Невозможность заработка в прежнем размере в реальном секторе (не связано ли это случайно с сокращением легкодоступного угля?) в сочетании с внедренными элементами капитализма и запущенным местным аналогом QE, дали предсказуемый результат - капитал теперь занимается тем, что усердно раздувает пузыри на недвиге. В частности, в Пекине рост цен на недвигу на год составил солидные 26.4%, что, очевидно, "немножко" выше динамики доходов населения.
Проблема уже настолько назрела, что КПК на пленуме в Пекине официально заявила, что рост цен на недвигу "вызвал социальное напряжение, и представляет огромную угрозу гармонии и стабильности столицы".
Комментарии
также как и у нас - жестко централизованная система, при которой заработки в столице в разы выше чем в провинции?
а при какой системе заработок не зависит от размера рынка ?
Этот рост цен не ограничивается Пекином - речь о всех городах класса "Tier 1", смотри график; кроме того, в прочих городах тоже солидный рост цен, просто немного меньше.
В Китае поди и население успело закредитоваться выше крыши.
Вот веселуха начнётся, когда по всему миру начнут лопаться пузыри.
Если при этом Трамп объявит торговую войну Китаю, то все, кирдык им.
Китайцы ажно культурную революцию пережили, с чего бы их какие-то лопнутые пузыри огорчить могли:)))
культурную революцию пережить легче, чем кризис неплатежей
административно объявляется конец рыночной экономики с обнулением долгов, ввод системы регулирования крупнотоннажного производства в стране по аналогии с ГосПланом, но на высокоэффективных компьютерных мощностях и глобальная зачистка паразитов, и всё, никаких кризисов неплатежей :)
Не-не-не, такой резкий крен - это голимый троцкизм. По первости достаточно ввести ограничения на вывод капитала
успело
подробнее под катом -
Какая вкусная мириканская хотелка. Тут прямо все мифы запада насчет Китая. Китай выдержит практически любое падение экономики , им не привыкать . А вот у американцев любой спад вызовет тяжелейший политический, кризис , собственно он и сейчас в наличии есть. И вот что станется со страной врачей и адвокатов если товары из Китая поступать перестанут.????
Останутся не только без штанов, но и без трусов.
Камрад, Вы забыли про парикмахЭров, официантов и фитнесс тренеров, им ведь тоже штаны и кеды нужны....
Слишком легкомысленно, "им не привыкать".
Что будет с товаропроизводителями в Китае, если США перестанут покупать у них товары? На дворе классический кризис перепроизводства, а потребительский рынок в США основа процветания индустрии Китая.
При этом, обвал ипотеки, классическая схема обрушения экономики. Так образом обвалили экономику Японии в 80-х, Южной Кореи, Малайзии в начале 90-х, в самих США в 2007 году. Обвал ипотеки в Китае, забьет первый гвоздь в крышку гроба Великого Китая.
В Китае 1,5 миллиарда человек. В США - 300 миллионов. Даже если один сферический китаец будет потреблять вчетверо меньше сферического американца... Но смотреть нужно и на ЕС. А США+ЕС уже 800-900 миллионов, что сравнимо с Китаем.
даже несферический китаец, потребляет намного меньше чем 4 раза, несферического американца.
в ЕС логистика из Китая сложнее, да к тому же несферический европеец также потребляет меньше чем несферический америкос
Правда , не привыкать, это раньше так было, пока у них ( в Китае) зарплаты были ниже плинтуса и за чашку риса работали, это крестьян бывших легко и просто в бараки загнать, а квалифицированного рабочего или инженера попробуй загони.
Не обольщайтесь Китай точно такая же капиталистическая страна как и США.
А вот как раз в США все шансы на волне кризиса породнятся.
Города призраки? 100500 эскалаторов? Ясно, понятно.
