, в ваш временный посёлок из двух-трёх прицепных вагончиков и нескольких машин, начинает наведываться злой и голодный медведь-шатун (а шатуны другими и не бывают они зимой спать должны, зимой им жрать нечего). Конечно, объяснить городскому жителю о том насколько страшен зимой шатун трудно. Хотя есть статистика и довольно живописные рассказы, как писателей, так и очевидцев. За себя могу сказать я за три года работы на севере только один раз встречаться с последствиями такой встречи с медведем (обглоданные останки двух геодезистов которых отправили делать съёмку). Но до места они как вы понимаете не дошли. Разрыв по времени между тем моментом, в который их видели живыми и обнаружением останков четыре часа. Медведю этого было достаточно И это только мой случай, поверьте все кто работает на Севере могут вам что ни будь рассказать на эту тему. Так что держите в голове мысль, что люди в этом случае могут быть сильно напуганы.
Животное задавили машиной. Это жестоко. Но, на минутку, а вы в курсе что вахтовиким, не зависимо от условий, в которых они находятся, не дают оружия и не снабжают вооружённой охраной. И это понятно- охрана это дорого, а оружие..? Да о чём тут говорить у нас до сих пор сажают если ты вооружённого грабителя голыми руками убил. Для обвинения достаточно просто того факта что убил, самооборона к смягчающим обстоятельством не относиться.
Не зная всех нюансов ситуации, трудно в ней разобраться. Но боюсь даже если правда на стороне вахтовиков, им уже не отмыться. Ярлыки развешаны вердикт вынесен, общество осудило. СМИ своё дело сделали, защитники животных отыграют эту ситуацию по полной, карающая длань правосудия в таких резонансных делах мягкой никогда не бывает (если только, конечно фигурант не простой человек). Я не говорю что они белые и пушистые, но такая резкая, с очевидным обвинительным уклоном, реакция меня совершенно не устраивает. Убийцам полицейских, так называемым «Приморским партизанам» СМИ нарисовали образ борцов с «режимом», и их присяжные оправдали, не смотря на залитые кровью по локоть руки. Человечьей кровью не звериной. Зато вот здесь рисуют совсем другой образ. Почему? Не знаю. Да и не хочу знать. Мне нужно от новостного канала или газеты их мнение, мне нужна информация без далеко идущих выводов, порой опасных и очень необъективных.
Резюмируя своё обращение, хочу сказать, что я хотел бы чтобы любое происшествие или событие прежде чем попасть к потребителю новости проходило проверку на объективность и достоверность. Вот только СМИ редко этим занимаются. А жаль.
Комментарии
А! Ну да. Сорри. Согласен.
Мат уберите - забанят редакторы.
Здесь точка кипения - видеоролик. Учитывая гуманное наше фсё и ожидаемую реакцию - выложить его - конечно, это идиотизм. А вот действия снятые на камеру, возможно, абсолютно оправданы перечисленными здесь причинами. Крики и вопли же есть всего лишь проявление эмоций.
1. Зачем снимали?
2. Даже если сняли, зачем выложили в сеть?
Когда ответите на эти вопросы, возможно, я хотя бы вас пойму.
У меня те же вопросы, но я так думаю - появился шатун, БЕЗОРУЖНЫЕ мужики ДОЛЖНЫ его уничтожить, придумали как, пошли убивать, снимали, чтоб показать смелость и участие всех, хотя все или большинство боялись. В инет выложили похвастать, что завалили шатуна, т.е. смертельную угрозу, а не "бедное животное"
Не обязательно выложили сами,могли поделиться с кем-то.А вот правило всё что было снято рано или поздно окажется в интернете работает безотказно.Снимать всё подряд это просто болезнь нашего общества почти в любой компании временной или постоянной найдётся "оператор".И наконец главное, если прочли статью то заметили мои претензии обращены к СМИ, Я осуждаю подачу материала,а не само пришествие как таковое
Цитата Лаврова.
Согласен.
