В Польше с начала 90-х годов в рамках «декоммунизации» целенаправленно идет снос памятников советским воинам. В последнее время, после прихода к власти партии ПиС этот процесс усилился. Отдельно стоит остановиться на начатом недавно демонтаже памятника в г. Старгард. 30 ноября с Колонны Победы, установленной в городе в честь победы над фашизмом, была спилена верхушка. Местные власти утверждают, что демонтаж якобы был необходим из-за плохого технического состояния памятника. Демонтаж оставшейся колонны планируют произвести в течение нескольких месяцев....
Старгард (Штаргард – нем.) – это древнейший немецкий город, который после войны был включен в состав Польши по решению Потсдамской конференции. Он был освобожден 5 марта 1945 года войсками 1-го Белорусского фронта. При взятии города фашисты оказали ожесточенное сопротивление, поэтому советские войска понесли ощутимые потери. Советских и польских воинов, погибших в боях за Штаргард, похоронили на воинском кладбище города. Сейчас там покоятся останки около 5000 воинов, и среди них 6 Героев Советского Союза....
Воинские захоронения советских солдат на кладбище в Старгарде. Источник фото: pomorze1945.com...
По поводу демонтажа в польском интернет-издании polsatnews.pl появилась статья, в которой сообщается, российский МИД назвал случившееся кощунством. На странице издания в Facebook, поляки высказали свое мнение по поводу произошедшего:...
Beata Rak
«Демонтировать все и выслать им – или хе-хе торговаться самолет за памятники, раз они для них так важны, после того как обломки не хотят отдавать, потому что на их земле, мы делаем то, что хотим на своей (комментарий с максимальным количеством лайков-прим)».
Piotr Poper Popereka
«Не отдавать ничего. Демонтировать все и держать под крышей, держать столько, сколько они обломки Туполева (самолет ТУ-154, потерпевший катастрофу под Смоленском - прим)».
Damian Zawadka
«Только зачем нам этот Туполев… Что, бомба? Интересно, если бы наши памятники, например в Нидерландах, в Италии, начали демонтировать. Что бы не было, они погибли здесь на польской земле».
Robert Sobieraj
«Damian… Только поляки боролись за свободу этих стран… А русские за земли для мародерства».
Damian Zawadka
«Этот рядовой русский даже не знал за что воюет, шел «за матушку Россию», потому что такой был приказ».
Janusz Gawlik
«Глупость людская не знает границ, каждый памятник является какой-то историей, а о истории следует помнить. Что будет, если через 20 лет начнут уничтожать памятники Папе или другим святым».
Adam Lutostański
«Так плохо, что разрушили памятник Гитлеру?».
Janusz Gawlik
«Пан Адам, это был памятник Гитлеру? Большинство из тех солдат, которые погибли во время освобождения города, не имели ни малейшего представления об играх сегодняшних политических элит».
Paweł Regliński
«Конечно… Установим еще свастики на зданиях, потому что это тоже история».
Jacek Nawrocik
«Давай еще памятник Гитлеру, Гиммлеру и другим уб**дкам равным Сталину».
Rajmund Grzegorz Rajmund
«Дебилы уничтожают, и дальше искажают собственную историю своей страны. Невежество, это является историей!».
Michał Leśniak
«Разломать эти коммунистические символы вдребезги!! Русские – оккупанты и бандиты, памятники вон с Польши на Красную площадь и Кремль».
Stanisław Kozioł
«Для немцев и итальянцев в общей сложности (в тот период), поляки это тоже бандиты и убийцы, и что? Уничтожить польские кладбища, расположенные в Германии и Италии?».
Barbara Wolowska
«Таким образом, отвергая свою историю, мы поляки имеем короткую память».
Marcin Pichór
«Е*ать русских подонков и их псевдоосвободительные памятники, являемся поляками, а не какими-то управляемыми роботами, сначала убили и изнасиловали наших женщин, а потом якобы освободили нас, нужно сровнять с землей все советские памятники, и прежде всего это русское дерьмо, что стоит в Варшаве».
Roman Seget (ответ Marcin Pichór)
«Сровнять с землей Катынь и другие? История мира таким образом не изменится, потому что факты остаются фактами, и не армия Андерса освобождала Польшу, только Народное Войско Польское и кацапы. Остановись немного, и подумай о том, как будут чувствовать себя родственники поляков, похороненных в других странах, где не уважают польских могил».
Tomasz Klimek
«Очень хорошо. Оккупировали Польшу до 90-х – прочь с советскими символами».
Robert Nowakowski
«Пусть привыкают. Никаких памятников оккупантам у нас не будет».
Miłosz Karpiński
«На слом это дерьмо»
Marcin Jagodziński
«Демонтировать все памятники этим красным русским кацапам»
Michal Sergiusz Plebanek
«Очень хорошо, что убрали это паскудство»
Grzegorz Oso
«Кощунством является название освобождением Польши в 45 году, когда фактически нашу страну сделали вассалом (средневековым феодом) СССР»
Andrzej Holc
«Пусть Советы не будут такими умниками. Жизнь на планете была бы лучше, если бы не было Советов. Два года 39-41 сотрудничали с нацистами, для них были снабженцами. Ничего не поняли из перегруппировки немцев, немцы в преддверии нападения на Советы получили от них очередной эшелон с авиационным бензином. Эти свои обелиски ставили нам везде, так торопились до Берлина, что перед Варшавой остановились на полгода, так торопились, что тела своих солдат вместо того, чтобы вывезти пооставляли по дороге, чтобы устроить нам тут мавзолей, чтобы потом иметь крючки на нас, желающих навести порядок в своем дворе. Освободители по-другому. Никто их не приглашал, «освободили» порабощая, поскольку яростно перли на Берлин, чтобы наказать Адольфа Г. за разрыв союза заключенного в августе 39-го».
