КПК: Дикий рост цен на недвигу представляет "огромную угрозу" стабильности Пекина

Аватар пользователя alexsword

Годовое изменения цен на недвигу

Невозможность заработка в прежнем размере в реальном секторе (не связано ли это случайно с сокращением легкодоступного угля?) в сочетании с внедренными элементами капитализма и запущенным местным аналогом QE, дали предсказуемый результат - капитал теперь занимается тем, что усердно раздувает пузыри на недвиге. В частности, в Пекине рост цен на недвигу на год составил солидные 26.4%, что, очевидно, "немножко" выше динамики доходов населения.

Проблема уже настолько назрела, что КПК на пленуме в Пекине официально заявила, что рост цен на недвигу "вызвал социальное напряжение, и представляет огромную угрозу гармонии и стабильности столицы"

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2

Комментарии

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

также как и у нас - жестко централизованная система, при которой заработки в столице в разы выше чем в провинции?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 недели)

а при какой системе заработок не зависит от размера рынка ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Этот рост цен не ограничивается Пекином - речь о всех городах класса "Tier 1", смотри график; кроме того, в прочих городах тоже солидный рост цен, просто немного меньше.  

 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

В Китае поди и население успело закредитоваться выше крыши. 

Вот веселуха начнётся, когда по всему миру начнут лопаться пузыри. 

Если при этом Трамп объявит торговую войну Китаю, то все, кирдык им.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Китайцы ажно культурную революцию пережили, с чего бы их какие-то лопнутые пузыри огорчить могли:)))

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

культурную революцию пережить легче, чем кризис неплатежей

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

административно объявляется конец рыночной экономики с обнулением долгов, ввод системы регулирования крупнотоннажного производства в стране по аналогии с  ГосПланом, но на высокоэффективных компьютерных мощностях и глобальная зачистка паразитов, и всё, никаких кризисов неплатежей :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Не-не-не, такой резкий крен - это голимый троцкизм. По первости достаточно ввести ограничения на вывод капитала

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

В Китае поди и население успело закредитоваться выше крыши. 

успелоsmiley

Активы банковского сектора Китая выросли за 10 лет с $2,5 трлн. до $40 трлн., что соответствует увеличению в 1500%. И это все еще вершина айсберга.

Большая часть китайских долгов учитывается не на балансах банков, а в так называемых инвестиционных продуктах (нечто похожее на CDO, которые потопили Lehman Brothers в 2008 году). Китай вырастил громадную “теневую банковскую систему”, состоящую из гарантий провинций, интеркорпоративного кредитования и офшорных схем трансфертного ценообразования. Если взять в учет все эти долги, то становится понятно, что Китай выстроил самую великую схему Понци за всю историю человечества.

подробнее под катом -

 

Если при этом Трамп объявит торговую войну Китаю, то все, кирдык им.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Какая вкусная мириканская хотелка. Тут прямо все мифы запада насчет Китая. Китай выдержит практически любое падение экономики , им не привыкать . А вот у американцев любой спад вызовет тяжелейший политический, кризис , собственно он и сейчас в наличии есть. И вот что станется со страной врачей и адвокатов если товары из Китая поступать перестанут.????

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

что станется со страной врачей и адвокатов если товары из Китая поступать перестанут.????

Останутся не только без штанов, но и без трусов.

Аватар пользователя Андрейка
Андрейка(7 лет 8 месяцев)

Камрад, Вы забыли про парикмахЭров, официантов и фитнесс тренеровwink, им ведь тоже штаны и кеды нужны....

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

Слишком легкомысленно, "им не привыкать".

Что будет с товаропроизводителями в Китае, если США перестанут покупать у них товары? На дворе классический кризис перепроизводства, а потребительский рынок в США основа процветания индустрии Китая.

При этом, обвал ипотеки, классическая схема обрушения экономики. Так образом обвалили экономику Японии в 80-х, Южной Кореи, Малайзии в начале 90-х, в самих США в 2007 году. Обвал ипотеки в Китае, забьет первый гвоздь в крышку гроба Великого Китая. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

В Китае 1,5 миллиарда человек. В США - 300 миллионов. Даже если один сферический китаец будет потреблять вчетверо меньше сферического американца... Но смотреть нужно и на ЕС. А США+ЕС уже 800-900 миллионов, что сравнимо с Китаем.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

даже несферический китаец, потребляет намного меньше чем 4 раза, несферического американца.

