Помните слова Булгакова устами проф. Преображенского о разрухе в головах? Именно так можно охарактеризовать то топонимическое идолопоклонство перед Западом, которое лично меня коробит все больше. Давеча блог "Сделано у нас" опубликовал материал под заголовком "Общий список домов-номинантов премии «Дом Года» -2016. Часть первая",
перечисляю номинантов: Clever Park, Wine House, Форт Тауер, МАЛЕВИЧ, административное здание г.Новосибирск, Дом восходящего солнца, Парк Мира, TriBeCa APARTMENTS, Skandi Klubb, GREENPLEX, Охта Молл, Atlantic Apartments, Cтадион ФК «Краснодар», Долина Сетунь, Микрорайон Красногорский, Времена года, Кристалл, ТРЦ «ХОРОШО!», Parallel House, Hampton House, Олимпийская деревня Новогорск. Курорт.
Мне даже интересно, сами эти тупые мещане во дворянстве, заказчики/владельцы, английский-то знают? Какой такой Хэмптон (Хэмптон-корт - дворцово-парковый комплекс в Лондоне) в каком-нибудь Глухово или Николино-Урюпино?! Умный парк - это вообще что? Параллельный дом (дом Параллель), форт Башня, Винный дом? Я уже молчу на издевательство то ли в аббревиатуре, то ли в имени собственном - TriBeCa, да еще не апартаменты, а именно Apartments, ничуть не меньше! Как и про это, где-нибудь далеко в стороне даже от лужи, гордо именуемой прудом, какое там на берегу речки, речушечки даже - Atlantic Apartments! Накося - выкуси, обыватель!
Не, я помню анекдот "во-первых, это красиво!", но приличия-то соблюдать хоть какие-нибудь уже пора. Не призываю подобно небратьям установить квоту на национальное или запрещать иномову, но какой-то порядок в градостроительном кодексе прописать стоит. Я вот точно предпочту жить в Долине Сетунь, да даже в Малевиче или в Парке Мира в конце концов, чем в этом неведомом GREENPLEX или Skandi Klubb. Может, с запрета латиницы начать?))
Комментарии
Запретите им латиницу, они кириллицей будут выводить эту лабуду заграничную. Действовать нужно иначе, чтобы не было моды на всякие иностранные названия. Сейчас опять в моду вошло называть детей старинными русскими именами, может через некоторое время подобная мода дойдет и до стройиндустрии.
Я в курсе, но ключевым будет все же "лабуда" - нелепость будет заметнее в ряде случаев. Ну и вообще, я написал в качестве затравки для дискуссии - ведь делать с этим ужасом что-то надо ведь?
По большей части я это встречаю у нас в деловой недвижимости. Всякие офисные халабуды так прозывают. А жилые сектора человеческим образом именуют (Дубрава, Матрешка, Белый город, Альбатрос) И даже улицы как песне у Антонова - Виноградная, Абрикосовая, Теннистая, Зеленая.
И про то я в курсе, что тенденции по тихой меняются, однако, мало того, что я привел в качестве примера статью о национальной премии "Дом года", названия из его шорт-листа, в случайно услышанной или увиденной рекламе, нет-нет, режет слух или глаз вся эта дрянь. Т.е. надо делать это не просто немодным, отстойным и даже позорным.
Ну вот же! Как-то малоадекватно в short-list'е видеть "Дом года" а не хаус оф йир
Вы сейчас об чем? Я, канеш, не филолог, но "шорт-лист" то же заимствование, что и сюрприз, ридикюль итыды.
Я к тому, что шорт-лист - это такая же иностранная абракадабра, как упомянутые выше клевер-хемптон-парк-лейны
Не сочтите за труд все же исследовать вопрос заимствований. Не стесняйтесь, наберите в поисковой строке "слова-заимствования в русском языке" - гарантирую, вас ждут большие открытия, особенно, если по отдельным словам в историю погрузитесь.
Увы, но сострить у вас не получилось.
процентов 50 населения услышав шорт лист скажет шооо?
какое нафиг это заимствование... не доросло еще...
это "тренд"... ПотрЕндеть у нас все горазды... А написать вместо "шорт-лист" словосочетание "список претендентов" не умеют...