В комментариях поражает уровень ненависти поляков к тем, кто отдал свои жизни, за освобождение их страны от нацистской оккупации. Впрочем, удивляться здесь особо нечему, ведь с 1989 года польское население подвергается непрерывному воздействию русофобской пропаганды, которая льется из всех польских СМИ. Во всех художественных фильмах создается негативный образ советского солдата. Так, например, в вышедшем в этом году польско-французском фильме «Невинные» воины Красной армии жестоко насилуют монахинь одного из польских монастырей. Даже в новом фильме «Волынь», который повествует о преступлениях бандеровцев, во время «советской оккупации» вечно пьяные советские солдаты воруют кур у местных жителей, а главную героиню возлюбленный спасает от высылки в Сибирь выменяв ее у офицера НКВД на ящик водки. Таким образом, полякам усиленно вбивают в головы, что бойцы Красной армии это не освободители, а пьяницы, мародеры и насильники.
Столько лет пропаганды сделали свое дело, и в Польше уже выросло целое поколение, которое не знает своей истории и воспитано в духе русофобии. Поэтому неудивительно, в Польше постоянно разрушаются и оскверняются памятники и могилы советских воинов-освободителей. Так Колонна Победы в Старграде тоже неоднократно осквернялась. В 2012 году один из жителей города устроил «гриль-вечеринку под звездой», расположившись там с мангалом и раскладным стульчиком, а в следующий раз, подъехал на грузовике с подъемником к мемориалу и попытался отпилить болгаркой верхушку с пятиконечной звездой. Кроме этого, на памятнике регулярно появлялись надписи оскорбительного содержания и призывы его снести.
Всего, за предыдущий 2015 год советские дипломаты насчитали в Польше 31 случай вандализма в отношении памятников и могил советских воинов. Фото разрушенных и оскверненных памятников регулярно публикуются в польских СМИ:...
За подобный вандализм закон в Польше предусматривает наказание в виде штрафа и исправительных работ, однако виновные, как правило, остаются безнаказанными. Что, вполне естественно, так как снос памятников советским военным поддерживается в стране на государственном уровне. Польский институт национальной памяти предлагает демонтировать 500 памятников советским военным, чтобы вообще избавить страну от каких-либо символов, связанных с СССР. За прошедший год с официального одобрения польских властей было снесено несколько памятников воинам-освободителям. Кстати, буквально на днях, 22 декабря, в городе Ланьцут на юге Польши был демонтирован памятник Благодарности красноармейцам и Армии Людова, т.к. он, по мнению местных властей, «ассоциировался с коммунистическим режимом». На его месте власти собрались установить 10-метровую рождественскую елку....
Нынешняя польская элита задалась целью уничтожить все, что напоминает об освобождении страны от нацизма воинами Красной армии. Поставлена задача полностью переписать историю и лишить польский народ исторической памяти. В угоду сиюминутным политическим интересам происходит глумление над памятью героев, отдавших свои жизни за то, чтобы поляки могли жить на этой земле. Ведь советские солдаты по сути спасли польский народ от уничтожения. Один из поляков справедливо написал в соцсетях по поводу «советских оккупантов»: «Зачем они сюда пришли? Гитлер успел бы выморить этих польских недочеловеков, и сегодня некому было бы называть русских оккупантами»....
Источник
Вместо послесловия
Большой Брат уже начал выполнять свое обещание "не дать забыть, как горят европейские города", и по Европе уже катятся волны джихада в исполнении ИГИЛ и других игилоподобных, которые скоро превратятся в цунами. Сопротивляться "воинам Аллаха" тут некому и нечем. И русским надо просто не повторить ошибок ХХ столетия...
Надписи на транспарантах: "Режьте тех, кто оскорбляет Ислам. Европа заплатит, мы вас разрушим. Обезглавим тех, кто оскорбляет ислам. Европа заплатит, мы вас уничтожим".
Комментарии
Я бы действительно вывез бы эти памятники в Россию, нечего им в польше делать.
Про поляков же будем помнить.
Изменения в восприятии истории произошли не только у поляков, но и у Вас лично! Вы даже не задумались о тех, кто лежит под этими мемориалами.
Ну можно и останки вывезти, нехрен им там лежать, если потомки освобожденных такие твари
"Слово и Дело". Слово польское русофобское и дело тоже. У этих современных поляков простые русские солдаты виноваты. Польша, конечно, жертва. Значит, пусть так и будет в веках. Ни краюшки хлеба полякам, Никогда! Будем чтить своих предков.
я подобных, и похлеще, "цитат" могу (например с Корра) надергать без счета - проблема в том, что среди них не будет ни единого "автора" НЕбота или НЕтролля. Стоит различать власть (безусловно русофобскую и антисоветскую) и простой польский народ - ведь дерьмо сейчас польется в сторону вторых.
"Простой польский народ" в своей массе также настроен абсолютно русофобски.
на АШ неоднократно, очевидцы, свидетельствовали, что это не так
Джонни, где тот магазин, где вы покупаете такие шикарные розовые очки? Скажите, и я буду ходить туда тоже.
https://aftershock.news/?q=blog
Чушь не пишите. Дочь неоднократно ездила в Польшу в командировки, пока писала диссер в МГУ. Общалась не только с научными работниками, но и с поляками на улицах. Ни разу не встречалась с русофобией.
ПыСы. Как ни странно, похожая ситуация была и во Львове. Отношение настороженное (в 2013 г.), но не враждебное.
Подавляющее большинство самых простых поляков ненавидят русских до потемнения в глазах.
Факты в студию о простых поляках.
Факты выше по тексту, уважаемый Boba. Лучше докажите сначала, что это писали боты госдепа, прописанные лично госпожой Клинтон. Я думаю, это писали настоящие наши живые братья-славяне из плоти и крови, вполне способные пройти любую капчу и тест Тьюринга.