Не объявит. В Пендостане только из тяжёлой промышленности шевелиться кое-что (еле-еле), да и там, в основном - военка и машиностроение. В любом магазине, торгующем железной мелочёвкой - 70-90% товара "Made in China", по тряпкам - не намного лучше. Так что - куда он денется.
Именно так, а все почему , а все потому что Китай может поставлять товары дешевле чем местные производители, з счет валютного регулирования и объема производства.
Но , как только США начнут с ними экономическую войну. тоже самое начнут делать и другие, ну правда той же РФ что свое производство не нужно? Или Бразилии ЕС ?
на Западе после КУЕв (и в США особенно) очень много кеша.
если повалятся спекульские рынки, кеша станет еще больше.
а внезапный дефицит товаров народного потребления - всяких там трусов и железных мелочевок (всего, что производит Китай) - в случае блокады Китая, 40% налога,.. - прекрасный способ разогнать инфляцию и даже вызвать долгожданный гиперок, для обнуления долгов.
много денег+дефицит товаров=гипер.
я уже наблюдаю нечто подобное у нас - после непонятного обрыва части торговых связей с Китаем, на ряд товаров цены выросли в разы.
конкретно, вместо китайского чеснока на полках магазинов имеется только испанский или наш латвийский, рост цен - в два раза.
в 2-3 раза подорожали мелкие причиндалы (предметы культа и похоронные цацки типа свечек и пластиковых цветочков - знакомые владеют магазинчиками, из Китая больше нет поставок, приходится покупать более дорогое на базах в Польше- польского производства)
Невероятный ажиотаж на покупку недвижимости в Китае
https://www.youtube.com/watch?v=67K99cnHnq4
Странно, что речь только про столицу. Урбанизация последних лет должна была толкнуть цены и в прочих агломерациях, в Шанхае и Шеньчжене. Видимо, в Пекине как и в нашей Нерезиновке - больше ограничений для всякой "лимиты", от того и статусность жилья выше.
Это пленум столичных органов власти был, не центральный, субординация не дает возможности говорить им за прочих, не по уровню.
у нас ведь было такое, когда нефть росла с начала 00-х, доллары изо всех щелей лезли.
еще один фактор роста цен - людишки (те кто не может или хочет выводить в валюту и за границу) паркуют капиталы, видя девальвацию юаня.
в Китае сейчас цены растут буквально на все, во что можно вложить бабло, здорово этому поспособствовало и жесточайшее, до полного ступора, зарегулирование фондового рынка - рынок после 2015 года не падает, но и не работает - по сути его нет.
а денег много, и их надо куда-то девать
А так бы пузырёк на бирже надувался, что китайцы уже проходили.
Цена на недвижимость большая проблема в КНР. В засратом даже не райцентре, а городе еще ниже, где живут родственники жены - уровень цен на квартиры превысил таковой в российских областных центрах. В крупных городах - полный швах. Пекин достоин отдельного разговора. Разговоры о том, что это все пена, которую скоро сдует - идут года с 2007.
В Пекине нам показывали дом (далеко не в самом престижном месте), где 1кв.м. стоит 100К юаней.
Ничего особенного в плане архитектуры..
Да наш переводчик рассказывал, что зачистки незаконных мигрантов практикуются, время от времени.
Походу они трежеря сливают и у них теперь эти деньги из "ушей лезут". А вкладываться реально уже не в чего.
Всё готово к "началу"! Понятно, что "рванет" у всех! Но КПК все же хочет не остаться в истории "крайней"!
если в Китае и возник какой-нить перекос в экономике, то будьте спокойны: КПК и Госплан Китая легко с такими проблемками разберутся. Право смешно читать очередные предсказания про ухудшения в Китае. Не смешите - они там растут себе до сих пор по 6-7% в год. Или, если в денежном эквиваленте, то на ВВП России каждые пол-года.
У них там чай не грефы с набиулиными, дворковичами и прочими верными гайдаровцами экономикой заправляют. Вон, уже зарплата на 20% выше российской.