Для вас обоих: как-то не так давно пришлось пообщаться с "племенем младым, незнакомым" буквально - электронное письмо оно называло тикетом, что окнчательно меня выбило из колеи, т.к. там и другого терминологического ужаса хватало. Поэтому смеюсь над заявлениями о шорт-листе предыдущим "оратором". В новостях оно идет одинаково с номинант/номинация, которое я использовал в заметке. Это во-первых, а во-вторых, вы не филологи еще в большей степени чем я получается: современная речь, да и вообще это общее правило с каждым десятилетием, стремится к спрессованности, сжатости, емкости, а вы тут ахинею разводите: "окончательный список претендентов на награду" vs "шорт-лист на награду"/"номинанты на награду". Т.е. в русском языке прижилось на данный момент не "короткий лист претендентов", например, а именно "шорт-лист", как краткий альтернативный термин и замена окончательного списка претендентов на награду.
Ребята, прежде чем демонстрировать миру свою невежественность, специалистов почитайте, штоле, филологов в данном случае.
Согласно сайту dic.academic.ru слово "шорт-лист" впервые встречается в словаре русского языка в 1999 году, то есть оно "прижилось" (как Вы это описываете) именно на волне западнопоклонничества, против которого и направлена Ваша статья... Тут либо "крестик снять, либо трусы одеть"... То есть, другими словами, нельзя исключить употребление заимствований только в топонимике, - надо исключить (или хотя бы ограничивать) употребление заимствований в речи и названиях вообще. К чему Вас и призывают ряд комментаторов, справедливо указывая на необязательность использования английского словосочетания "шорт-лист номинантов" вместо имеющегося в русском языке синонимичного словосочетания "список претендентов"...
Что касается прогрессирующей краткости... Гуляет по интернетам такая история, что натовские генералы пытались разобраться в причинах непобедимости русской армии. Провели филологические исследования и выяснили, что в минуты эмоционального напряжения русские переходят на мат, что снижает время прохождения команд чуть ли не в разы... Я это к чему... Мы, конечно, в погоне за краткостью можем на трёхэтажный перейти, но, во-первых, это запрещено правилами сайта, а, во-вторых, мы ведь культурные люди...
На каком основании вы равняете общение с топонимикой?
Как и в корне не верен ваш вывод, что "шорт-лист" появился в связи с идолопоклонством к Западу. Во-первых, это следствие массового проникновения вала всего того культурного массива, как только дамба запретов при СССР рухнула. Язык приспосабливался повсеместно - например, вместо куриных окорочков, которые как класс в СССР не существовали, стали в народной вербальности "ножками Буша", или относительно долгое существование нарицательного "ксерокс", закрепившегося "ноутбук" до "ноут". В случае же дискутируемого термина, думаю, некоторый генезис в обращении проследить можно: от просто перевода, не адаптированного, англоязычных новостей, т.е. массовое проникновение в повседневный язык из СМИ транслитераций, к конкретной смысловой коннотации - последний список претендентов, потому что еще есть "лонг-лист", а есть просто - "номинанты".
Будьте так любезны не усердствовать в упрощении русского языка и в кагбэ оппонировании, собственно, ниачом.
Да шо вы так взвились-то?:))) Язык приспосабливается повсеместно к новым явлениям культуры и быта - о чем тут спорить. Так что, упомянутые вами названия "домов" - это тоже преобразование нашей "культуры быта", связанное с четвертьвековым "ТБМновлением России".
И для того чтобы эти явления не засоряли разнообразные, матиху, шорт-листы, нужно изменять "культуру и быт" на наше родное и посконное. Во всех смыслах. А не делать одновременно два дела - надевать трусы капиталистической системы, построенной на либеральном культурном коде Запада, но при этом пытаться оставить крестик на пузе в виде незападной топонимики.
Они всё же почувствуют себя идиотами, но чуть позже. Помните, был период, когда в ротации находились разнообразные Эсмеральды Ивановы и Бриджит Сидоровы. И это пройдет. Да сейчас и хотелки вишлистом называют. Где там наши ревнители развития языка?
С себя начать не пробовали, запретитель латиницы? С ника хотя бы....
Еще один смешиватель теплого с мягким.
в тему видео добавлю... давнее , от 2014 года . Жириновский и Путин про латиницу и заимствования в языке.
Дык уже выводят кириллицей.Внимательно по городам и весям пробегитесь.
Поддерживаю. Но страшно ведь не то, что по-английски, страшно то, что в целом в этой связи в их бошках творится. Мировоззрение, так сказать. Через какую призму на мир смотрят.
Через призму безобразия, полагаю. Названия и слова ничего в себе не несущие. Набор звуков/символов.
Сарай по арабски это Дворец
Кто историю в школе учил, а не прогуливал, в принципе, в кусре о разнице между сараем и Сарай-Бату.
То есть в курсе разницы между просто "дворцом" и "дворцом Бату"? Да, думаю, тут Вы правы - кто историю учил, тот в курсе...
