Ответ на очерк:
Много лет назад в междуречье Оки и Волги возникло сообщество, которое имело особые способы мышления и восприятия мира.
Главные отличительные особенности
- способность колонизировать слабо обжитые территории и строить империю.
- это возможность вовлекать в свой способ мышления и восприятия мира людей из других сообществ. Ментально русские. Объединившись, они начали строить Империю. Это объединение называется Русский проект. Он имеет конкретные воплощения: Московское царство, Российская империя, СССР, современная Россия.
Главная цель любого имперского сообщества – это добиться доминирования в мире его способа мышления и восприятия мира. Огромное конкурентное преимущество ментально русских – минимальная степень этнической самоидентификации. Собственно этнические русские не прошли через этногенез – формирование этноса путем ментального обособления на основе моральной матрицы «я – этнически русский». В СССР жестко подавлялся этногенез русских.
Кроме ментально русских в мире возникло еще одно имперское сообщество – англичане.
- миром управляет Закулиса (евреи, Рокфеллеры-Ротшильды) и русским с этим нужно смириться;
Поясню только по этническому русскому национализму. Он бьет в саму основу Русского проекта.
https://aftershock.news/?q=node/427032
В общем все верно, но сильно укорочено и не имеет опоры в пространстве и времени. Ошибка в цели – цель это в общем не доминирование мышления и восприятия, это возможность организации хаоса и порядка. То есть глобальная власть является целью. Потому что власть включает в себя владение мечом, принесенным Исусом (Новый Завет) и ишаком, груженным золотом (талмудская глобальная идея мертвого народа Божьего рокфоротшильдо, Ветхий завет). Замысел Он присутствует вовне и имеется в Библии. Идеологию оформляют собственной книжкой, как например Майн Кампф или собрание сочинений В.И. Ленина. Потому что идеология это разбитый на этапы Замысел. И в Замысел включен и Лютер с Папами италийскими и собрание сочинений И.В. Сталина.
Обопремся на Библию и Клесова (ДНК-генеалогия). Как кто то сказал, ученые рылись в склянках и в конце концов что то нарыли.
Библия дает нам четырех сыновей Ноя, сошедших с ковчега – Сима, Хама и Иафета (был еще Ханаан, которого Ной наблудил в ковчеге вероятно от жены Хама). Сим – семиты и арабы, Хам – египтяне и греки, Иафет - эрбины и арии.
А нарыли они то, что у эрбинов (R1b) и ариев (R1a) был общий отец где то на Алтае. Будем считать его Иафетом. И эрбины и арии пошли в европу разными путями – эрбины по нижней дуге через Египет и Гибралтар, а арии по верхней дуге через Урал и Русскую равнину.
Нас собственно интересуют арии, как предки славян и русских. Арии вообще имели интересные особенности – они очень любили и умели воевать, и организовывать высокоразвитые государства на основе завоеванных аборигенов становится верхней стратой общества (брахманы в Индии), у арабов есть часть ариев, скифы в Тьмуктаракани, тавры в Таврии, хетты, персы, таджики. Духовными скрепами ариев на тот древний момент были видимо Веды и Велесова Книга. Язык ариев был языком вождей в завоеванных землях почему и получил такое распространение. Империей в общем тогда не пахло, но завоеванные земли и аборигенные племена получили некие общие особенности. Землепашцами арии в общем не были. Эрбины тем временем локально сформировали Египет (версия – R1b – Тутанхамон) и земледелие и ирригацию на Ниле и Междуречье. Эрбины вообще не любили в этот исторический момент шляться далеко и их исторических следов нигде не обнаружено. В исторический момент семит и жрец Авраам (прародитель евреев и арабов) вышел из разоренного кочевниками Ура, и его единобожие попало в Египет. На тот момент государство эрбинов пришло в упадок, ирригацию в Междуречье стало некому поддерживать , и видимо верхушка эрбинов с войсками ломанулась через Гибралтар в Европу, уничтожив там местное мужское население и забрав женщин себе. В Египте остались потомки Хама и восприняв единобожие составили гремучую смесь первой иудейской Империи. В тот момент кстати греки ломанулись с Африканского побережья на европейское побережье Средиземноморья, уничтожая местные оседлые племена, которые были выше их в культурном и технологическом отношении. Славяне, потомки ариев, сидели себе спокойно на Русской равнине и Причерноморье в виде кривичей, древлян, полян (поляков), племенем рус в Тьмутаракани, им видимо было и так хорошо, но иудейская империя перешла во вторую фазу (2 Рим) со столицей в Иоросе (Йоросалиме), смешав греков и семитов. И вот тут славяне начали так сказать общение с этим сообществом, периодически грабя хазар и прибивая щиты на ворота где ни попадя и получая сами п….ды, пришли к пониманию полезности единобожия в деле построения Империи. Достаточно большая часть хазар-ашкеназов есть R1a. Ербины тем временем устаканились в Европе и Италии и сидели в тепле и неге на жирных и лесистых землях с кучей чужих баб. Колонии греков и эрбинов появились позже в Крыму и Тамани, на землях славян.
