На АШ уже было несколько статей по поводу перспектив электромобилей (последняя не далее как вчера). Пока отложим в сторону "внешние" факторы типа "откуда берется ток в розетке". Я хочу коснуться факторов "внутренних", то есть проанализировать перспективы электромобилей с точки зрения конструктивных особенностей, чтобы ответить на главный вопрос - могут ли они выдержать "честную конкуренцию" с автомобилями вот прямо сейчас (без эфемерных дешевых и емких аккумуляторов, которые появятся "когда-нибудь потом... если захочешь").
Сначала небольшой ликбез. У обычного ДВС крутящий момент слабо зависит от оборотов (по крайней мере в середине рабочего диапазона) и определяется в первую очередь рабочим объемом. У электромотора же крутящий момент может быть в принципе любой, его ограничивает лишь перегрев обмоток. Поэтому электромотор работает не в режиме постоянного крутящего момента, как ДВС, а в режиме постоянной мощности - то есть чем меньше обороты, тем больше момент. По сути электромотор "сам себе коробка-автомат", причем идеальная - бесступенчатая и реагирующая мгновенно. Это очень удобно и субъективно такая машина воспринимается более мощной, чем "по секундомеру". Вдобавок ничего не мешает на короткое время поднять напряжение и получить еще больший крутящий момент (если мотор холодный и перегрев не грозит). Но и это еще не все преимущества. Если кто помнит, в карбюраторе был такой узел - ускорительный насос. При резком открытии дроссельной заслонки он впрыскивал порцию бензина, чтобы не было "провала". На смену карбюратору пришел впрыск, но алгоритм какое-то время оставался тем же... пока не пришли жесткие экологические нормы, которые сделали невозможным даже кратковременное обогащение смеси. В результате современные автомобили откликаются на газ как карбюраторы с неисправным ускорительным насосом - то есть "медленно и печально". Благо везде стоит электронная педаль газа, чье перемещение напрямую не связано с открытием дроссельной заслонки, а иначе при резком ее нажатии были бы вообще провалы. Поэтому субъективно древняя карбюраторная "девятка" может восприниматься как более динамичный автомобиль, чем современный 150-сильный "горячий хэтчбек" . К этому добавим "турбояму" у моторов с турбонаддувом и задержки в отклике гидромеханических "автоматов" (да и "роботов" при кик-дауне тоже). Иными словами, современные автомобили субъективно кажутся менее динамичными, чем есть на самом деле. Это все надо иметь в виду при сравнении мощности ДВС и электродвигателя - с точки зрения "драйверских ощущений" это совсем разные "лошади"! А электромобили получили довольно весомый козырь в виде мгновенного отклика на педаль газа, которым не могут похвастаться даже дорогие спорткары. Вот вам и секрет успеха "Теслы". А вы думали, дело лишь в экономии на бензине?
Но сегмент дорогих "электросуперкаров" все-таки достаточно ограничен. Есть ли шанс пробиться в массовый сегмент? Для начала отметим, что для электромобиля экономичность куда важнее, чем для обычного автомобиля. И дело, конечно, не в стоимости электроэнергии (она копеечная), а в стоимости батарей. Обычно эксплуатационные расходы не так пугают владельцев, как необходимость переплаты при покупке. Допустим, мы каким-то образом смогли сделать электромобиль вдвое экономичнее, чем нынешние. Это означает, что при том же запасе хода мы можем поставить батарею вдвое меньшей емкости. Возьмем для примера Ниссан Лиф: его батарея весит около 300 кг и стоит порядка 7000 долларов. Значит, мы экономим 3500 долларов (примерно 15% от цены в США, с учетом дотаций) и 150 кг (10%) веса машины. Ну и при замене батареи владельцу придется платить вдвое меньше, это тоже надо учитывать. Итак, экономичность крайне важна. А от чего она зависит?