Мишка существо опасное, рассказывали.
Но у граждан мозгов нет, за что и огребают.
А может хотели привлечь внимание к проблеме, по идее медведь-шатун должен быть исключением в статье о жестоком обращении с животными. Пока суда не было и ещё не известно его решение, поэтому трудно сказать глупо они поступили или нет.
Тесть полжизни мыл золото в Сусумане. Давече за рюмкой чая обсуждали эпизод, его мнение однозначно - шатуна надо бить, бо однозначно будут трупы. Единственное, что его сильно удивило, так это способ убийства медведя.
Рассказывал, что в советское время чтобы топопартия пошла в тайгу и без нескольких нарезных стволов - это нонсенс и самоубийство.
Ну и да, шатун и россомаха приблудившиеся вокруг лагеря - это просто ад.
Сейчас со стволами просто беда. При Советах ТТ у геолога - норма, карабин - проще простого. Сейчас короткоствол получить практически невозможно, карабин - ну очень сложно.
Двенадцатый калибр с жаканом - лучше,
чем голая жопапустые руки.Несомненно. Но речь не о том. Когда за день нужно отмахать по тайге x-дцать километров с инструментом и оборудованием, карабин 7,62 и ТТ в группе намного предпочтительнее.
Карабин по весу от ружья практически не отличается. А с ТТ я-бы супротив мишки не пошёл. Луче ружьё.
Супротив мишки строят специальные пистоли
Лично я вообще ни с чем бы не пошёл. Куча друзей-геологов, плюс отец поваром с ними ходил.
У них так: у кого-то в группе ТТ, у кого - карабин, а кто-то с двустволкой 12 калибра. ТТ, конечно, слабоват, но готовность к ведению огня самая высокая. Геологи карабины предпочитают таскать - и легче, и короче, и оборотистей. Пули сточенные, и не две, как в двустволке. Отец рассказывал, шли как-то вдвоём, одновременно шевеление заметили метрах в 20. "Пока я двустволку скидывал - этот его уже на мушке держит!" Лет пять назад, уже в сборном лагере, перед возвращением, медведь повадился им продуктовую палатку разорять. Конец сентября, сытый должен быть и людей по большой дуге обходить, но, видно, не отъелся за лето - голодное было. Пришлось ликвидировать. Так вот, использовался именно карабин. Хватило одного выстрела. Один коготь подарил мне как сувенир - с мой недетский мизинец размером!
Может, не знают пацаны про сей девайс? Хотя, полагаю, при выборе стволов они руководствуются какими-то им известными критериями.
Причём тут "знают-не знают". В России легального оборота короткоствола нет. Даже в тех случаях, когда он реально нужен. Поэтому и юзают то, что есть, т.е. армейские стволы. А из армейского у нас только Наган, ТТ да Макаров. С наганом и макароном против миши совсем уж грустно, остаётся только тошка.
Похоже, Вы потеряли нить.
Чего могу сказать, не будучи охотником-профессионалом. Чудится мне, что из ТТ медведя завалить довольно сложная задача, да и у длинного нарезняка с острой пулей шансы не слишком велики. Из 12к, в то же время, есть и лёгкие варианты, типа вот.
Вы это прочли?
Не видел, чтобы охотники-профессионалы ходили на медведя с ТТ! ) C 7,62 - видел, с двустволкой 12 калибра - тоже, но те, кого знал, предпочитали 7,62.
Возможно, указанный карамультук неплох. Нынче, может, кто-то и с такими ходит.
Если посмотрите ветку с начала, увидите, что речь немного не о том. Проблемы не с выбором, а с отсутствием такового, у людей, для которых оружие жизненно необходимо.
А с чем там проблемы? С разрешениями? Или с природоохраной? С начала ветки прочитал всё, про доступность ничего существенного не нашёл.
Я тоже с чужих слов, но знакомые охотники сообщали примерно такое:
Кабанятко с начисто разорванным экспансивной пулей сердцем убежал за полтора километра, еле нашли, чтобы добрать. Чего такому 7,62х38, он еще пару дней провеселится.