Факты а не трындёжь! Принцип АШ, утверждаете, доказывайте!
Если просмотреть ветку, то трындеть начали защитники польского народа, а именно, Мнемоник и Ко. Бремя доказательства, что это все боты пишут на ресурсах изо дня в день с тудию пожалуйста, поездка вашей дочки в Польшу ни о чем не говорит. Может ваша дочка и сама считает совок оккупантами, такие русские там в почете.
По сути, на бытовом уровне это вся враждебность не проявляется, ты приехал, работаешь у них или учишься, всем плевать, но только до того момента, когда на лекции или за частной беседой скажешь, что снос памятников - маразм, как и маразм называть СССР оккупантом. Тут вам и все выскажут, возможно, ваша дочь не особо хотела конфликтовать с местными друзьями ради исторической правды. Это вы тут повоевали в интернете за коммунизм, а потом пошли и купили айфон, а там не получится. Анонимности нет.
Я бот? На бан нарываешься?
нет, вы не БОТ, мнемоник выше настаивает, что эти комментарии написаны БОТАМИ, а дескать, поляки на самом деле "братья"! Вы ему вторите, и требуете от других доказать обратное. Вот вам и Мнемонику нужно бы сначала под свои заявления доказательную базу подогнать, ато трындеж получается))))
А с баном - это вы молодцы! Какое мне дело до твоих комплексов? Я почти никого не баню, только откровенных троллолло.
Не видел, чтобы Мнемоник и Ко считали поляков братьями. Даже в пьяном угаре, мне лично, такое бы не привиделось. Я пишу, что у простого народа этого нет. Я, лично, привёл своё мнение, основываясь на знании тех, кому доверяю.
ПыСы. Моя племянница, живущая нынче в Харькове и которую с горшка нянчил, плачет, когда я её пытаюсь вразумить, что Украина, сама по себе, несостоявшееся государство. И это при том, что родом она из эпического, нынче, Дебальцево! Но русофобии у неё нет. Вот только Путина ненавидит.
Вот циатат Мнемоника"
"проблема в том, что среди них не будет ни единого "автора" НЕбота или НЕтролля. Стоит различать власть (безусловно русофобскую и антисоветскую) и простой польский народ - ведь дерьмо сейчас польется в сторону вторых."
Ваша дочка не заметит ничего русофобского, если не будет трогать темы истории и политики, а будет говорить о шмотках, клубах и прочем. Так что, мнение субъективное априори. Пусть в следующий свой визит походит с камерой и микрофоном, поспрашивает че да как, представится, как представитель польской или украинской прессы, первое лучше, там и будет это видно. А вообще, поляки голосовали на выборах и выбрали русофоба, что уже многие вопросы снимает. И да, если статья противоречит общественному мнению, то это даже на эхе заметно, что количество комментариев с противоположным мнением как минимум ЗАМЕТНО, а не как в нашем случае - отсутствует или имеется незначительное их количество.
И да, ваша дочка представлялась как из России или как из Украины? это ведь тоже важный момент.
1. Насчёт спорного утверждения Мнемоника не видел.
2. Представлялась из России.
3. На вопросы о Путине (в 2014 и 2015 гг.) говорила, что он возрождает Россию. На вопросы об Украине, говорила, что нормальные люди скакать, разрушать и воровать не будут. Жалела их, убогих.
4. Была удивлена, что простые поляки жалели, что с Россией нет нормальных отношений. Любви к России не заметила, но не было и ненависти.
Если вы считаете комментарии на многочисленных польских сайтов липовыми, можете выборочно пообщаться с разными поляками сами. Они будут вполне адекватны при обсуждении бытовых вопросов, хобби, сериалов и прочего подобного, пока не дойдете до темы политики и истории.
Абсолютная ложь. Вся русофобия в Польше сосредоточена в головах ксендзов, гомосексуалистов, мемзеров, жидополяков и других дегенератов.
Представьте себе, не одна ваша дочь ездила. Отношение негативное в целом к России, а к СССР еще хуже.
Очень даже представляю, что далеко не только она. Вот пример дискуссии, явно не тролли.
ПыСы. Ездил также друг в Краков. Нет проблем. Разумеется, это не Болгария или Сербия. Но, отношение не хуже, чем в Испании.
Ага, только с поляками вы политику и историю не обсуждали.
Мощный аргумент. Счёт за разграбленный Кремль не забыли выставить?
Вы таки жаждете, прежде наступив хозяевам на мозоль, побив посуду, пнув "любимую собачку", чтобы они Вас привечали?
ПыСы. Ну зайдите в обуви в мечеть в Дагестане, Чечне, с непокрытой головой в синагогу. Поэкспериментируйте, чё.
ПыПыСы. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.
А что вы так дергаетесь то? Вы считаете, что поляки адекватны в плане политики и истории, я говорю, что нет. Они люди как люди пока все касается бытовых вопросов, но при обсуждении политики и истории у нас с поляками практически нет согласия ни в чем.
И они сносят памятники и все, что имеет отношение к России/СССР, не потому, что так хочет лишь кучка маргиналов, а потому что так реально хотят многие поляки. И да, я общался с разными поляками разных возрастов в отличие от вас, теоретика
Мои знакомые поляки говорят, что в обществе у них по теме отношения к России раскол.
Половина народа с приходом коммунистов к власти выиграла, они заняли недоступные ранее позиции, и они все потеряли в процессе декоммунизации. Они с теплом вспоминают времена Варшавского договора и хорошо относятся к России.
