Это война на выживание национальных элит?

Аватар пользователя Кружель

     - Я думаю, на уничтожение.

      Поэтому русскую элиту сегодня лукавые не могут знать. Иначе подкупят, соблазнят и растлят - её не станет.  Ру-элита на партизанском положении, чтобы зверь проявился всем множеством голов.

    А что это вообще такое, национальная элита?

      Точно без сомнений, что элита не однородна и первое что приходит на ум, это в некоторой степени отфильтровать по интересам. Тут напрашивается деление по линии национальная - наднациональная, финансисты - производственники.

      Но этим наверняка не исчерпывается и сильно упрошено.  

                     Ваше мнение ?

Комментарии

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Это что? Срочно записал кусок сна?)

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

     Спасибо за драйф,  в  теме !

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Элита системная трансмиссия, в идеале.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Оценка текущего состояния дел по вопросу устарела лет на 25, примерно - когда глобалисты были на пике могущества.

С конца 90-х они теряют позиции.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

--------------------------------------

            Не надо  говорить " гоп. пока не перепрыгнешь ! "(с) .... Вы ,то Алекс ,     как раз под "обстрелом",  кого знают, "того или - или..." , а вы устарело,  Макиавелли вечен - Фауст это сказал...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Мы обсуждаем процесс, а не дискретные состояния ноль-один.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

--------------------------

 Угу , а как Вам вариант ,  по вашему " футюха "- / 4-1 ,при 2-4, в России

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

http://samlib.ru/h/hodow_a/zzz-2.shtml

 Иерархии и элита 

  Древние греки числили в Ойкумене семь чудес: египетские пирамиды, статую Гелиоса на Родосе, храм Артемиды в Эфесе, скульптуру Зевса в Олимпии, усыпальницу царя Мавсола, висячие сады Семирамиды и маяк в Александрии. Прошли века и от шести чудес остались только их названия, а пирамиды в Египте радуют туристов и поныне. И это не удивительно, ибо пирамидальные постройки - самые устойчивые. Все социальные иерархические системы тоже строятся по схеме пирамиды, будь то государство, крупная корпорация или шайка грабителей. Подобные системы существуют и у животных. В любой стае имеется вожак (альфа-особь на жаргоне этологов), приближенные (обычно кровные родственники), середнячки и аутсайдеры. Продвижение по такой иерархической лестнице обычно требует серьезных усилий и сопряжено со значительным риском, зато и ешь первым.  

  Человек практически не внес ничего нового в эту схему. Чем выше к вершине пирамиды, тем больше власти и материальных благ, но меньше и меньше вакансий. Иерархии подчиненности пронизывают буквально все сферы человеческого общества и являются его становым хребтом, обеспечивая стабильность и устойчивость. Попытка разрушить иерархическую систему встречает ее активное сопротивление. Удавшийся слом системы ввергает ее элементы в состояние хаоса и сопровождается резким повышением уровня инфернальности. Чем мощнее была иерархия, тем выше уровень человеческих издержек в результате ее разрушения. Примером слома крупных иерархических систем могут служить: революция во Франции и социалистическая революция в России. В обоих этих случаях произошел полный слом существующих систем государственной власти. Результатами явились кровавый хаос, гибель значительной части населения и резкое падение уровня жизни. Переворот (замена верхушки пирамиды) обычно не вызывает катаклизмов такого масштаба. Период хаоса продолжается до момента, когда на обломках уничтоженной конструкции возникает новая иерархическая вертикаль (часто ничуть не лучше). Несмотря на очевидные достоинства, заключающиеся в возможности обеспечения стабильности общества, иерархическая модель управления имеет два серьезных (если не сказать фатальных) недостатка.  

  Неспособность к развитию  

  Главной проблемой социальных иерархических систем является то, что однажды созданные, далее они способны только разрушаться. Ведь и египетским пирамидам не пошли на пользу прошедшие тысячелетия. Причина этого кроется в природной жесткости самой иерархической конструкции. Реальный фактор созидания действует только при их создании, потом возможны только мелкие улучшения и косметический ремонт. Век иерархии отмерен. Ее основные элементы подвергаются постепенной эрозии, базовые узлы крепления понемногу расшатываются и рано или поздно последует неизбежный финал. Вспомним, сколько блестящих империй, казавшихся их современникам абсолютно незыблемыми, практически вечными, закончили свое существования в кровавом хаосе саморазрушения. Иерархическая модель управления лишена того качества, которое ученые называют антиэнтропийностью или попросту способности к самообновлению и саморазвитию. 