В городе основная энергия тратится на разгон (точнее, на последующее торможение). Тут расход будет прямо пропорционален весу машины со всеми причиндалами, включая водителя и пассажиров. У электромобилей и гибридов часть этой энергии можно "вернуть взад" через рекуперацию, у автомобилей она теряется безвозвратно. На трассе основная энергия тратится на сопротивление воздуха, и тут на первое место выходит аэродинамика - расход будет пропорционален миделю (площади поперечного сечения), ну и про обтекаемость, конечно, не стоит забывать. Кроме того, энергия будет тратиться на обогрев и кондиционирование салона (при необходимости), и эта энергия в первом приближении пропорциональна объему салона.
Теперь посмотрим на современные электромобили. Что мы видим? А видим мы по сути обычные автомобили, которые часто внешне вообще никак не выдают своей электрической "природы". И это в корне неправильно. Пора забыть о концепции "электромобиль - это обычный автомобиль, но на электричестве", и строить электромобили скорее по канонам гоночной техники, "ужимая" их по максимуму и безжалостно выкидывая все "излишества нехорошие". А теперь вспомним, что по статистике автомобиль возит 1,2 человека, а все эти Лифы с Теслами пятиместные и весят полторы-две тонны... А теперь еще раз прочитаем предыдущий абзац: электромобиль должен быть легким, обтекаемым, с минимальным миделем и минимальным объемом салона. В результате вырисовывается нечто среднее между немецкими кабиненроллерами 50-х годов и гоночными болидами 60-х: узкий сигарообразный корпус на 2 человек, где пассажир сидит "по-мотоциклетному" за спиной водителя, вынесенные за обводы кузова колеса с мотоциклетными крыльями, символический багажник, крыша-колпак а-ля истребитель (возможно, откидная, хотя и обычная дверь тоже не возбраняется). Такая машина вполне может быть вдвое экономичней нынешних: напомню, что кабиненроллер "Мессершмитт" с аналогичной компоновкой, имея мотор всего в 10 л.с., при весе в 230 кг (и это без всяких титановых рам и углепластиков!) разгонялся до 105 км/ч и тратил всего 3,2 литра бензина на 100 км (напомню, это в середине 50-х, с низкооктановым бензином, "дубовыми" диагональными шинами и достаточно примитивным мотором уровня газонокосилки). Дополнительным бонусом может быть маневренность и легкость парковки (за счет меньшей длины, меньшей ширины, отсутствия габаритного радиуса и возможности парковаться без зазора для открывания двери). Такую машину можно легко стилизовать под гоночный болид, а модификация с более мощным электромотором (что технически элементарно, и надбавка к цене копеечная) позволит еще и получать удовольствие от "мотоциклетного" ускорения, что привлечет молодежь и позволит выпускать такую машину большими тиражами, в том числе как всепогодную и более безопасную альтернативу мотоциклу (а это снижение себестоимости и возможность еще большего снижения цены). Кстати, нечто подобное уже представлял Фольксваген в 2011 году в виде одноместного электрического концепт-кара NILS. Правда, запас хода у него был всего 65 км... Но прогресс не стоит на месте, и сейчас аналогичная по цене, весу и объему батарея имеет емкость уже вдвое больше, т.е. на 130 км - а это уже вполне серьезно. Однако зацикленность на пассивной безопасности и напичканность всякими дополнительными системами (концепт-кар жеж!) привели к явной перетяжеленности машины (420 кг), да и одно место все-таки слишком мало. Также надо понимать, что для "всепогодного мотоцикла" вполне достаточно быть безопаснее мотоцикла обыкновенного. Если будут требования обеспечить пассивную безопасность на уровне обычных автомобилей, конкурентоспособность электромобилей сразу резко упадет. Однако так или иначе эта машина уже "в железе", и мы видим, что она втрое-вчетверо легче серийных электромобилей на базе гольф-класса и как минимум вдвое меньше их по миделю. То есть заявленная выше цель "сделать электромобиль вдвое экономичнее" вполне достижима. Не стоит забывать, что втрое более легкий автомобиль при той же динамике требует втрое менее мощного мотора (и всей силовой "обвязки"), что позволяет существенно снизить цену "электрической части" по сравнению с той же "Теслой" или "Лифом".