С разрешениями, да. Гайки закручивают не думая о последствиях. Чиновникам так проще.
Кончик пули 7,62 стачивают напильником, получается подобие экспансивной. Иначе зачастую прошивает насквозь, останавливающий эффект не очень.
Обычно охотник-промысловик тащит на себе карабин и дробовик 16к. За световой день на лыжах нужно очень много обежать (а лыжи вовсе не беговые!), и вес за спиной, и размеры ноши, играют таки роль. Видел вообще занятную штуковину: вертикально совмещённые стволы 16к + мелкашка. Мелкашка - на мелких пушных. Я рассказываю про то, что лично встречал, где-то, может, свои особенности.
Ну вот этот конкретный экземпляр весит пустой 2 кг. Видел и другие, правда, импорт.
Какой, простите?
Вы меня в чём пытаетесь убедить? Изначально речь шла о геологах и им подобных. Накануне выезда в поле геологи шли в специальный отдел и получали оружие. Заявки требовалось обосновывать, но проблем особых не было. ТТ они, по-вашему, для куража носили? В тех местах, где работали мои знакомые, куражиться не перед кем - эвенкам и кито ТТ не интересен.
На маршрут идут двое: геолог и рабочий. Несут на себе много всякого, маршруты бывают многодневные. По пути выполняют некоторые работы - например, роют шурфы и берут пробы. Медведь может появиться очень неожиданно (одноклассник рассказывал, как отошёл от лагеря на 20 м, присел нужду справить, присмотрелся к камню на другом берегу речушки - и мгновенно осуществил задуманное, безо всяких усилий)). С длинностволом в руках (да и за плечами) некоторые работы выполнять затруднительно, его снимают и откладывают в сторону. А с ТТ на боку - вполне.
По вопросу "гладкоствол 12 vs 7,62" могу сообщить, что товарищ, с которым регулярно общаюсь, предпочитает карабин. Почему так, чем карабин лучше в его понимании, я его не спрашивал. Но товарищ явно что-то понимает - у него стаж уже за 30 лет, и медведей у него точно более одного, не считая прочей дичи, большой и малой.
А с некоторых пор возможности выбора сильно ограничены. Что создаёт массу проблем.
Про охотников-промысловиков, с коими общался уже давно, могу добавить следующее. Возможно, сейчас что-то изменилось, и орудия труда у них немного другие. Но следует отличать профессионалов (промысловиков) от "профессиональных любителей". (И от диванных экспертов, да!)) У них и цель занятия охотой, и подход к выбору оружия, и возможности приобретения - сильно разные.
Рысь-К, он же РМ-96.
Ни в чём, искренне. Вопросы жизни и смерти не ставятся разумными людьми в зависимость от чьего-то постороннего мнения. Лично я бы предпочёл при встрече с диким зверем свинцовую пулю 36 г оболочечной 9 г, вот и всё. А если кто думает иначе, то это его полное право — скорее всего, он умнее меня. Я просто предложил вариант, а судить о нём должен тот, кому с этим жить или умирать.
Я бы предпочёл вообще не встречаться! ) Даже с ружжом - с ним бегать тяжело, а бросать - жалко.
Помнится, в молодости ещё, в Туве, отошли от машины с местными дамами малины пособирать. Собираем, любезничаем... Вдруг старшая побелела, и шепчет: "Медведица! Уходим!" - и на полусогнутых в сторону машины засеменила, вторая - за ней. Я выпрямился и ну головой вертеть - интересно же! А потом её (дамы) взгляд перехватил... и всё в нём прочитал! Ну, и следом.
Когда в машину сели, мне пояснили, что на медведицу с малым напоролись. Я: "А как увидели? А почему я не увидел?" Мне: "Если бы увидел - живым бы не ушёл". Она рыкнула - предупредила, что место занято. Местные в таких случаях не спорят.