  Проблема отбора  

  Со многими недостатками иерархических систем можно было смириться, если бы существовали эффективные методы отбора достойных кандидатов на занятие различных постов в управленческой вертикали. Теоретически критериями отбора должны служить высокие деловые и личные качества претендента. На практике же работают совершенно другие механизмы. В результате действия этих механизмов все высшие уровни иерархии оказываются занятыми людьми малокомпетентными, беспринципными, и, при этом, весьма охочими до власти и денег. Конечно, бывают и исключения. В моменты острых кризисов, например делового (у фирмы или корпорации), военного (у государства) происходят случаи ремиссии (временного улучшения). Тогда на особо важные уровни управления выдвигаются действительно достойные люди, но после окончания кризиса их опять оттирают в сторону. К каким только ухищрениям не прибегало человечество для борьбы с этой заразой: выборы, конкурсы, комиссии, ротация кадров, укрупнения, разукрупнения, выдвижение из народа, статьи уголовного кодекса и даже периодические проверки на детекторе лжи. Но, по сути, все эти методы являются ничем иным, как просто встряской системы, внесением в нее дополнительных возмущений. Результатом встряски обычно является некоторое улучшение ситуации, когда составляющие иерархию элементы начинают предпринимать некоторые осмысленные действия. Но этот эффект быстро проходит, а система опять начинает движение к своему естественному состоянию. В идеале этим состоянием является полная остановка всех процессов. Система стремиться за бесконечно большой промежуток времени не выполнить вообще никакой полезной работы. Следует признать, что избавиться от этой проблемы можно только вместе с самой иерархической системой. А избавиться от нее весьма трудно, ибо ничего более дееспособного взамен не пока придумано. Хотя подвижки есть, и сейчас активно развивается так называемый проектный стиль управления, на жаргоне западных менеджеров -стиль "спагетти". Суть его в том, что большой проект разбивается на множество мелких, независимых и работающих автономно. Но и при таком стиле иерархия сохраняется, хотя и несколько размывается. И дело тут не в ограниченности человеческой фантазии, а в глубинной сути так называемых элит.  

  Первое  

  Как главным направлением эволюции любого вида живых существ является обеспечение их максимальной независимости от условий окружающей среды, так и элита неизбежно эволюционирует в сторону обеспечения максимальной независимости ее от народа. "Идеальной" в данном случае представляется ситуация, когда элита ничего не делает, ни за что не отвечает, находится в полной безопасности и потребляет 100 % всех имеющихся в обществе ресурсов. И это -основной закон эволюции элиты.  

  Второе  

  Элита бионегативна по своей природе. То есть, подавляющая часть ее представителей имеет выраженные отклонения в физической и психической сферах. Нормальные люди (гармоники) в элиту не попадают. А если и попадают, то долго там не задерживаются. По причинам:  

  а) Им тошно в этом гадюшнике, и при удобном случае они возвращаются к нормальной жизни.  

  б) Их съедают при первой возможности. Это облегчается еще и тем, что нормальные люди, вместо того чтобы лезть по головам, интриговать, врать и тому подобное, пытаются заниматься всякой (с точки зрения элиты) блажью, например, улучшением жизни вверенного социума. И естественно проигрывают.  

  Третье  

  Следует различать пассионарную и субпассионарную элиту (куда делись гармоники - смотри пункт 2).  

  а) Пассионарная элита - вещь обоюдоострая, но по-своему полезная. Выступает как агент хаоса, взламывает окостеневшую пирамиду. Иногда это идет в плюс, но и противоположный исход не исключается.  

  б) Субпассионарная элита - самая неприятная. Им власть нужна для конвертации её в материальные блага. Беспринципные лжецы, потенциальные предатели и прочее и прочее.  

  в) Реальное состояние действующей элиты зависит от соотношения индивидуумов по пунктам а) и б). Если говорят, что элита деградировала, то это означает, что максимальное влияние в ней имеют субпассионарии.  

  Четвертое  

  Следует подчеркнуть, что пассионарии и субпассионарии поголовно индивидуалисты. Солидаристов среди них нет. Носителями солидаризма бывают только гармоники, но они в элиту не попадают. Они могут только косвенно влиять на ситуацию, оказывая молчаливую поддержку той или иной группе пассионариев, взявшихся реализовывать близкие их (солидаристов) менталитету идеи. Разница между пассионариями и субпассионариями заключается в том, что пассионария интересует, так сказать, сам процесс, а субпассионария полученные в результате оного материальные блага. Действительно, пассионарий в процессе реализации своей идеи вполне может лгать, предавать и тому подобное. Но он, в отличие от субпассионария, может и жизнь за свою идею положить, быть аскетом и так далее. Для него главное, это покрасоваться на белом коне, ощутить ВЛАСТЬ над судьбами людей. Одним словом "комплекс власти" одолевает. Патология, конечно, но иногда полезная. Если народу повезет. Субпассионарий на такой порыв не способен, его инстинкт самосохранения отнюдь не атрофирован. По сути же, и тот и другой - дегенераты/индивидуалисты, только с разным менталитетом.  