они росли на 6-12% в год, тупо беря триллионы у.е. в долг - где-то до 2008 года.
сейчас они уже не растут, рост ВВП рисуется от балды, а эмиссия и кредиты идут на рынки - в спекульские пузыри.
из Китая не только капиталы бегут (тот самый трюлик резервов, что они спалили), оттуда даже производства убегают.
Китай уже не торт(с) и скоро совсем уже скиснет.
и всем станет кисло.
ага, я вам взял так и спокойно поверил :) Китай "рисует" свои 6% роста? Врет то есть? Мягко говоря, сомневаюсь. Особенно когда мой родной брат живет в Благовещенске, посещает Хайхэ, и своими глазами видит как богатеют самые простые китайцы. На каких машинах начинают ездить. В какие рестораны ходят. Сколько их начинает по миру путешествовать.
А про спекульские пузыри можно и дальше сказки слушать. Китайцы уж с этими "пузырями" справятся. Это либерастные экономики будут загибаться. Плановая экономика может спокойно управлять любыми угрозами. Еси, конечно, вредители не работают, как это было в СССР
У плановой экономики существенный недостаток - зависимость от группы людей на вершине пирамиды власти. СССР развалился из-за предательства небольшой, но обладающей всей полнотой власти, группы управленцев.
В Китае с этим делом, обстоит еще хуже. Верхушка Китая уже один раз предала - союз СССР и Китая развалился из-за конфликта за о. Даманский, так что никакой гарантии, что такое предательство не произойдет вновь.
совершенно не показатель богатства, если машина, квартира, обед в ресторане - оплачивается с кредитной карты (т.е. в долг).
в Китае, под предлогом улучшения экологии, сейчас происходит масштабный геноцид мелкого и среднего (при том что китайский мелкий заводик- это больше промпроизводства всей страны типа Латвии) производства, предприятия закрывают вчистую, целые уезды деиндустриализируются под корень, как после ядерной войны.
началось все в 2015 году где-то.
насчет приписывания статистики и роста ВВП - так в в 2009 году при падении потребления электроэнергии на 25% китайцы рисовали рост ВВП на 7-9%.
что невозможно в принципе, для страны мастерской-мира, где потребление энергии строго коррелируется с ВВП.
Там жопа сильно круче. Ты просто не в теме.
И вы считаете, что это для Китая хорошо? Я имею ввиду рост зарплат. Китай и нужен был тогда, когда китайцы за плошку риса работали. Им надо было внутренний рынок разрабатывать ещё с 90-х, глядишь и проскочили бы. Ныне, никакой Вьетнам с Африкой китайцев не заменит, по этому инфляция в мире неизбежна. Просто кто то её помнит, а кому то даже спросить не у кого. Вот таких и накроет сильнее всего, ибо это для них шок и трепет, плюс кредиты, кредиты, кредиты. А может рабство опять вернут? Ну, типа, за долги по кредитам.
Западные управляющие в Китае реализуют стандартную схему ухудшения жизни населения. В преддверии такого же давления на Китай, какое было на Россию. Фининтерн решил, что последнее золотое яйцо тоже можно и пора разбить.
а вроде недавно все стало нормализоваться
Проблема в том, что строительство это один из основных моторов китайской экономики (внтури Китая). Инвесторы пользуются деньгами ипотечными. Ипотека под очень низкий процент и на много лет (20-30) .. А теперь представим, что запущена инфляция. Это равносильно списанию долгов с владельцев ипотечного жилья. Вот все китайцы (понимая это) и стремятся покупать жилье.. Государство попало в собственную ловушку. И остановить процесс не может (кризис строительной отрасли) и если будет продолжать, то это перенос проблемы на 10 -20 лет или меньше (как только запустят инфляцию) .
Причем пузырь на недвиге - не единственная экономическая проблема КНР.