Не, спорить с медведем — это, конечно, дебилом быть надо ))) Но и убежать от него в случае чего — тоже проблема: сильно быстро бегает, скотина.
Да, если он в тебе дичь увидел - пожалуй, не убежишь. Одна надежда, что сытый и не озлобленный, и раньше человечины не пробовал.
Позапрошлым летом в Ергаках несколько человек медведи помяли. Но не ради скушать, а чтобы припасы отобрать. Этим летом нас предупредили, что весь корм - в отдельную палатку. Хотя прошлогодних хулиганов отстреляли.
Да, крайне серьёзные люди, не просто таёжники, говорили, что "медвежья болезнь" — это когда не медведь обосрался, а совсем наоборот.
Ну, да, "если на вас напал медведь - попытайтесь отогнать его горячим калом!" )
Хотя, обсираются от неожиданности все, в т.ч. медведи. Естественная реакция организма.
Посмотрите "Орёл и решка. Шпицберген". Даже в наши сверхгуманные времена передвижение по острову разрешено только с оружием. Нарезняком. На Норвежской (европейской-гуманной) стороне. Зелёные идут лесом. Белый мишка шибко голодный, гуманизьму не разумеет.
Как по мне, Денис, нормальное у тебя мнение. И выразил его вполне ясно. Ну а насчёт медведя, не ты ж его гонял, давил и тырнет выкладывал. Тот кто выложил - кретин. В остальном доводы разумны вполне. Сам дёру от медведя давал, но летом. Ну а зимой медведя встретить эт Хичкок отдыхает. Чуть не каждый год слышал про найденные жёванные резиновые сапоги или растрёпанные валенки, следы крови и более ничего.Но, согласись, если вдуматься правы ли были вахтовики, с азартом и улюлюканьем гоняясь по тундре на Уралах давя медведя. Чёт на жертв они не похожи. Мож как-то по другому это можно было сделать? К примеру доехать до места назначения и сообщить через начальство (далее его головная боль) в охот хозяйство о шатуне. Получив все необходимые документы выехала бы специальная группа охотников, тихо, законно ликвидировала бы опасность. Или выехали бы гринписовцы, с лопатами и тонной мяса и колыбельной. Выкопали бы берлогу, накормили бы до отвала и убаюкали. Ну т.е альтернатива-то, возможно, была. Ну а журналисты - да... такие они, всякие. Эт тема бездонная, просто надо понимать, что они есть, даже если их и не видно, они просто в засаде сидят и повода ждут. Стаей.
Не, никто бы не выехал никуда. До того, как медведь завалил кого- нибудь.
Увидел - дави. И сваливай, убедившись, что точно мертв медведь.
Хочешь проблем - выкладывай видяху в инет или просто болтай. В этом случае выложивший видео, а не разбивший тилифон снимавшего о его тупую башку - идиот. Идиот должен сидеть, до того, как поумнеет. На зоне объяснят, в чем он не прав.
Согласен в том, что проблема с шатуном должна быть решена быстро, для того, что бы у вахтовиков проблем не было. Но тут-то, всё получается через зад. Проблема с шатуном решена, а проблемы у вахтовиков начинаются. Из-за какого-то кретина, государство заработает аж 2 раза. Первый сэкономив на работе бригады охотников, второй на штрафах вахтовикам (в лучшем случае). Но тундра-тайга закон свой. Уверен, что кретин, выложивший ролик, сейчас по тундре бегает аки осёл. За ягелем прячется. Пока суровые мужики в весне не оттают.
Вы просто на карту посмотрите в масштабе 1 см : 1 км хотя бы. Какие к чёрту бригады охотников, там на сотни километров вокруг может ни одного человека не быть - всю живность из тайги перебить что ли предлагаете?
Увидел шатуна - убей. Старое, я бы сказал, древнее правило. Вот только в сеть выкладывать такое не нужно, ибо неправильно поймут. Что собственно и наблюдаем.