в ЕС логистика из Китая сложнее, да к тому же несферический европеец также потребляет меньше чем несферический америкос

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Правда , не привыкать, это раньше так было, пока у них ( в Китае) зарплаты были ниже плинтуса и за чашку риса работали, это крестьян бывших легко и просто в бараки загнать, а квалифицированного рабочего или инженера попробуй загони.

Не обольщайтесь Китай точно такая же капиталистическая страна как и США.

А вот как раз в США все шансы на волне кризиса породнятся.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Города призраки? 100500 эскалаторов? Ясно, понятно.

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(9 лет 8 месяцев)

Не объявит. В Пендостане только из тяжёлой промышленности шевелиться кое-что (еле-еле), да и там, в основном - военка и машиностроение. В любом магазине, торгующем железной мелочёвкой - 70-90% товара "Made in China", по тряпкам - не намного лучше. Так что - куда он денется.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Именно так, а все почему , а все потому что Китай может поставлять товары дешевле чем местные производители, з счет валютного регулирования и объема производства.

Но , как только США начнут с ними экономическую войну. тоже самое начнут делать и другие, ну правда той же РФ что свое производство не нужно? Или Бразилии ЕС ?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

на Западе после КУЕв (и в США особенно) очень много кеша.

если повалятся спекульские рынки, кеша станет еще больше.

а внезапный дефицит товаров народного потребления - всяких там трусов и железных мелочевок (всего, что производит Китай) - в случае блокады Китая, 40% налога,.. - прекрасный способ разогнать инфляцию и даже вызвать долгожданный гиперок, для обнуления долгов.

много денег+дефицит товаров=гипер.

я уже наблюдаю нечто подобное у нас - после непонятного обрыва части торговых связей с Китаем, на ряд товаров цены выросли в разы.

конкретно, вместо китайского чеснока на полках магазинов имеется только испанский или наш латвийский, рост цен - в два раза.

в 2-3 раза подорожали мелкие причиндалы (предметы культа и похоронные цацки типа свечек и пластиковых цветочков - знакомые владеют магазинчиками, из Китая больше нет поставок, приходится покупать более дорогое на базах в Польше- польского производства)

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 9 месяцев)

Невероятный ажиотаж на покупку недвижимости в Китае

https://www.youtube.com/watch?v=67K99cnHnq4

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

огромную угрозу гармонии и стабильности столицы

Странно, что речь только про столицу. Урбанизация последних лет должна была толкнуть цены и в прочих агломерациях, в Шанхае и Шеньчжене. Видимо, в Пекине как и в нашей Нерезиновке - больше ограничений для всякой "лимиты", от того и статусность жилья выше.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Это пленум столичных органов власти был, не центральный, субординация не дает возможности говорить им за прочих, не по уровню.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(8 лет 8 месяцев)

у нас ведь было такое, когда нефть росла с начала 00-х, доллары изо всех щелей лезли. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Невозможность заработка в прежнем размере в реальном секторе (не связано ли это случайно с сокращением легкодоступного угля?) в сочетании с внедренными элементами капитализма и запущенным местным аналогом QE, дали предсказуемый результат - капитал теперь занимается тем, что усердно раздувает пузыри на недвиге. В частности, в Пекине рост цен на недвигу на год составил солидные 26.4%, что, очевидно, "немножко" выше динамики доходов населения.

еще один фактор роста цен - людишки (те кто не может или хочет выводить в валюту и за границу)  паркуют капиталы, видя девальвацию юаня.

в Китае сейчас цены растут буквально на все, во что можно вложить бабло, здорово этому поспособствовало и жесточайшее, до полного ступора, зарегулирование фондового рынка - рынок после 2015 года не падает, но и  не работает -  по сути его нет.

а денег много, и их надо куда-то деватьsmiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

А так бы пузырёк на бирже надувался, что китайцы уже проходили.

Аватар пользователя Dirk Diggler
Dirk Diggler(8 лет 3 месяца)

Цена на недвижимость большая проблема в КНР. В засратом даже не райцентре, а городе еще ниже, где живут родственники жены - уровень цен на квартиры превысил таковой в российских областных центрах. В крупных городах - полный швах. Пекин достоин отдельного разговора. Разговоры о том, что это все пена, которую скоро сдует - идут года с 2007.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

В Пекине нам показывали дом (далеко не в самом престижном месте), где 1кв.м. стоит 100К юаней.