И вот тут Господь, посмотрев на все это непотребство, решил что настало время послать на землю Замысел Свой, и Исус пришел и похоронил иудеев, превратив их в талмудистов со сводом законов Второй империи в мертвом Талмуде, мало применимом в последующем. Славяне, часть из коих являлась на тот момент иудеями и язычниками, очень прониклась идеями Исуса и в общем пришли с каганом и взяли Йоросалим на Босфоре, попутно вырезав и насильно перекрестив множество иудеев в христиан за то что прибили гвоздями к кресту царя Исуса. И вот с этого момента ментально славяне превратились в русских, восприняв глобальную идею Замысла Божьего, взяв именем название племени морских русов-разбойников из Тьмутаракани и Таврии, на судах которых было так удобно брать Йоросалим и разбойничать в Черном море.
И потом уже появилась Кафолическая Орда, завоевавшая европу с эрбинами и заставившая говорить европу на арийском неродном языке, Московское царство после развала Орды, Российская Империя, СССР, Россия, ЕАЭС и тд. и т.п. Русские по Клесову составляют не только потомки ариев https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD , так что русские не равны славянам.
Русский мир есть мир Кафолический, национализм несовместим с Библией, ни с её мертвой (Ветхий), ни с живой частью (Новый) Завет. Он совместим только с верой и не имеет национальности. Такова гипотеза.
Кто то против ?
Никто. 2016.12.25 (С)
Комментарии
Всё таки хорошо было раньше, до изобретения интернета - изучение делириума было предметом узкой группы научно и профессионально заинтересованных в том специалистов. А теперь это обрушивается на всех и каждого...
иногда лучше жевать, чем говорить
Вообще-то эрбины, вроде, заселяли Европу с Кавказа, несколькими потоками. Тот факт, что они наиболее плотно заселили запад Европы (англосаксы, испанцы и прочие тамошние осетины), отнюдь не означает, что они перелазили Гибралтар. Просто их перло все время на запад, пока они не уткнулись в океан.
Эрбины это R1b, на Кавказе доминируют совсем другие гаплотипы.
Это сейчас там доминируют другие. Многие исследователи в области ДНК-генеалогии считают, что r1b долго сидели на Кавказе, столетиями. Я так понимаю, такой вывод делается на основании разнообразия субкладов у носителей r1b на Кавказе.
Ну и ваще, не зря же англосаксы, особенно в США, стали обозначать себя в документах как "Caucasian". Это чтобы не писать "WASP" и не обидеть тем самым негров. Сами же признаются :)
Тема статьи и стиль изложения очень похожи на камрада Аббе.
Спасибо, было интересно прочитать.
Почему разговор о междуречье Оки и Волги и о какой-то общности тут сформировавшейся? Тут общность не возникала, эту территорию обсуждаемая общность колонизаторов и колонизировала. И общность эта - славяне, руководимые в тот момент варягами рюриковичами. Сначала варяги взяли под контроль путь из варяг в греки (Днепр), потом распространяли свою власть по торговому пути из варяг на Каспий (Волгу), до булгар. Этот участок бассейна Волги был заселен крайне мало, и заселен был финно-угорскими племенами промышлявшими охотой. Охота плохо кормит, потому племена сии были малочисленны и плохо плодились. Этим и воспользовались славяне-колонизаторы: торговцы, в основном новгородцы на берегах рек строили города, а земледельцы с территории нынешней Украины выжигали леса и превращали их в пашню. Крестьяне хорошо плодились и быстро стали доминировать тут по численности, ассимилировав аборигенов-охотников из финно-угорских племен. Так присоединение междуречья Оки и Волги к Руси и дало толчок для колонизации этого междуречья славянами - общностью колонизаторов, которые на тот момент уже были колонизаторами, ибо придя с Дуная колонизировали территории от Новгорода до Киев, территорию современной Польши, Чехии и Словакии.