Если взять реалии США, то подобный электромобиль мог бы вполне успешно быть второй машиной в семье, причем как для главы семьи (для поездок из пригорода на работу), так и для его жены-домохозяйки (отвезти детей в школу, съездить к подруге/парикмахеру/по магазинам в пределах своего "поселка") или даже для детей-подростков.
Но это пока все же фантастика. А что мы имеем "здесь и сейчас", и каковы разумные сценарии использования уже выпускаемых электромобилей (опять же в реалиях США)?
Очевидно, что для ежедневных поездок на работу из пригорода такие машины избыточны. Тем не менее даже относительно недорогой Ниссан Лиф с его запасом хода в 200 км с такой задачей вполне справляется - при условии, что в паркинге найдется розетка для подзарядки (это стоит копейки, в отличие от специальных мощных зарядных колонок, и проблемы вряд ли возникнут). Покупать его как "автомобиль для домохозяйки" (если отвлечься от цены) в принципе тоже можно, тут запас хода даже будет избыточен и позволит заряжать машину в гараже пару раз в неделю. Ездить всей семьей в отпуск или в гости в другой город - вот тут облом. Пока не будут установлены станции быстрой зарядки через каждые 250-300 км - это нереально. Обычными розетками тут не обойдешься: эти станции должны подзаряжать машину максимум за полчаса (пока клиенты пьют кофе в соседней кафешке). А во сколько это обойдется в масштабах всей страны... даже страшно представить. И уж точно это никогда не окупится, если только не задрать цены на электричество до уровня бензина (но тогда какой профит владельцу?). Так что все равно придется иметь (или арендовать) большую семейную машину для дальних поездок (и это уже имея "семейный" электромобиль... Абыдно, да?). Тут как раз могла бы выручить гибридность в виде хотя бы маломощного мотор-генератора, но увы... Гибриды не имеют право на дотацию в 7000 баксов, и это приговор. Однако ничего не мешает сделать "ход конем" и продавать автономные мотор-генераторы в качестве "допов" (предусмотрев для него место в переднем или заднем багажнике с подключением к электросети машины и выводом выхлопной трубы наружу). Разумеется, это тоже пока "фантастика", ни одна из серийных машин такого не позволит. Но в будущем - как знать, как знать...
С учетом наступающей эпохи энергоголода, наиболее перспективные электромобили - старые добрые троллебусы и трамваи, так как энергозатраты на пассажирокилометр у них оптимальные.
Все остальное - пустые мечталки стрекозы в последние дни Осени. Накануне суровой Зимы.
Комментарии
Слишком сложно. Вот идеал.
Я не про девушку, хотя она вполне. :)
Не, в принципе можно в соседний город и на газонокосилке доехать (один американский дедок, помнится, пытался), но это долго и неудобно.
А в соседний город должен регулярно ходить общественный транспорт.
Вы же не обсуждаете возможность выдать каждому персональный звездолет?
ТБМ, почему вы ни одной ЗИМНЕЙ фотки не выкладываете? вы на экваторе живете, у вас зимы не бывает?)))
Пожалуйста:
ну да, 4 члена семьи, каждому сегвей по 150 тыр за штуку))) при средней ЗП по стране 25 тыр в месяц))))
то что на вашей фотке - это туристы НАПРОКАТ взяли покататься в какой-нибудь швейцарии.
Не, если у семьи нет денег на сегвей (самый примитивный электрокар), то что вообще обсуждать? Тогда нет ничего лучше трамвая.