Ничего особенного в плане архитектуры..

 

Да наш переводчик рассказывал, что зачистки  незаконных мигрантов практикуются, время от времени.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Походу они трежеря сливают и у них теперь эти деньги из "ушей лезут". А вкладываться реально уже не в чего.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Всё готово к "началу"! Понятно, что "рванет" у всех! Но КПК все же хочет не остаться в истории "крайней"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Леха Колымский

если в Китае и возник какой-нить перекос в экономике, то будьте спокойны: КПК и Госплан Китая легко с такими проблемками разберутся. Право смешно читать очередные предсказания про ухудшения в Китае. Не смешите - они там растут себе до сих пор по 6-7% в год. Или, если в денежном эквиваленте, то на ВВП России каждые пол-года.

У них там чай не грефы с набиулиными, дворковичами и прочими верными гайдаровцами экономикой заправляют. Вон, уже зарплата на 20% выше российской.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

они росли на 6-12% в год, тупо беря триллионы у.е. в долг - где-то до 2008 года.

сейчас они уже не растут, рост ВВП рисуется от балды, а эмиссия и кредиты идут на рынки - в спекульские пузыри.

из Китая не только капиталы бегут (тот самый трюлик резервов, что они спалили), оттуда даже производства убегают.

Китай уже не торт(с) и скоро совсем уже скиснет.

и всем станет кисло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Леха Колымский

ага, я вам взял так и спокойно поверил :) Китай "рисует" свои 6% роста? Врет то есть? Мягко говоря, сомневаюсь. Особенно когда мой родной брат живет в Благовещенске, посещает Хайхэ, и своими глазами видит как богатеют самые простые китайцы. На каких машинах начинают ездить. В какие рестораны ходят. Сколько их начинает по миру путешествовать. 

А про спекульские пузыри можно и дальше сказки слушать. Китайцы уж с этими "пузырями" справятся. Это либерастные экономики будут загибаться. Плановая экономика может спокойно управлять любыми угрозами. Еси, конечно, вредители не работают, как это было в СССР

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

У плановой экономики существенный недостаток - зависимость от группы людей на вершине пирамиды власти. СССР развалился из-за предательства небольшой, но обладающей всей полнотой власти, группы управленцев.

В Китае с этим делом, обстоит еще хуже. Верхушка Китая уже один раз предала - союз СССР и Китая развалился из-за конфликта за о. Даманский, так что никакой гарантии, что такое предательство не произойдет вновь.

 "На каких машинах начинают ездить. "

совершенно не показатель богатства, если машина, квартира, обед в ресторане - оплачивается с кредитной карты (т.е. в долг). 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

в Китае, под предлогом улучшения экологии, сейчас происходит масштабный геноцид мелкого и среднего (при том что китайский мелкий заводик-  это больше промпроизводства всей страны типа Латвииsmiley)  производства, предприятия закрывают вчистую, целые уезды деиндустриализируются под корень, как после ядерной войны.

началось все в 2015 году где-то.

насчет приписывания статистики и роста ВВП - так в в 2009 году при падении потребления электроэнергии на 25% китайцы рисовали рост ВВП на 7-9%.

что невозможно в принципе, для страны мастерской-мира, где потребление энергии строго коррелируется с ВВП.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Там жопа сильно круче. Ты просто не в теме.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

И вы считаете, что это для Китая хорошо? Я имею ввиду рост зарплат. Китай и нужен был тогда, когда китайцы за плошку риса работали. Им надо было внутренний рынок разрабатывать ещё с 90-х, глядишь и проскочили бы. Ныне, никакой Вьетнам с Африкой китайцев не заменит, по этому инфляция в мире неизбежна. Просто кто то её помнит, а кому то даже спросить не у кого. Вот таких и накроет сильнее всего, ибо это для них шок и трепет, плюс кредиты, кредиты, кредиты. А может рабство опять вернут? Ну, типа, за долги по кредитам.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Западные управляющие в Китае реализуют стандартную схему ухудшения жизни населения. В преддверии такого же давления на Китай, какое было на Россию. Фининтерн решил, что последнее золотое яйцо тоже можно и пора разбить.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

а вроде недавно все стало нормализоваться

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Проблема в том, что строительство это один из основных моторов китайской экономики (внтури Китая). Инвесторы пользуются деньгами ипотечными. Ипотека под очень низкий процент и на много лет (20-30) .. А теперь представим, что запущена инфляция. Это равносильно списанию долгов с владельцев ипотечного жилья. Вот все китайцы (понимая это) и стремятся покупать жилье.. Государство попало в собственную ловушку. И остановить процесс не может (кризис строительной отрасли) и если будет продолжать, то это перенос проблемы на 10 -20 лет или меньше (как только запустят инфляцию) .