И эта позиция подкреплена тем, то до присоединения к Руси междуречья Оки и Волги не было тут никаких городов, но после присоединения города стали появляться как грибы. Особенно много городов появилось при Юрии Долгорукому. Самый известный Москва. Кто были колонизаторы построившие тут город из названия не видно, ибо назван город в честь реки Москва, а река получила название от угро-финских племён обитавших тут с незапамятных времён. Аналогично из названия основанных Долгоруким Дмитрове и Юрьеве о колонизаторах сказать ничего нельзя. Но вот другие города, заложенные при Долгоруком названы в честь городов, откуда колонизаторы приехали. Переяславль Залесский назван в честь Переяславля (сейчас Переяславль Хмельницкий). Звенигород, Галич, Стародуб на Клязьме (не сохранился), Перемышль (не сохранился) названы были в честь городов на территории нынешней Польши, Зап. Украины и Брянщины, откуда колонизаторы были приглашены Юрием Долгоруким.
То есть очевидно, что сначала появилась общность славян-колонизатонов, а потом она колонизировала междуречье Оки и Волги, а не как утверждает автор, мол эта общность в этом междуречье возникла.
Вероятно, имеется в виду гораздо более ранняя общность, возникшая еще до покорения ариям Индии. То есть еще до Кришны.
То есть общность тут возникла, потом ушла, эти земли заселили угро-финны, дали названия рекам, а потом общность вернулась?
И когда же эти земли заселили "финно- угры"?
Наводящий вопрос - каково расчетное время жизни предка современных финно- угров на Русской равнине.
Погуглите. Узнаете много нового.
"Погуглите" - это не аргумент. Если есть что сообщить сообщайте, а так это выглядит как неуважение к собеседниками. Если бы то, что Вы предлагаете нагуглить было бы всем известным фактом, то другое дело, а так даже не понятно, что Вы хотите сказать своей репликой
Я хочу сказать, что "финно- угры" (субклад N1c ) на Русской равние с точки зрения ДНК генеологии- относительно молодое явление (время жизни общего предка 1000-1500 лет назад). Пришли "недавно" и к балтам соответственно никакого отношения не имеют.
В отличии от субклада R1a - где общий предок на Русской равнине имеет возраст в 3500 лет.
"Балты" - это те же R1a.
Выходит, что миф об ассимиляции славянами финно- угров надо пересматривать.
1500 лет - как раз середина первого тысячилетия, а этнографы тоже самое и говорят о возникновении тут финно-угорских племен.
Общий предок у славян русской равнины жил 3,5 тысячи лет назад? И что? Он ведь мог жить не здесь, а где-нибуди в Карпатах, или на Дунае. В общем не вижу никаких противоречий. Согласно историческим данным славяне селились в междуречье Оки и Волги с территорий Новгорода и вообще западной России, современной Украины, Польши и Белоруссии. Посему вполне логично, что общему предку 3500 лет.
1500 лет - как раз середина первого тысячилетия, а этнографы тоже самое и говорят о возникновении тут финно-угорских племен.
Общий предок у славян русской равнины жил 3,5 тысячи лет назад? И что? Он ведь мог жить не здесь, а где-нибуди в Карпатах, или на Дунае. В общем не вижу никаких противоречий.
В теории -да, мог жить где угодно, но комплексно рассматривая имеющиеся данные по археологическим культурам, лингвистике, палео (древней) ДНК, современному распределению гаплогрупп - получаем закономерный ответ -R1a жили на Русской равнине 3,5 тыс лет назад , а вот "финно-угров" тогда ещё не было (они были в Сибири и на Урале) и пришли на Русскую равнину намного (на тысячи лет) позднее.
Что у Клесова очень подробно разобрано
http://pereformat.ru/2016/12/r1a-migration-6/
"Балтские" культуры выделенные синим - суть те же R1a.
Соответственно Ваше предположение что "общность сначала пришла,а потом ушла и вернулись" ни на чем не основано. R1a -никуда не уходили - они были "коренными" жителями, в отличии от "пришлых" "угро-финов".
Естественно - была миграция части славян (R1a + I2) с Балкан на Русскую равнину (что и описано Нестором в ПВЛ). Но здесь R1а с Балкан пришли к R1a Русской равнины.
Сколько русских живёт на Чукотке? Тысячи. Сколько лет назад жил их общий предок? Да те же 3-4 тысячи лет назад. Значит ли это, что русские живут на Чукотке 4 тысячи лет? Конечно не значит.