Другая часть общества понесла потери с приходом к власти коммунистов и никогда этого не забудет, они и их дети -отчаянные русофобы. Они раздувают Катынскую истерию, они требуют эксгумации тел известной авиакатастрофы, они сочиняют бредни про чудовищных русских насильников, они выступают за снос памятников нашим воинам. При этом отношение к немцам вполне лояльное. Они словно забыли, кто начал войну в Польше.
Дело усугубляется подачками ЕС - Польше перепадает больше всех, кроме выделения выгодной квоты промпроизводства, Польше выделяют и прямые трансферты порядка 10 млрд евро в год. Причём поляки отчётливо понимают, кто в ЕС является донором.
В итоге даже те, кто к России относится неплохо, предпочитают помалкивать.
А на выборах им и выбирать не из кого, все партии в той или иной степени русофобские. И другими быть не могут при таком раскладе.
Народ голосует ногами, работоспособные и молодые перебираются в более богатые страны. Сейчас в тревоге по поводу брекзита -не попрут ли из Британии.
Первый принцип тролля, приписать собеседнику глупость, которую оппонент не писал, а потом её разоблачить. Вы ей следуете? Где я писал что надо спорить с поляками политике или истории? Поезжайте к дружелюбным болгарам и сербам и объясните, что болгары всё время воевали с русскими, а Броз Тито ренегат. О реакции писать Вам надо? Зайдите к соседу и объясните, что его жена толстая и кривоногая на Ваш вкус. А потом объявите его русофобом, когда морду начистит, практик б$$
.
С головкой все в порядке? Мы не о соседе говорим и не о бытовухе, а об обществе которое дает жизнь политикам, которые в свою очередь формируют политику своего государства. Пока же мы видим какую политику они ведут. Например в Сербии, которая по сути под оккупацией, сколько бы она не стремилась в ЕС, русофобией не пахнет и памятники никто не сносит. Зато перед нами прекрасный пример Усраины.
У меня да, в отличие от тебя. Прочти, вначале, о чём речь, а потом извергай свои мудрые мысли.
Простите, но ваши с Мнемоником утверждения смотрятся совсем неубедительно: вы сам пост-то прочитайте! Памятник советским воинам снесли? Да. Большинство комментаторов это одобрило? Да, а те, которые осторожно не одобрили, в основном упирают на тему "как бы ответка не прилетела". Рядовые поляки тоже участвуют в вандализме? Да. Власть их за это преследует? Нет. Эту русофобскую власть выбрал Путин? Нет, сами поляки. Отсюда вывод: таки да, поляки в большинстве своем русофобы, я бы даже сказал русоненавистники. И требовать еще каких-то подтверждений этому, аппелируя к поездке дочери/племянницы несерьезно. Я тоже могу написать, как у меня сын ездил в польшу и его там чуть не убили - уровень доказательств, сами понимаете. А могу напомнить ЧМ по футболу в польше. Вот там уровень доказательств отношения подляков к русским вполне неплохой.
Видите ли, я различаю власть и народ. Я вижу, как русофобская власть пытается навязать своё отношение к России и русским народу. И был, в своё время удивлён тому, что сообщила дочь. Тем более сам отношусь ко всем полякам отрицательно. Это обусловлено тем, что родственники по отцу из Восточной Белоруссии. А они, мягко говоря, не любят поляков.
Давайте рассмотрим историю с памятной доской Маннергейму. Аналогии видите? Интернет кипел. Кто то облил доску краской. Кто то пытался её разрушить. Власть их не преследовала. Эту власть кто "выбрал"? Потом власти снесли. Сделаем вывод, что русские финоненавистники?
ПыСы. Знакомые черногорцы говорили, что у них также пытаются культивировать плохое отношение к "агрессивной" России.
ПыПыСы. Я не защищаю снос памятников. Мне не понравилось необоснованное утверждение Vinny:
>Давайте рассмотрим историю с памятной доской Маннергейму.
Давайте.
>Аналогии видите?
Нет. Маннергейм участвовал в уничтожении 3 млн. советских граждан. Советские воины спасли поляков от рабства и уничтожения (не читали планов гитлера относительно славян? Внезапно! подляки тодже славяне), плюс прирезали подлякам землицы (где-то треть территории современной польши - дар кГАвАвАВА Сталина. И где тут аналогии?
>Интернет кипел. Кто то облил доску краской. Кто то пытался её разрушить. Власть их не преследовала.
Гы, я извиняюсь. Табличка была установлена без согласования с властями, т.е., незаконно. Памятники и мемориалы, сносимые подляками установлены законной властью, плюс попадают под международные соглашения об их охране. Опять аналогию не вижу. Вижу _совершенно_ различные ситуации.
>Эту власть кто "выбрал"? Потом власти снесли. Сделаем вывод, что русские финоненавистники?
Опять гы. А люди, сносящие памятник гитлеру - немцененавистники? Русские просто не любят предателей и убийц.
Не надо приписывать, что я читал, а что не читал, молодой человек. Я, слава Богу, общался с людьми, которые ещё в Финскую воевали. И план "Ост" ещё в школе тогда изучали. А уж о зверствах фашистов мне отец, очевидец, рассказывал. Ужо промолчу о дядях, которым повезло пройти живыми войну.
То, что Красная армия спасла поляков в Варшаве, Кракове и прочая, для нынешнего поколения ничто, по сравнению с тем, что посадили и частично грохнули Армию Крайову, которая реально ничего не сделала. В отличии от Армии Людовой. Поляки, как и прочие иноземцы, типа прибалтов, киргизов, таджиков, узбеков, румын, окраинцев помнят только то, что им наглосаксы внушали. Но даже это внушение не помогает создать из России образ врага. Простой народ не приемлет.
Вы ушли от ответа. Аналогия прямая, включите мозг. Я не пишу о памятниках. Я пишу о народе. Троллить изволите? или не понимаете, что Вам пишут?