Семья может купить ладу калину за половину цены ваших сигвеев)))) и не ездить на трамвае))))
Есть. Можно на санках все возить как в блокадном Ленинграде. Вон детали для КВ-1 из одного цеха возили в другой на санках, Яки тоже по такой технологии возили. А что такого, быдло же не жалко, пускай возит?)))
И что что будет с батареей сигвея в -30? Как перенесет ребенок 3-х лет поездку на сигвее в - 30 в детский сад?
Сигвей стоит как две Лады-Калины? А что в нем такого сложного? Освоят массовый выпуск - будет дешевле.
Зачем ребенка в -30 возить в детский сад? Почему нельзя построить детский сад в 5 минутах ходьбы от дома, чем радикально решить проблему транспорта?
Вот тот что у вас на картинке - вот он . 500 тыр, если что)))) На семью из 4х человек сколько надо денег? 2 ляма?))) офалломорфировать, дайте две)))
НУ вот когда будет - тогда и поговорим)))
потому что работодатель не оплачивает морозные дни))) Ну тем у кого детей нет - не понять что и ребенка жалко морозить и кормить ребенка тоже надо))) И что если 3 дня ребенка в сад не водишь зимой - надо справку из поликлиники что не болеет ребенок))))
ДА! Это тот самый вопрос который надо задавать всем властям в стране. Почему вы не участвовали в телемосте с Путиным? вы бы задали этот вопрос, Путин бы понастроил дет садов в 5 минутах от домов людей и люди радостно бы побежали сдавать в утиль автомобили)))) А если серьезно - вы вообще в курсе что в стране как бы дефицит мест в детских садах? Не слыхали что в группы на 30 детей водят по 40? Что дети спят чуть ли не по очереди?)))
Где это такой ужас? У нас во всю новые детсады строят:
в детский сад в ЛЮБОЙ зайдите и попросите численный состав ЛЮБОЙ группы))) моя младшая в детский сад ходит, по списочному составу 38 детей, при положенных 30))) у 8рых шкафчики стоят в коридоре, 8 спят на слава богу раскладушках)))
Можно много реляций победных цитировать - а до сих пор по прописке в сады и школы детей отправляют. А не по прописке - только через суд. И уже масса прецедентов и верховный суд запретил отказывать детям в месте в ДС не по прописке - а воз и ныне там))) А по прописке детский сад - 2 км от дома)))) И то что у вас на картинке - не факт что в этот детский сад попадут дети из ближайших домов, ибо в отделе образования виднее кто должен в тот сад ходить)))
Забрал ребенка из детского сада и посмотрел списочный состав - 27 детей. Не могли бы вы уточнить, где у нас в стране проблемы с детскими садами? В Москве? В городах-миллионниках? Или просто нам повезло?
Такое же , только с кабиной экзоскелетом . http://imgview.info/download/20150427/cool-snowmobile-wallpaper-1600x120... . Как вариант с модулями лыжами .
Да уж, апофигей техпрогресса, дэвайсам ноги раздвигают)
В теме 150 страниц за 2 года: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=24030.0
Вы нашли простое и не правильное решение проблемы ;)
Мне мой агрегат больше нравится:
В результате вырисовывается нечто среднее между немецкими кабиненроллерами 50-х годов и гоночными болидами 60-х: узкий сигарообразный корпус на 2 человек, где пассажир сидит "по-мотоциклетному" за спиной водителя, вынесенные за обводы кузова колеса с мотоциклетными крыльями, символический багажник, крыша-колпак а-ля истребитель (возможно, откидная, хотя и обычная дверь тоже не возбраняется). Такая машина вполне может быть вдвое экономичней нынешних: напомню, что кабиненроллер "Мессершмитт" с аналогичной компоновкой, имея мотор всего в 10 л.с., при весе в 230 кг (и это без всяких титановых рам и углепластиков!) разгонялся до 105 км/ч и тратил всего 3,2 литра бензина на 100 км ( -- именно, кризис скорее технологический, нежели перепроизводства.