Основная проблема не в пузыре(его можно сдуть), а в том, что бабло некуда инвестировать. Поэтому оно тупо закапывается в ближайшее бетон. А некуда инвестировать, значит можно забыть и про рост и про многое другое.
И таки да, если кто забыл - не так давно у них лопнул пузырь на фондовом рынке.
За 16 лет стоимость жилья в Пекине увеличилась в 10+ раз. Многие забывают упомянуть тот факт, что именно с начала 2000х годов в Китае начались аукционы по продажи земли, предназначенной для строительства жилья. В аукционах участвовало ограниченное число участников и рекомендованная цена продажи была известна участникам, каждый раз она поднималась на несколько процентов. В тоже самое время, телевидение осуществляло мягкое внедрение мысли в массы что недвижимость - это лучший способ вложения денег ("женился- купи жилье, родился ребенок - купи жилье, заработал на экспорте - срочно купи жилье, хочешь чтоб дети учились в хорошей школе - купи рядом жилье, желаешь получить прописку в крупном городе - купи новое жилье от 100 м2" и тд и тп.) . Все это продолжалось до начала десятых годов, когда цена начала зашкаливать за все разумные пределы, а экономический кризис в США уже не позволял зарабатывать хорошие деньги на экспорте. Появились первые ограничения на покупку недвижимости в крупных городах Китая. Что странно, с каждым новым ограничением цены продолжали расти ! До той поры, пока кредитование начали зажимать. В самом начале кредиты давали всем, с 20-и процентным первоначальным взносом, с оформлением жилья в залог банку, с возможностью досрочного погашения кредитов. Когда рост цен действительно решили контролировать - первоначальный взнос подняли до 50% и рынок охладился, можно сказать что он встал. Далее началось строительство социального жилья для ограниченных категорий населения, что добавило холодной воды в горячий рынок недвижимости. Когда стало понятно, что продавать недвижимость скоро станет некому (а средняя городская китайская семь уже владеет 2-3 квартирами), правительство пошло на последнюю, беспрецедентную меру поддержки рынка ... после десятков лет контроля рождаемости населения, разрешили иметь второго ребенка. Вероятно с этим частично и связан недавний рост цен на недвижимость, в то время когда экспорт падает и экономическая ситуация далека от идеальной.
В парадигме китайской экономики существуют три так называемые тяговые лошади - это экспорт, внутренний рынок и инвестиции. В данное время, когда экспорт падает, инвестиции уходят из-за падения курса юаня, остается одно - внутренний рынок, а именно рынок недвижимости, прямые налоги с которого китайское государство получает с продажи земли и регистрационных сборов, причем стоимость земли в современных девелоперских проектах Китая занимает порядка 50% процентов от стоимости реализации жилья. Иными словами, можно предположить что рынок недвижимости является основным наполнителем бюджета Китая. Чем это закончится - не знает никто, но правительство Китая регулярно предупреждает что рынок перегрет, государственные инвестицию из недвижимости выведены. То-есть, в случае падения рынка - пострадают лишь частные инвесторы. Если вернуться к истории, говорят, что в девяностые годы стоимость земли под японским императорским дворцом превышала стоимость земли штата Калифорния.
Популярна шутка о том что 1% стоимости земли в новом районе Шанхая - Пудун, превышает стоимость всех домов Нью-Йорка и Лос-Анджелеса. И действительно, цена продажи земли в Пудун составляет порядка 100k юаней за кв.м. в проектах 30 уровней, тоесть 3 млн юаней / м2 на землю, или 500.000 USD / м2, или 500.000.000.000 USD / км2 (500 миллиардов долларов / км2). Учетывая тот факт, какая общая площадь Пудун составляет 1200 км2, а 1% это 12 км2, и общая стоимость его может быть близка 6 триллионах долларов только для земли. Стоимость всех домов в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе, составляет около 4х триллионов долларов.
Вот такие пироги или баоцзы