>Не надо приписывать, что я читал, а что не читал, молодой человек. Я, слава Богу, общался с людьми, которые ещё в Финскую воевали. И план "Ост" ещё в школе тогда изучали. А уж о зверствах фашистов мне отец, очевидец, рассказывал. Ужо промолчу о дядях, которым повезло пройти живыми войну.
М-да, как все запущено... Я вам ничего не приписывал. В следующий раз учту, что в общении в вами надо вставлять тег "сарказм".
>То, что Красная армия спасла поляков в Варшаве, Кракове и прочая, для нынешнего поколения ничто, по сравнению с тем, что посадили и частично грохнули Армию Крайову, которая реально ничего не сделала. В отличии от Армии Людовой. Поляки, как и прочие иноземцы, типа прибалтов, киргизов, таджиков, узбеков, румын, окраинцев помнят только то, что им наглосаксы внушали. Но даже это внушение не помогает создать из России образ врага. Простой народ не приемлет.
Ну-ну... Серьезно, не приемлет? Т.е. тех же русских болельщиков на ЧМ по футболу (о которых я уже писал, а вы так элегантно забыли) избивало польское правительство? Про остальные примеры тоже ответить нечего?
>Вы ушли от ответа. Аналогия прямая, включите мозг. Я не пишу о памятниках. Я пишу о народе.
Аналогия кривая, и ее кривизну я уже обосновал. Включите мозг сами и попробуйте объяснить, чего это так любящий русских польский народ избивал приехавших на международные соревнования болельщиков, а тот народ, который в избиении не участвовал активно поощрял это дело в интернетах.
>Троллить изволите? или не понимаете, что Вам пишут?
У меня такое ощущение что троллите/не понимаете именно Вы. Я написал примеры русофобского поведения именно польского и именно народа. Вы мне тут набрасываете про маннергейма, а когда я пояснил, что аналогия вообще не аналогичная, начинаете утверждать, что ишете не о памятниках, а о народе, но на вопросы о поведении народа-то как раз и не отвечаете.
З.Ы. И хамить не надо, пожалуйста.
Молодой человек. Свой сарказм сохраните для себя. Вы такую хню пишите, что мне, откровенно, надоело вам элементарные истины диалога объяснять. На вопрос дают ответ, а не вопрос. Или вы таки да с пятым пунктом? Так что вашу запущенность не комментирую, привык с иудеями общаться.
Вам таки тяжко мозг включить? Или вы идиота изображаете успешно? Учите матчасть. Футбольные болельщики, это неявный отряд влияния. Или вам тяжело изучить 2 Мая в Одессе? А на чемпионате мира?
Кривое ваше восприятие. обоснование не в тему. Вам задали ясный вопрос, как будут относится фины к русским после снесения доски Маннергейму? Есть у русских финноненавистничество? Жду ответ. Остальное ваше либидо, не имеющее отношение к диалогу. Если вас интересует ваш монолог, то будете посланы в бан. Точка.
Пысы. Юноша. Научись, для начала сам не хамить. Ибо я всегда даю сдачи.
ПыПыСы. Пацан с Донбасса. Им я и воспитан.
>Молодой человек. Свой сарказм сохраните для себя.
ОК, пожилой человек, я уже догадался что с чувством юмора у Вас плохо.
>Вы такую хню пишите, что мне, откровенно, надоело вам элементарные истины диалога объяснять. На вопрос дают ответ, а не вопрос. Или вы таки да с пятым пунктом? Так что вашу запущенность не комментирую, привык с иудеями общаться.
Опять хамите. Или пожилым можно? Сомневаюсь... Вы мне ни одной элементарной истины не объясняли. И таки на ваши вопросы я свои ответы дал, и только потом задал свои вопросы на которые Вы так и не ответили, а начили хамить. Фиксирую, что ответить вам нечего. Далее, я таки нет, без 5 пункта, а вы таки антисемит?
>Вам таки тяжко мозг включить? Или вы идиота изображаете успешно? Учите матчасть. Футбольные болельщики, это неявный отряд влияния. Или вам тяжело изучить 2 Мая в Одессе? А на чемпионате мира?
Т.е. по Вашему мнению, футбольные болельщики - не народ? Отлично! А те, кто залайкал видео избиения русских на ютубе и писал восторженные комменты - тоже не народ? Там путинские тролли писали? А почему при такой любви к русским подляков ни один из них не вступился, когда их избивали? Так что алаверды: "Вам таки тяжко мозг включить? Или вы идиота изображаете успешно? Учите матчасть." (с) Вы
>Кривое ваше восприятие. обоснование не в тему. Вам задали ясный вопрос, как будут относится фины к русским после снесения доски Маннергейму? Есть у русских финноненавистничество? Жду ответ.
Финны будут относиться так же, как и до этого - продолжать оставаться русофобами. У русских финноненавистничества нет, они просто не любят манерного гея, поучаствовавшего в уничтожении 3 млн наших соотечественников.
А то, что эта табличка была установлена (в отличие от польских мемориалов) без согласования и незаконно, вы так и не заметили? Жду ответ.
>Остальное ваше либидо, не имеющее отношение к диалогу. Если вас интересует ваш монолог, то будете посланы в бан. Точка.
Ой, как страшно. Боюсь-боюсь. В смысле, боюсь, что с такой манерой общения Вы будете сами посланы в баню. А насчет монолога... Так Вы-то на заданные Вам вопросы не отвечаете. Вот и получается монолог...
>Пысы. Юноша. Научись, для начала сам не хамить. Ибо я всегда даю сдачи.
Вот это интересно. Видимо, что иногда Вы, глубокоуважаемый пожилой человек, сдачи даете превентивно. Вы мне порекомендовали включить мозг. Я это расцениваю как хамство. А что расценили как хамство Вы, давая такой "ответ"?
>ПыПыСы. Пацан с Донбасса. Им я и воспитан.