Тут Вы правы. Но если посмотреть данные по ископаемым ДНК - то многое проясняется.
Есть на Чукотке ископаемые R1a 3-4 тыс лет назад? А на Русской равнине?
В начале-середине I тыс. н. э. в междуречье Оки и Волги сформировались племена мари, мери, мещеры, мокшан, муромы и эрзян.
Ну да, вроде того.
Послушайте Жарникову, интересно, как раз и насчет рек: https://m.youtube.com/watch?v=piKKk3X02Vw
А вообще, версий, откуда арии пришли в Индию со своим санскритом, не так уж и много. Сейчас, похоже, все, включая западных исследователей, сходятся к тому, что это центральная Россия, включая Донбасс.
Арии пришли в Индию из Бактрии. Причём здесь Россия? Нет никаких " индийских" Z93 у современных русских Русской равнины. А у башкиров кстати есть ( и понятно откуда они у них появились).
Так дело то началось не с Русской равнины, а с Алтая. Вы внимательно читайте. Этот очерк начался не с Русской равнины. Эти арии шлялись везде не один раз.
Вот именно. В той же Индии, помимо z93, присутствует несколько других субкладов r1a. Если z93 когда-то пришли в Индию с севера (или вообще возникли в Индии), то не факт, что они потом пошли на запад, в Россию. Судя по всему, они как раз пошли в Иран.
На Индостан арии пришли в 15 веке н. э. Это были войска русской империи (по Новой хронологии). Но я нат глубоко не рассматриваю этот вопрос. Возникновение русских, как сообщества колонизаторов можно отнести к 16 веку. Началу колонизации земель южнее Оки.
Прекращайте бредить.
Никакие "войска русской империи" в 15 веке в Индию естественно не приходили. И мы это уже обсуждали.
Генетика полностью исключает это.
Расхождение субкладов R1a в Индии и на Русской равнине произошло намного более 1000 лет. В Индии абсолютно нет субклада N1c ( чего быть не может если "русские пришли в 15 веке") и т.д.
//////Генетика полностью исключает это./////
Неа. Не генетика, а одна из версий интерпретации фактических данных.
Генетического маркера N1c в 15 веке у русских Причерноморских и Прикаспийских степей (откуда арии пошли на Индостан) еще не имелось.
Откуда такие данные? И что за русские причерноморских и прикаспийских степей в 15м веке?
/////Откуда такие данные?/////
Скифы Южной Сибири (моя датировка - 14-18 века н.э.) по захоронениям R1a. То же самое было в 15 веке в Причерноморье и Прикаспии. Именно эти "скифы" и ушли на завоевание Индостнана.
R1a и у Киргизов часто встречается, они тоже русские?
Их наделали по дороге.
Причем по согласию.
Ток наделали возможно ещё до того, как наделали славян.
Высокие частоты R1a у горных алтайцев, киргизов и таджиков. Территория от Южной Сибири до Причерноморья, включая весь Казахстан и частично Узбекистан и Таджикистан до 16 века была заселена носителями R1a и местами гаплогрупп Кавказа. В 16 веке сюда начался мощный вброс генетических монголов - С3. Под этнонимом джунгары они заселили территорию Казахстана и смешались с местными племенами. Под этнонимом калмыки под корень зачистили Большую и Малую Ногайские орды, дошли до низовий Дона. Под этнонимом хазарейцы через Бадахшан дошли до Афганских гор.
Частично коренных жителей региона монголы "отжали" в горы. Поэтому у горный сообществ региона высокие частоты R1a. Это ближайшие родственники русских.
В общем вы правы. В Китае тоже недавно нашли захоронения белых, не азиатских людей. Так что прародина Алтай для R1 вполне реальна. Клесов писал что гаплотип Русской равнины R1a1 пришел с Балкан после длительного похода.
Клесов - шарлатан и агент влияния Запада. 98% того, что он пишет, вполне научная интерпретация фактических генетических данных. А 2% - увод от реальности. Обворовывание русских. А начинал он на службе у евреев.
/////// Так что прародина Алтай для R1 вполне реальна. /////
Нет, не реально. Люди с Алтая не могли придти в Европу не занеся туда "сибирский" маркер Q, "монгольский" С3 и "китайский" О.