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Причем пузырь на недвиге - не единственная экономическая проблема КНР.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Основная проблема не в пузыре(его можно сдуть), а в том, что бабло некуда инвестировать. Поэтому оно тупо закапывается в ближайшее бетон. А некуда инвестировать, значит можно забыть и про рост и про многое другое.

И таки да, если кто забыл - не так давно у них лопнул пузырь на фондовом рынке.

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 4 месяца)

За 16 лет стоимость жилья в Пекине увеличилась в 10+ раз. Многие забывают упомянуть тот факт, что именно с начала 2000х годов в Китае начались аукционы по продажи земли, предназначенной для строительства жилья. В аукционах участвовало ограниченное число участников и рекомендованная цена продажи была известна участникам, каждый раз она поднималась на несколько процентов. В тоже самое время, телевидение осуществляло мягкое внедрение мысли в массы что недвижимость - это лучший способ вложения денег ("женился- купи жилье, родился ребенок - купи жилье, заработал на экспорте - срочно купи жилье, хочешь чтоб дети учились в хорошей школе - купи рядом жилье, желаешь получить прописку в крупном городе - купи новое жилье от 100 м2" и тд и тп.) . Все это продолжалось до начала десятых годов, когда цена начала зашкаливать за все разумные пределы, а экономический кризис в США уже не позволял зарабатывать хорошие деньги на экспорте. Появились первые ограничения на покупку недвижимости в крупных городах Китая. Что странно, с каждым новым ограничением цены продолжали расти ! До той поры, пока кредитование начали зажимать. В самом начале кредиты давали всем, с 20-и процентным первоначальным взносом, с оформлением жилья в залог банку, с возможностью досрочного погашения кредитов. Когда рост цен действительно решили контролировать - первоначальный взнос подняли до 50% и рынок охладился, можно сказать что он встал. Далее началось строительство социального жилья для ограниченных категорий населения, что добавило холодной воды в горячий рынок недвижимости. Когда стало понятно, что продавать недвижимость скоро станет некому (а средняя городская китайская семь уже владеет 2-3 квартирами), правительство пошло на последнюю, беспрецедентную меру поддержки рынка  ... после десятков лет контроля рождаемости населения, разрешили иметь второго ребенка. Вероятно с этим частично и связан недавний рост цен на недвижимость, в то время когда экспорт падает и экономическая ситуация далека от идеальной.

В парадигме китайской экономики существуют три так называемые тяговые лошади - это экспорт, внутренний рынок и инвестиции. В данное время, когда экспорт падает, инвестиции уходят из-за падения курса юаня, остается одно - внутренний рынок, а именно рынок недвижимости, прямые налоги с которого китайское государство получает с продажи земли и регистрационных сборов, причем стоимость земли в современных девелоперских проектах Китая занимает порядка 50% процентов от стоимости реализации жилья. Иными словами, можно предположить что рынок недвижимости является основным наполнителем бюджета Китая. Чем это закончится - не знает никто, но правительство Китая регулярно предупреждает что рынок перегрет, государственные инвестицию из недвижимости выведены. То-есть, в случае падения рынка - пострадают лишь частные инвесторы. Если вернуться к истории, говорят, что в девяностые годы стоимость земли под японским императорским дворцом превышала стоимость земли штата Калифорния. wink

Аватар пользователя pauls
pauls(7 лет 4 месяца)

Популярна шутка о том что 1% стоимости земли в новом районе Шанхая - Пудун, превышает стоимость всех домов Нью-Йорка и Лос-Анджелеса. И действительно, цена продажи земли в Пудун составляет порядка 100k юаней за кв.м. в проектах 30 уровней, тоесть 3 млн юаней / м2 на землю, или 500.000 USD / м2, или 500.000.000.000 USD / км2 (500 миллиардов долларов / км2). Учетывая тот факт, какая общая площадь Пудун составляет 1200 км2, а 1% это 12 км2, и общая стоимость его может быть близка 6 триллионах долларов только для земли. Стоимость всех домов в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе, составляет около 4х триллионов долларов.

Вот такие пироги или баоцзы cool