  Пятое  

  У элиты есть значительный резерв. Это так сказать "не реализовавшаяся" элита, откуда и черпаются кадры. Человеческим материалом такого рода переполнены преступные группы, тюрьмы, "богемные" тусовки и прочее. Можно извести под корень действующую элиту, но это не поможет. Есть откуда взяться новой. Обычно еще более мерзкой.  

  Шестое  

  Все разговоры о том, что народ в состоянии контролировать свою элиту - не стоят выеденного яйца. Поскольку рычагов для такого влияния у него просто нет, и их появления не предвидится. Элиту может контролировать только другая элита: вышестоящая или конкурирующая.  

  В общем с точки зрения нормального человека ситуация представляется малоприятной. Не только движение вперед, но и простое выживание общества возможно только на пути последовательного слома элитарных пирамид. Каждый такой слом сопровождается резким всплеском инфернальности, а в результате шило меняется на мыло.

   С другой стороны, можно утешаться тем, что рассматривать эту затянувшуюся схватку с элитарной гидрой, как своеобразный антиэнтропийный механизм вроде смены поколений. В конце концов, все мы смертны и вечная жизнь никому не светит. Так и с элитами периодически их требуется менять, если народ собирается выжить. Что впрочем, не исключает необходимости поиска и отработки социальных механизмов, которые бы позволили производить смену с наименее разрушительными последствиями. Ведь и люди разные. Одни умирают в младенчестве, другие спиваются к тридцати, третьи умирают от рака в сорок, а некоторые преспокойно живут и до ста лет, сохраняя ясность ума и уважение внуков и правнуков. Так что гигиена, здоровый образ жизни, правильное питание, если наследственность хорошая. Вот только непростая это задача. Элиты склонны к перееданию и прочим излишества, да и вообще не любят мыть руки перед едой. А воспитывать их, как вы сами понимаете, обычно некому

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Ходова интересно читать. В своей "Утомлённой фее" он много писал, основываясь на выкладках Гумилёва, о пассионарности вообще и элитах в частности, о тех, кто принимает решения.

Надо найти время и снова перечитать...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Гумилёв не идеален в изложении подобной темы...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Идеальных не бывает. Но ключ, для понимания этого процесса, он даёт. А дальше уже классическое: сами, всё сами...   :-)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Он и его ключ устарели при издании.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

ответ есть, внутри общества создать неявное нейроподобное сообщество Людей мыслящих и видящих всеми 7 "чакрами"   эти люди будут совершенно непонятны для подавляющего числа биороботов  у которых отсечено всё что выше 3 материальной чакры власти тёмным вихрем, существовавшим над планетой более 7000 лет . Динозавры должны умереть!!!  

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Ракета, 6 на 6 бит... маленький спрайт...)))))))))

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

+ полуXOR сам на себя.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

образ мне понятен, !!!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Проблема отбора

При расширении кадровой базы управленческого корпуса до границ всего общества этой проблемы не будет по определению.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

 Древние греки числили в Ойкумене......

---------------------------------------------

 

а  что думают е...современные е ..европейцы ....русские

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а дальше то читали?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

---------------------------------

 Да же сам - редактировал . дайте ссылку и вам тоже...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Директора, начальники управлений, руководители корпораций, КБ, начальство регионального и муниципального уровня - все как один законспирированы. Их фамилии не написаны в штатном расписании, ЗП на карточки им не приходит, полгорода их в лицо не знает, а предпринимательская среда города не знает сколько стоит урегулирование вопросов, они не ездят на партийные собрания, их лица не светятся в телевизоре... Конспирация, понимаешь.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

ни разу не факт что "руководители" руководят теми самими корпорациями скорей управляют 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

руководить =/= управлять? Ну ладно. 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

принимать решения не равно озвучивать решения

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Во-первых, и руководство, и управление подразумевают таки принятие решений, отчего синонимичность этих слов очевидна. 

Во-вторых, закрытые властные структуры, принимающие ключевые решения, внезапно из тех же начальников и состоят, во всяком случае у нас. 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

это сержантский уровень 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Даладна. 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Вы думаете они знают для чего они это делают, весь уровень битвы видят? 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

А вы считаете, что есть те, кто видит?
Нет никакой битвы, кроме битвы за ресурсы на всех уровнях одновременно.
Нет никаких "неизвестных отцов", которые бы управляли этой битвой - есть только участники, живущие обычные 70 лет.