Давненько про себя мечтаю за эдакое чудо. Но для нас важна не менее проходимость. Концептил в уме пристегнуть четыре независимых пристежных вилки, типа четыре недоскутера. С рулевой проблемка. Поворот в оси решает отчасти, придется делать до кучи поворотную раму.
Всё уже украдено, до вас (с)
Это если не заниматься поиском эксклюзива от "настоящего немецкого автомобиля"
https://www.renault.ru/vehicles/range/twizy.html
Да, это ближе всего. Хотя мотор слишком слабый - 11 лошадей на полтонны веса и максималка 80 км/ч. Это все равно, если в "Жигули" поставить мотор в 20 л.с. Но сам кузов вполне неплохо скомпонован.
С какой скоростью в пробках мчитесь ?
У легкой машины проходимость будет неплохая. Ехали на Запоре через Каракумы, он классику (Жигули, Москвич) делал уверенно.
У запора, в отличие от классики, развесовка несколько иная, что немаловажно.
Это Citroen Taranis - да здесь куча проблем с не подрессореной массой, да есть тонкости и прегруженные оси подвески, но сам по себе Концепт интересен - электромагнитная "вращающаяся" подвеска активное управление каждым колесом и полностью не зависимый привод. и габариты позволяющие вписать Генератор.... +)
бгы. первая мысль при взгляде на фото, до прочтения камента ))
И дезигнеры не могут этого же не понимать. Но сознательно строгают подобную криативщину. Нонче такой концепт-дезигн превратился в некое техническое искусство, "художники" - некие гламурные личности, дорвавшиеся до бюджетов для творческих экспериментов, а публика таращится и оценивающе цокает языком, как в картинной галерее.
А могли тестикулы к брусчатке пригвоздить - дешевле было бы.
на самом деле проблема не подрессореной массы начинает сильно проявлятся со скорости в 90-100 км/ч, и тут вопрос - что для бездорожника и городского цикла это у же не так критично, а если разобратся то тут может быть и двойная подвеска - те "вращающаяся" часть управляет клиренсом и "широким ходом", а компенсирующая часть имено амортизирует на коротком ходе.
Оно и на меньших скоростях проявляется - как увеличение массы тормозной системы и самой подвески.
Шарабаечка симпотная вышла, но за рамки картинки не уедет. А дизигнеры, да, искуство ради творчества. Если б в жопе все не свербело, мож и голову подключали иногда
Примерно оно) только думал рессоры рычагами на раме расположить. Если взять задницы скутеров можно уже сейчас садиться и клепать. Френчи да и вообще сразу представительские шатлы ваяют
Плюсов в ей больше. Нонешняя узовная модель себя изжила. Это Прошка, зловредный поц, имея бабло мог бы подлец тщедушный нечто задвинуть.
А это Акира, манга 1982-го года - очень мне напомнило:
мангу и большинство аниме гдето до середины 00-х можно так просто на концепты растаскивать.....
А зачем вообще нужен такой автомобиль?
что бы гордо заявить о себе в стане зеленых бесов))) ваш Кэп))))
вот правильный вопрос - например экстрополируйте объемы добычи нефти через 20-30 лет и цену на бензин...... вот тогда и останется или биотопливо(биодизель, этанол, метанол) или водород(бум) или электро....
Биотопливо нерентабельно из за необходимости площадей под засев и обработки этих площадей с использованием получаемого топлива.
Водород - хорошая идея, его много во вселенной, не только на земле. Но его сложно хранить, причем не в плане взрыва, сколько потому что он как самый маленький атом в мире просачивается даже из запаянных емокстей))))
электро - а электричество откуда брать? из розетки?)))) И потом если у нас есть масса электричества - в чем проблема синтезировать моторное топливо, да тот же метанол из угля, древесных опилок или даже из СО2 воздуха?