Не могу согласится. Клесова недолюбливает официальная наука, это показатель. Клесов разрушает все евроамериканские мифы. Например об индоеворпейцах и их языке. Евреи вообще не причем. Русских тоже недолюбливают. Никто не тащил с алтая множество гаплотипов. В том времени было маловато людей, и они четко делились на племена с главой и потомством. Это не сегодняшнее время. Видим Алтай был началом именно R1, и племена следили за своими территориями, чтобы чужие не шлялись.
Согласно Клесову:
ДНК наших современников показывают, что самые древние корни ариев, рода R1a1, давностью 12 тысяч лет, находятся на Балканах – в Сербии, Косово, Боснии, Македонии. Через 6 тысяч лет этот род расширится на северо-восток, на Северные Карпаты, образовав праславянскую, трипольскую культуру и положив начало великому переселению народов в четвертом-третьем тысячелетии до нашей эры.
Как часть этого переселения, вызванного, видимо, развитием сельского хозяйства и переходом к его экстенсивным формам, род R1a1 продвинулся 5500-4500 лет назад на запад, до Атлантики и Британских островов, и 4000-4200 назад, и на север, в Скандинавию. Этот же род пришел на ближний север и восток – на земли современных Польши, Чехии, Словакии, Украины, Белоруссии, России, с общим праславянским предком, жившим 4500 лет назад. Этот же предок дал выжившее потомство, живущее в настоящее время по всей Европе, от Исландии до Греции и Кипра, и распространившееся до юга Аравийского полуострова и Оманского залива.
Потомки того же предка, с тем же гаплотипом в их ДНК, прошли до южного Урала, построили там городища 4000-3800 лет назад, одно из них (открытое в конце 1980-х годов) получило известность как Аркаим, и под именем ариев ушли в Индию и Иран, принеся туда 3500 лет назад свои праславянские гаплотипы. Это – единственная, но значимая связка, позволяющая назвать весь род R1a1 родом ариев. Эта же связка приводит к тождеству «индоевропейцев», ариев, и рода R1a1 в рамках ДНК-генеалогии. Она же, эта связка, помещает прародину «индоевропейцев», ариев, праславян на Балканы. Эта же связка приводит в соответствие место балканской прародины, поток миграции ариев-праславян, динамическую цепь археологических культур и соответствующий поток индоевропейских языков, и показывает место и время появления частицы «индо» в термине «индоевропейцы». Наконец, она же, эта связка, убедительно показывает, что не праславяне говорили на «индоиранских» языках, а наоборот, потомки праславян принесли свои арийские языки в Индию и Иран, причем времена появления этих языков в Индии и Иране, установленные лингвистами, полностью согласуются со временем прихода туда потомков праславян, временем, записанным в виде мутаций в ДНК наших современников рода R1a1.
Но тут он говорит о роде R1a1. Называет его условно праславянами, ариями. Но мы то знаем, что общность славяне возникла позже, около 2 тысяч лет назад, и включает эта общность и другие рода, не только R1a1. А общность русские вообще возникла всего тысячу лет назад и включила в себя и славянские и финно-угорские, и балтийские и прочие племена.
Почему в 16м веке? А не при Чингизхане?
До калмыков монголы не приходили в Восточную Европу и на Кавказ. У русских, украинцев, поволжских татар, башкир, ... нет монгольского маркера С3. Я сам это проверял (опубликовано).
Под "монгольское" завоевание Европы и Азии "замаскировано" русское завоевание.
Я знаю что у русских нет монгольского следа. Но как известно Русь пережила нашествие не монголов, а монголо-татар. Татарами называли тех, кто разговаривает на тюркских языках. То есть кыпчаков тоже татарами называли, а кыпчаков Чингиз покорил, с ними монголы и завоевали сначала булгар, а потом Русь. Причём монголы в этой орде составляли уже меньшинство. В войске Батыя даже мордва была. Так что ничего удивительного, что монгольского следа у нас нет - те бабы, кто в лесах от нашествия не спрятался , те не особо выжили, а те что не спрятались и выжили не обязательно изнасилованы были, а если и были изнасилована, то не обязательно монголом и не обязательно потом от насильника родили, а если и родили, то не обязательно мальчика, а если уж и родили мальчика, то и он мог мужского потомства не оставить.
Так что и без монгольского следа вполне могло обойтись.
Это кухонный уровень аналитики. Представить пастухов-монголов суперменеджерами, способными организовать других пастухов в могучие армии.
Но это ничего не меняет в той гипотезе, которую я Вам привел."монголы в этой орде составляли уже меньшинство". То есть, они незначительно изменили генетический портрет степного сообщества. Его изменил "впрыск" монголов в 16 веке.