Ну что я могу сказать. Видимо не очень у вас там в Донбассе воспитывают. Или просто мне с Вами так не повезло.
Vinny
1. С этого всё началось. И с эти троллем я спорю. Нет этого, хотя сам был удивлён.
2. Вы не дали ответ ранее. Вы старательно уходили от него, переходя на другие темы.
3. Да, я антисионист. Ибо "холокост" полукровкам, устроенный сионистами, в том числе в составе гитлеровской германии помню. Только в процентном отношении куда больше уничтожили белорусов и цыган. А также русских.
4. Вы не включили мозг. Я вам ответил. Читайте выше.
5. Футбольные болельщики не народ. Это содержанцы. Или вы считаете, что те же "правозащитники" это народ?
6. Насчёт финнов на Новый год проверю. Хотя в 1998г. не видел у них русофобства. Ну слава Богу, хоть обозначили, что у русских нет финоненавистничества. А ведь они способствовали гибели многих питерцев. Но не помогли Гитлеру уничтожить их всех полностью и взять Ленинград. Вот и думай, что же они такое? Я, склоняюсь к мнению Джони, что всё равно моральные уроды. Ответьте себе теперь, русские поляконенавистники? Лично мне, они пофиг. А вот на АШ антипольских высказываний море. И какой вес форума в отношении народа к народу?
7. Я отвечаю на вопросы, а не на монолог.
8. В Донбассе воспитывают нормальных пацанов. На вопрос дают ответ, а не юлят.
>1. С этого всё началось. И с эти троллем я спорю. Нет этого, хотя сам был удивлён.
Не знаю насчет тролля, но это есть, чему я совсем не удивлен.
>2. Вы не дали ответ ранее. Вы старательно уходили от него, переходя на другие темы.
Покажите мне вопрос, на который я не дал ответ.
>3. Да, я антисионист. Ибо "холокост" полукровкам, устроенный сионистами, в том числе в составе гитлеровской германии помню. Только в процентном отношении куда больше уничтожили белорусов и цыган. А также русских.
И именно поэтому вы в любом встречном подозреваете иудея? Интересно... Хотя... Нет, совсем не интересно.
>4. Вы не включили мозг. Я вам ответил. Читайте выше.
Прочитал, ответа не нашел. Одно хамство...
>5. Футбольные болельщики не народ. Это содержанцы. Или вы считаете, что те же "правозащитники" это народ?
Нет. Этого я не считаю. Но мо
й тонкий намекю фразу про поддержку этих содержанцев рядовыми поляками Вы предпочли не заметить. Интересно, почему?>6. Насчёт финнов на Новый год проверю. Хотя в 1998г. не видел у них русофобства. Ну слава Богу, хоть обозначили, что у русских нет финоненавистничества. А ведь они способствовали гибели многих питерцев. Но не помогли Гитлеру уничтожить их всех полностью и взять Ленинград. Вот и думай, что же они такое? Я, склоняюсь к мнению Джони, что всё равно моральные уроды. Ответьте себе теперь, русские поляконенавистники? Лично мне, они пофиг. А вот на АШ антипольских высказываний море. И какой вес форума в отношении народа к народу?
Не "не помогли", а не смогли. Далее: немцененавистничества нет, но гитлера русские не любят, аналогию видите? Нет, русским на поляков плевать. От этого у поляков пригорает еще сильнее и они изощряются в русофобии. Иногда получая за это негативные комментарии на форумах и отказ от покупки польских товаров. Обратите внимание, что антиподляцкие высказывания идут в основном в ответ на действия подляков. Без их стараний обратить на себя внимание среднестатистический русский вообще не помнит, что есть такая польша...
>7. Я отвечаю на вопросы, а не на монолог.
Практика показывает, что на неудобные вам вопросы вы не отвечаете.
>8. В Донбассе воспитывают нормальных пацанов. На вопрос дают ответ, а не юлят.
Оно и видно. Давайте так - вы даете список ваших вопросов на которые сразу не ответил я, я даю список вопросов, на которые сразу не ответили вы. Потом сравним количество.
Ок. Пишите ваши вопросы. Я ответы. До этого, тролль, писали только утверждение. Или не в состоянии сами это определить?
ПыСы. С вами всё ясно.
Основной вопрос на который Вы так и не ответили: Как сочетается радостная поддержка избиений русских поляками с отсутствием русофобии у оных поляков? Задавал в разных вариантах, ответа не получил.
Во-2, что это за таинственный вопрос, на который я вам якобы не ответил? Я его так и не увидел. Он точно есть?
От тролля и слышу.
Это были не утверждения, а ответы на Ваши вопросы. И я это определить в состоянии.
С Вами давно уже все ясно, и что с того?
Ну и З.Ы. http://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26586/3602306/ вот интервью поляка-нерусофоба. Почему-то он отмечает высокий уровень русофобии среди основной массы подляков. Как вы думаете, кто лучше разбирается в настроениях польского народа: ваша дочка, приехавшая на чуть-чуть / поляк, который там живет? И да, это был именно вопрос, а не утверждение.
1. Когда вы задавали этот вопрос? Факты в студию.
Приведите пример радостной (простым народом) поддержки избиений русских поляками. Какими поляками? Вы сами привели пример, понимать написанное там умеете?
"Тех, кто хорошо вспоминает советские времена, намного больше, чем крикунов. Поляки поддерживают нашу организацию, восстанавливающую памятники. Однако в Польше сильная цензура. У нас нельзя говорить официально, что есть люди, которые борются за мемориалы советским солдатам. Меня вообще называют «русским агентом». Но я уверен, что все это временно. Рано или поздно антироссийская политика обанкротится. Когда я служил в армии, у нас еще ваши войска стояли, и наша страна была совсем безопасной. Нашим другом была Россия. А сейчас сделали так, что эта самая сильная страна - наш враг. Не понимаю, как можно было все так перевернуть с ног на голову?"