водород всетаки молекула из двух атомов и он ГОРАЗДО менее текучий чем гелий...
этанол можно гнать прямо в море на экваторе бактериями - те там конечно не так все радужно, но вполне и достижимо....
насчет много много эл-ва - да, согласен, но всетаки Я думаю АЭС.
про метанол - уголь не бесконечен - так то реально проще водород и CO2 в метан перегонять.
водород всего лишь в полтора раза менее текуч)))) там вполне сопоставимая диффузия через металлы))) так что убежит еще как водород, его потому и растворяют в металлах, что бы хоть как-то задержать)))
- не выше 12%, как вине, потом все равно затраты на возгонку)))
ну да, другой альтернативы особо нет. Хотя китаезы планируют часть мощностей запитать каскадами ГЭС...
ну угля побольше все таки чем нефти, опять же торфянники всякие))) а СО2 удобен тем что он тяжелее воздуха и его концентрация будет высокой как раз там где и сжигается топливо))) то есть по сути безотходное производство - в городе сожгли топливо, получили СО и Н2О, тут же забрали их и снова синтезировали топливо)))
Осмофильтрация, оно медленно, но торопиться при таких энергопотоках как на водорослях пустая затея.
массовое производство мембран? ну если задешево и не из газа - то взлетит. Но пока что мембраны всякие силиконовые делают из опять таки метана или этана...
... или CNG
http://www.3dnews.ru/935973
Единственное, что сдерживает -- неразвитость структуры заправок. Но об этом BERES лучше расскажет.
Так блин, электро то с откуда возьмется, из розетки?
А давайте доведем идею до абсурда:
Встаешь в квартире на гироскутер и выбираешь цель путешествия. Он сам вкатывается в лифт и выезжает на улицу. Затем, выруливает на дорожку для скутеров, сцепляется с гироскутером девушки, подходящей по профилю в соцсетях.
Вы мило болтаете, пока гироскутеры несут вас к остановке общественного транспорта, где скутер сам вкатывается в трамвай, расплачивается за проезд и останавливается около свободного кресла. В трамвае можно почитать новости по публичному вайфаю. Гироскутер предупредит о прибытии на остановку, сам выкатит вас из трамвая и донесет до офиса.
На обратном пути домой вы прямо на гироскутере заезжаете в супермаркет, цепляете к нему тележку с продуктами и везете продукты домой. Тележка вернется в супермаркет на автопилоте
Если еще сделать общедоступные точки проката гироскутеров, то транспортная проблема будет решена.
Идея бохатая. Надо еще добавить приложение для айфона, которое вызывает скуттер на дом, и позволяет заезжать только в сертифицированные эпплом магазины.
человек, передвигающийся пешком - подозрительная личность, вероятный злоумышленник и потенциальный преступник. сообщайте по короткому номеру 112
А что делать с неизбежной проблемой лишнего веса и атрофации мышц?
То же самое, но без электромобиля
Хых.. 4 дня за бортом -48. Печка во вполне себе бензиновой хонде дует прохладой. Резина на колесе приняла форму кочки на которой машина простояла всю ночь. Двигаясь на скорости 40км/ч, просто потому что больше оно ехать не хочет и легко подпрыгивая на плоских колесах я наслаждаюсь картиной нарисованой этой веткой и Вами. Как все будет красиво и хорошо. Это греет.
В себя приводит стрелка температуры двигателя быстренько спускающаяся вниз при остановке на светофоре с четверти на которую я её загонял минут пятнадцать двигаясь по прямой.
Термостат поменяйте, да?
А вообще я не понимаю, почему в финляндии и прочих скандинавиях электроподогрев чуть ли не поголовно и стойки с розетками и учетом у офисов и домов. А мы этого осилить не можем... Дешевый бенз и автоподзавод мешают? Так пора экологические штрафы за ночной прогрев вводить.
Я у нас пытался эту тему по ТСЖ продавать - один заказ за год!
Страницы