Большинство, просто не в курсе, что такое мишка особенно зимой, так как видели его в большинстве случаев или в цирке где он на лисопеде педальки крутит или в зоопарке где он брюхом к верху на солнышке нежится. В прошлом году в Нижневартовском районе случай был летом, ехали вахтовики, остановились на отлить и перекурить, было их порядка 20 рыл, после перекура садятся обратно, а одного нет... Нашли бедолагу... Мишка его не только прибил почти на глазах у остальных, но и обгладать успел и никто не прочухал.
У нас медведь утащил сумку с набором для выживания (там и сухпай был, и палатка и куча всего - примерно полметра длиной), который лежал в паре метров за спиной, пока мы ждали вертолета. И перепрятал метрах в десяти под корягу. При этом мы разговаривли и ничего не заметили. Только когда вертолет прилетел и сумку грузить нужно было. Мы потом с вертолета его видели. Черный медведь (от поменьше бурого).
На фотке не медведь, а "всего лишь" полярный волк (паренёк двухметрового роста).
Диванные "ыксперды" не понимают, что шатуна надо валить любым способом. Хоть давить машиной, так как жить захочешь - не так раскорячишься. Ребятам повезло, что они были на "Урале", а не на "УАЗике" с брезентовым тентом. Коллеги еле удрали на УАЗике, брезент был располосован когтями на клочки, "добрый" мишка догнал на шестидесяти км/час.
Гы, давай еще расскажи нам про двухметровых тунгусах, ненцах и якутов :)
Повадки медведя-шатуна обоснованы его бедственным положением. Слух, обоняние и другие органы чувств у бродяги максимально обострены. Все его естество целиком и полностью направлено на поиск пищи. Невыносимый голод притупляет даже инстинкт самосохранения, и зверь позволяет себе то, чего не могут позволить его нормальные сородичи. Он бросается на крупных представителей фауны, допускает опасную близость с человеком. А еще шатуны способны раскурочить берлогу мирно спящего медведя, съесть его, и, насытившись, занять место убитого. Но такое везение редкость. Большинство не уснувших вовремя мишек обречены на бродяжничество. Они обдирают кору с деревьев, питаются мхом, кореньями, водорослями Не брезгуют даже глиной, целые килограммы которой часто обнаруживают в желудочно-кишечном тракте заваленного медведя.
Про глину не в кассу, глину они едят перед спячкой (это заложено природой) чтоб закупорить задний проход иначе их насекомые съедят, ну а весной все медведи получают незабываемые впечатления от выталкивания графитового стержня наружу. Ну а в целом да... деваться им особенно некуда ибо холодно и расход калорий восполнить нечем.
Ааа... Вон от чего они по весне злые какие-то..
У евреев есть пословица:"Не суди человека,если не был на его месте".Медведь-зверь страшный,шатун-страшнее в 100 раз,ибо он обречён на гибель.И подлежит уничтожению,это не обсуждается.Но идиот,снимавший это... Без слов.
У нас пару лет назад медведь на дачи отдаленные вышел. Пугал, пакостил, в дома залазил. Охотовед оказался кретином, менты не ехали, говорят, даже посмеивались, что мол, не задавил никого. Мужики охотников наняли. Те приехали и без шума мишку хлопнули. Вот тогда и менты и охотовед прибыли. А им говорят: - не было медведя. С тем и замяли дело.
Нету тела - нету дела.
Старая народная мудрость такая мудрость....
У них задача другая.
Предположение, что всё было в мае месяце :
http://news.ykt.ru/article/51581?bottom=news_popular
Риддик27.12.2016, 14:09
@баржа123, это не шатун походу май месяц только вышел из берлоги.
Да, хотел сам написать, т.к. сегодня эту версию услышал от знакомого охотника.
Неправильно предположение. Вот температура в мае в Якутске - http://www.accuweather.com/ru/ru/yakutsk/290150/may-weather/290150
Конкретно выше нуля. А на ролике погода другая.
Страницы