Хм. В предыдущем посте я просил привести вопросы, а не ваши утверждения. Оказывается это ваши ответы
.
Перед этим я много раз просил ответить на мои вопросы, а не увиливать. В предпоследнем посте таки добился. Понятие логика знакомо?
ПыСы. Чем противоречит приведённая вами ссылка на мнение поляка с тем, чем меня удивила дочь? Я эту статью раньше читал, не поверил. Думал единичный случай. Дочь внесла сомнение в моё восприятие польского народа.
>1. Когда вы задавали этот вопрос? Факты в студию.
Очки протрите. Мой коммент от (20:39:46 / 25-12-2016) "Серьезно, не приемлет? Т.е. тех же русских болельщиков на ЧМ по футболу (о которых я уже писал, а вы так элегантно забыли) избивало польское правительство? Про остальные примеры тоже ответить нечего? "
Коммент от (21:17:51 / 25-12-2016) : " А те, кто залайкал видео избиения русских на ютубе и писал восторженные комменты - тоже не народ? Там путинские тролли писали? А почему при такой любви к русским подляков ни один из них не вступился, когда их избивали? "
Знаки вопросительные видите? Они обозначают вопрос.
>Приведите пример радостной (простым народом) поддержки избиений русских поляками. Какими поляками? Вы сами привели пример, понимать написанное там умеете?
Как только вы ответите на вопрос хотя бы раз. А пример я привел как раз чуть ли не единственного вменяемого поляка и так его и аттрибутировал (" вот интервью поляка-нерусофоба. Почему-то он отмечает высокий уровень русофобии среди основной массы подляков"), это видимо вы уже на старости лет понимать написанное разучились.
>"Тех, кто хорошо вспоминает советские времена, намного больше, чем крикунов. Поляки поддерживают нашу организацию, восстанавливающую памятники. Однако в Польше сильная цензура. У нас нельзя говорить официально, что есть люди, которые борются за мемориалы советским солдатам. Меня вообще называют «русским агентом». Но я уверен, что все это временно. Рано или поздно антироссийская политика обанкротится. Когда я служил в армии, у нас еще ваши войска стояли, и наша страна была совсем безопасной. Нашим другом была Россия. А сейчас сделали так, что эта самая сильная страна - наш враг. Не понимаю, как можно было все так перевернуть с ног на голову?"
"Русофобия стала официальной политикой Польши. Русофобия им очень нужна, чтобы объединять большие группы поляков, которые проголосуют за них на выборах. Польский министр обороны специально говорит, что надо готовиться к войне с Россией. Это настоящий бред! А молодежь ведется. Люди, которые правили нашей страной последние 8 лет, очень хотят переписать историю. По их версии, советские войска, которые пришли освобождать Польшу, тоже захватчики. Молодежь подначивают мстить русским. А как мстить? Для этого в Польше остались только памятники и кладбища. "
...
"РУСОФОБИЯ С ДЕТСТВА
- Как в ваших школах рассказывают об СССР и России?
- Очень плохо. Вот я шел в Варшаве, напротив меня - две девушки лет тринадцати. Одна другой сказала: «А ты знаешь, учительница говорит, что русские - самый плохой народ». Или вот пришел пятнадцатилетний парень из школы и сказал: «Мама, русских надо всех резать». Может, такие фразы пока еще не написаны официально в книгах. Но в школах учителя руководствуются своими политическими взглядами. Борьба за сохранение памятников советским солдатам из-за агрессивной молодежи становится непростым и опасным делом."
"Польские власти не выполняют обещания о сохранении мемориалов воинам-освободителям. Есть два официальных соглашения, подписанных в 1992 и 1994 годах. Россия пообещала, что также будет следить за памятниками польским солдатам в вашей стране. Российская сторона свое слово сдержала, а наша - нет. "
Еще вопросы?
>Хм. В предыдущем посте я просил привести вопросы, а не ваши утверждения. Оказывается это ваши ответы
.
Перед этим я много раз просил ответить на мои вопросы, а не увиливать. В предпоследнем посте таки добился. Понятие логика знакомо?
Понятие логика мне знакомо. Я на все ваши вопросы ответил прямо, не увиливая. Вы практически ни на один мой вопрос не ответили, только передергиваете. Попробую еще раз: Как сочетается якобы отсутствие русофобии у поляков с тем, как они вели себя во время ЧМ? Я не про болельщиков, хотя они тоже народ, я про народ, который смотрел, как избивают даже женщин за то, что они русские и нито не заступился, не попытался остановить, а только одобряюще улюлюкали да потом лайкали такие видео в ютубе..
>"ПыСы. Чем противоречит приведённая вами ссылка на мнение поляка с тем, чем меня удивила дочь? Я эту статью раньше читал, не поверил. Думал единичный случай. Дочь внесла сомнение в моё восприятие польского народа."
Тем, что вы пишете, что большинство поляков НЕ настроены русофобски. Вам с примерами доказывают, что таки настроены. Вы этого не видите.
Мне очки протереть? Которые я отродясь не ношу? Я дал вам сразу ответ - "Футбольные болельщики, это неявный отряд влияния. Или вам тяжело изучить 2 Мая в Одессе? А на чемпионате мира?" Свои протирайте. Или бревно в глазу мешает? Даже старшеклассники эти события знают. Но вам надо разжевать, мне не тяжело. В гибридной войне власть предержащие используют болельщиков втёмную как штурмовиков. Трагедия в Одессе 2 мая началась с провокации - нападения на болельщиков харьковского Металлиста. И вместе с ними и маскируясь под них действовали правосеки и Ко. На чемпионате мира русские "болельщики" с навыками рукопашной борьбы отметелили английских, которые готовили провокации против русских именно болельщиков. Да и причём кучка болельщиков ко всему народу? Ежели подрались бешикташевские с динамовскими, то турки украинофобы? А если спартаковские с зенитовскими, то кто есть ху? Самому не смешно фигню писать? Зэков ещё в пример приведите. Тоже народ.