Они на тот момент мало изменили генотип кыпчаков. Но монголы составляли знать, особенно чингизиды, они то и плодились в первую очередь.
Где-то читал, что сейчас на земле живёт 16 миллионов потомков Чингисхана. И это потомки только одного монгола. Естественно у него потомков больше всего осталось, так как жен у него было несколько сотен.А были монголы и попроще, но их было много, в отличие от одного Чингиза. Многие монголы при Чингизе превратились в знать державшей считай всю Азию, и потомки этой монгольской знати плодились в геометрической прогрессии. Во время нашествия на Русь прошло только 20 лет после походов Чингисхана, то есть моголы ещё не успели оставить среди кыпчаков много потомства, но за три века к 16 веку кыпчаки уже сильно обмонголились.
Из общения на эту тему выхожу. Сказки для детей мне не интересны. Отмечу только один момент.
//////// Где-то читал, что сейчас на земле живёт 16 миллионов потомков Чингисхана. //////
Эта глупость опубликована в крутом научном журнале. 21 автор статьи. Но я ее опроверг (опубликовано). Однозначно. Предки калмыков вышли из Западной Монголии не ранее 16 века. А у современных калмыком не зафиксировано маркера Чингисхана. То есть, мутация произошла не ранее 15-16 веков. Эти 16 миллионов носителей маркера Чингисхана являются потомками человека, родившегося в 15-16 веках.
Извините, но Вы выглядит не убедительно как-то. Говорите то о калмыках, то ещё о чем-то но никаких доказательств не приводит, только в скобочках пишите мол что-то там (опровергнуто), но сами опровержения не приводите. В общем предлагает верить на слово, опровергая всю мировую историю. Чингизхана не было, но было какое-то русское завоевание. А где доказательства? А их нет.
Мне до лампочки как я для Вас выгляжу. И к чему мне приводить Вам доказательства, если Вы в этом вопросе "на уровне слухов". Для интересующихся написала (опубликовано). Кому интересно, попросит ссылку.
Где-то читал, что сейчас на земле живёт 16 миллионов потомков Чингисхана. И это потомки только одного монгола. Естественно у него потомков больше всего осталось, так как жен у него было несколько сотен.А были монголы и попроще
Это байка попгенетиков давно опровергнута (у Клесова подробно был разобран "научный подход" примененный
британскимиучеными при отнесении современных людей к "потомкам Чингисхана").Нет никаких 16 миллионов потомков.
Как это "естественно не приходили"? А Афанасий Никитин? Он там баб то и попортил
Так Афанасий Никитин к своим приехал. Высшие касты Индостана - потомки русских ариев - R1a.
Немного не так. К 16 веку в междуречье Оки и Волги возникло сообщество. Как оно возникло - я оставляю за кадром. Там много не однозначно.
Это сообщество было продолжением давно сформировавшегося сообщества славян колонизаторов. По тем же гаплогруппам мы мало отличаемся от поляков, что говорит о нашем общем корне. То что в междуречье Оки и Волги угро-финны и балты ранее обитали факт тоже неоспоримый, подтверждающийся и названиями рек, и Повестью Временных Лет. Значит славяне пришли сюда и колонизировали тут все, значит они уже на момент прихода сформировались как общность колонизаторов. Колонизировать междуречье Оки и Волги славяне начали минимум тысячу лет назад, когда земли эти стали частью Руси, длился этот процесс несколько веков. Окончательно славяне, на тот момент уже русичи колонизировали эту землю после Батыева нашествия и падения Константинополя - Батыево нашествие разорило и сделало незащищённым от кочевников юг Руси, а падение Константинополя разрушило экономическую основу торгового пути из варягив греки, идущего по Днепру. По этим причинам произошла последняя волна переселения с Днепра на северо-восток Руси. Такие города юга Руси как Новгород Северский или Путивль навсегда стали мелкими поселениями. Тогда даже митрополит Великой Руси переехал из Киева сначала во Владимир на Клязьме, а потом в Москву.
Для справки, согласно Повести Временных Лет племена Радимичи и Вятичи были из рода Ляхова, то есть эти племена переселились на территорию современной России с территории современной Польши.
Были ведь два брата у ляхов - Радим, а другой - Вятко; и пришли и сели: Радим на Соже, и от него прозвались радимичи, а Вятко сел с родом своим по Оке, от него получили свое название вятичи.
Страницы