Давным-давно, люди уже нашли выход, создали того, кому биться за ресурсы не нужно - Бога. Вот и сейчас, всерьёз рассуждая о "наднациональных элитах", "ПП", "кукловодах" - мы рассуждаем о божествах, а не о реальных людях.
Так легче. Есть надежда, что кто-то сумеет всё наладить, кто-то всё видит и контролирует.

На самом деле, надежды "сверху" - нет. Есть в среднем 70 лет биологического существования, за которые нужно самому разобраться в ценностях, и по-возможности передать этот опыт следующему поколению.
 

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

мира вам 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

таки - "руководство" != "управление" и "принятие решений" != "руководство" и "принятие решений" != "управление" и  "руководство" != "управление"

в "ШИРОКОМ" смысле терминов.... 

реально управление  это довольно "сложная" "производная" от многих факторов и то что не всегда оно происходит из одгного источника это норма.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Положение центра политики определяется положением его крайних точек 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

если на конкретный вопрос, уничтожить получиться только вместе с основной частью населения 

заменить все время пытаются, но пустышки регулярно отторгаются 

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 1 месяц)

Чтобы понять, где сейчас в России формируется новая Элита достаточно:

1) посмотреть на количество/качество суворовских, нахимовских и т.п. училищ, академий и т.п. в стране

2) пересмотреть кадры с видеоконференции, когда Президент России объявил о нанесении "ударов возмездия" после теракта с самолетом «Когалымавиа» (конкретно - на лица и возраст "операторов")

3) узнать, по каким критериям осуществляется "набор" в учебные заведения ФСБ и т.п.

Я, после сопоставления ряда фактов, сплю гораздо спокойнее.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

ну да второй контур нарастает 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Из "пиджаков" стали научные роты формировать - для ускорения процесса. И действительно, не в стройбат же программистов загонять, пусть со знанием дела Родине послужат. Обомнутся -глядишь, и патриотизм в них обнаружится.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

ну да второй контур нарастает 

------------------------------------------------------

Без первого, в несколько витков, но по толще-  никак.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

имхо с нами бог 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Суворовские, нахимовские и прочие училища - это армейцы. Они не будут управлять заводами, социальной сферой, экономикой, наукой, не будут снимать фильмов и двигать свою культуру, они не будут способны формировать смыслы и философию, и т.д. Это кадры для армии. Общество же кагбэ немножко сложнее.

ФСБ - это не управленческая структура. В лучшем случае она может взять за задницу некоторых зарвавшихся, но управлять вместо них она не сможет.

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 1 месяц)

Суворовские, нахимовские и прочие училища - это армейцы

Вы немножечко "узко" воспринимаете курсантов. Далеко не все из них идут в армию/ на флот.

А вот правильное "понимание жизни" сохраняют навсегда.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Дай бог.

Может, своего сорванца тоже в суворовцы отдам :-)

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Предпочтение там отдают детям военнослужащих и сиротам. Набор по конкурсу.

Если сорванец ваш к военной службе склонен - попробуйте отдать. 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Дык енто и есть управление! Нормальных оставляем, ненормальных сажаем, смотрим за перспективными.. А если посадили министра, следователя СК, так и в самих структурах ФСБ идёт невидимая борьба.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Цапки опасностэ

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Определение "Антюр-стайл": Элита - это носители элитарного мышления. Но даже из него видно, что если речь о "войне на выживание элит", то в итоге это война за способ нашего мышления: то ли исходя из комплекса неполноценности перед западом, чужеумно "искать место в мировом разделении труда", то ли внедрять свои собственные образы будущего, картины мира и правила игры.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

 А что это вообще такое, национальная элита?

Элита - это влиятельные уважаемые персоны, к мнению которых прислушиваются не только руководители, но и граждане. Это люди, способные сформулировать мнение значительных народных групп.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Элита - это избранные (для чего либо), а как известно правду знают все кроме избранных.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

"Элита" это не универсальный термин. Все зависит от сопутствующего определения. 

Если мы говорим об элите общества, то принадлежность личности к ней определяется не лишь формальным происхождением-образованием-статусом, а деятельным мировоззрением примата блага этого конкретного общества. В нашем конкретном случае - "Благо России и ее народа есть мое частное благо".  Никакие индивиды с иными мировоззренческими установками не являются элитой общества - это псевдоэлита, паразиты.  

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 2 месяца)

Элита. Элита- это брахманы и кшатрии, т.е. те, кто к наживе равнодушен. А эти барыги в галентвагенах- это мусор и фуета из под ногтей. Всячекие торговцы нефтью, газом, чиновники из монополий и прочие получатели золотых парашютов - это не элита, это паразиты. И место им на лесоповале.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***