А чего не привели голосовалки с эхо мацы или дождя по значимым событиям в России? А посмотреть какие комментарии по поводу избиения англичан? А посмотреть как русские болельщики били поляков в Варшаве и какие там комментарии? Старательно показываете себя глупее,чем есть?
Мда. Капитан очевидность. Только открыли, что вокруг России с 90-х формируют русофобское кольцо? Поздравляю. Ещё в 20-х годах 20-го столетия это применяли, чтобы отделить Россию от Европы. Надеюсь, зачем сами найдёте? Или слабо?
Какой логики? Судя по вашим постам женской. Даже в последнем посте не видите следствие и причину. Разжую. Так как большинство поляков на русофобию не ведётся, то перенесли центр пропаганды в школу. Вот только не факт, что большинство станет русофобами. Но западной элите это и не надо. Как показали украинские события. достаточно воспитать тысяч сто отморозков, которые позволят держать Польшу под контролем.
Жду доказательств, что большинство поляков русофобов. Ежели не учили в школе, то напоминаю, большинство >50%.
ПыСы. Пишите ещё, то что у вас паранойя, я уже понял. Но окончательный диагноз я ещё вам не поставил. Жду
.
>Мне очки протереть? Которые я отродясь не ношу?
А может, зря не носите-то? Кстати, розовые очечки все время на вас.
>... На чемпионате мира русские "болельщики" с навыками рукопашной борьбы отметелили английских, которые готовили провокации против русских именно болельщиков. Да и причём кучка болельщиков ко всему народу? Ежели подрались бешикташевские с динамовскими, то турки украинофобы? А если спартаковские с зенитовскими, то кто есть ху? Самому не смешно фигню писать? Зэков ещё в пример приведите. Тоже народ.
При том, что там метелили не болельщики болельщиков, а поляки (м.б. и болельщики) просто зрителей, приехавших на ЧМ, но русских. Как болельщики разбираются между собой - это их проблемы, но вот когда они начинают избивать просто зрителей при попустительстве полиции и остального народа - мне это о чем-то говорит. Но Вам, очевидно, нет.
>Какой логики? Судя по вашим постам женской. Даже в последнем посте не видите следствие и причину. Разжую. Так как большинство поляков на русофобию не ведётся, то перенесли центр пропаганды в школу. Вот только не факт, что большинство станет русофобами. Но западной элите это и не надо. Как показали украинские события. достаточно воспитать тысяч сто отморозков, которые позволят держать Польшу под контролем.
Ага. большинство, значит не ведется. Вот только, почему-то, у поляков видно практически только русофобию.
>Жду доказательств, что большинство поляков русофобов. Ежели не учили в школе, то напоминаю, большинство >50%.
А вот фиг. Бред должен доказывать тот, кто его озвучил. Докажите, что большинство (ежели по старости не помните, сообщаю, что большинство - это >50%) поляков не разделяют русофобского и антисоветского настроя своей власти. Правда, озвучил эту фигню Мнемоник, но Вы так яро за него вписываетесь, так что вперед. Жду доказательств.
>ПыСы. Пишите ещё, то что у вас паранойя, я уже понял. Но окончательный диагноз я ещё вам не поставил. Жду
А кто вы у нас по специальности, чтобы мне диагнозы ставить? Или вы у нас "не гинеколог, но посмотреть могу"?
З.Ы. "Вы не параноик, если за вами действительно следят" (с)
З.З.Ы. А вот я вам окончательный диагноз поставил. Вы тролль. Правда с несколько избыточным весом. Жирный, короче.
Что вы из штанов выпрыгиваете? Спокойней, спокойней. Вам ответили по пунктикам. Сосредоточьтесь, прочитайте ещё раз. Если не поняли, переспросите. Время найду, мне вас жалко. Всё вам подробненько разжую. Главное совладайте со своим потоком сознания. А то у вас наблюдается понос слов и запор мыслей. Я вам помогу
.
а то как то вы сразу слились, ничего не буду, ничего не хочу. Просто детский сад какой то. Свои доказательства я привёл. Мнемоник написал, что на АШе было много материалов. Поищите. Или не в состоянии?
ПыСы. Так как там с большинством?
ПыПыСы. Тролль, так тролль. Хоть горшок, главное в печку не сажать
. Главное не нервничайте. Это вредно для вашего драгоценного здоровья.
Какое-то у вас слишком больное воображение. Из штанов пока выпрыгивали только Вы. Ответили? Да еще и по пунктикам? Ну я же и говорю - больное у вас воображение. Смысла переспрашивать не вижу - ни на один вопрос вы так и не ответили, а только выпускаете мутный поток подсознания. Помочь вы с поносом слов и запором мыслей даже себе не можете - отсюда есть сомнения в том, что можете помочь другим.
Нет, батенька, слились вы. Еще раз, для малограмотных: бред должен доказывать тот, кто его озвучил. Докажите, что большинство поляков не разделяют русофобского и антисоветского настроя своей власти. Ваши доказательства типа "Мамой клянуС", извините не катят. А по делам, извините, выходит обратное.
А уж как, кроме слива можно назвать "доказательство типа "Мнемоник написал, что на АШе было много материалов. Поищите. Или не в состоянии?", я даже не знаю.
З.Ы. Вот-вот, как там с большинством?
З.З.Ы. Да я и не нервничаю, не надейтесь. Мне скорее смешно.
Поищите на АШ комментарии к поленьям. Будете приятно изумлены
.
Страницы