А Барак оказывается именем американского президента
Бытовой сарказм :)
Запрет на что-либо - один из самых лучших способов это что-либо сделать модным, крутым, признаком элитарности. Элитарность я здесь толкую как категорию толпы, а не возвышенно-метафизическую.
Думаю, именно поэтому в России работает и Эхо Москвы, и Дождь, и Чубайс - это тот самый свисток, в который уходит пар "несогласной" части общества. Из этой же оперы - агент Кремля Навальный, объявивший об участии в президентской гонке. Эдакий козлище для стада совсем отмороженных, но крайне креативных засранцев.
Запрети всё это - и клоуны тут же станут мучениками, и их горячечный бред начнут перепечатывать и читать под одеялом, задёрнув шторы. А наши заклятые партнёры, наладят поставки удобных фонариков для чтения под одеялом.
Боюсь, вы уходите в излишнюю, скажем так, экзистенциальность: есть запрет, а есть регулирование - если на электрощите написано "Не влезай - убьет!" это ведь, полагаю, по крайней мере не для всех, не является к немедленному влезанию просто из чувства протеста?)) Поэтому я и пишу про регулирование, как защиту от дурновкусия и выпячивания своего я в ущерб интересам и вкусам остальных членов общества. Вы можете и вправе если не огородить, то иметь какое-то свое сугубо личное пространство и жить в нем хоть на потолке, хоть в костюме, ну не знаю, медведя или в голом виде, НО, как гласит американская поговорка: свобода вашего кулака заканчивается возле носа соседа. Вот я и предлагаю обсудить как описать данную процедуру вот в таком вопросе.
Во-о-от! Так уже всё описано. Никаких запретов, только договорённости на взаимовыгодных условиях, и законом по башке тех, кто договорённостей не соблюдает.
не запрещать надо, а высмеивать и возмущаться, считать диверсией против русского языка, приравненной к теракту.
чтобы стыдно было идолопоклонничать перед Западом.
а не пора ли запретить запрещателей?
постройте свой дом и назовите его хоть "Красно солнышко", хоть "Обитель праведников", хоть "Чертог Перуна", хоть "Лепы хоромы"
вы предпочтете жить в "Долине Сетунь" - ну живите, никто не запрещает... а те, кто предпочитает жить в Skandi Klubb тоже должны иметь право на свой выбор
наш российский мультикультурализм, в отличие от западного предполагает то, что каждый живет как хочет и никто никому ничего не навязывает
именно навязывание каких-то ценностей и образа жизни - есть западничество во всей его красе
вот и подумайте, что вы своими запретами хотите продвинуть: российскую культуру или все-таки западный образ мышления?
Я понимаю, что про юриспруденцию вы только слышали, что это такое не вполне понимаете, иначе не написали такой ерунды, потому как следуя вашей логике. точнее доводя ее до абсурда, следует отказаться от, например, правил дорожного движения. А что, чего этот хмырь с полосатым жезлом запрещает мне ездить так, как я хочу?!
Ну так вот, акцентирую - дополнительная регламентация в градостроительном кодексе. Если вы вдруг не в курсе, то как раз в России он куда либеральнее западных, и тут у вас полный бардак в голове - Россия мультикультурнее Запада. Какая, на фиг, мультикультурность?! Дурновкусие и дешевое мещанство это называется, а градостроительные регламенты, к слову, избавили от засилья той же рекламы и застройки исторических центров отчасти. Хотите свой ватерклозет обозвать Версалем? Бога ради, но не общественное здание, да и жилищному комплексу следует разработать конкурсные условия - вот это называется правовым регулированием, градостроительным законодательством.
Ваши фантазии вас далеко заводят.
названия не имеют никакого отношения к архитектуре и инфрастуктуре
и какая-нибудь SuperPlaza может оказаться полным говнищем в плане архитектуры, также как шедевром может оказаться "Древняя Русь"
я не спорю, что надо вводить стандарты по архитектуре, внимательно следить за обликом городов и что от рекламы надо избавляться уродливой
но названия тут совершенно не причем
Зайду-ка я с козырей)), с цитаты из Антона Палыча. значицца, Чехова:
«В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли…».
Т.е. и топонимику, как часть городской культуры, города, как одного большого организма, я не считаю хуже или менее важнее отдельного человека. За сим - цитата.))
Вот пока в умах "шорт-листы" будут, будут и строительные комплексы "MATRESHKA".
Аффтор, разбегись и ап стену...
Пока статью читал был согласен, но потом коменты автора увидел - мама дорогая. Получается, как уже выше писали, без трусов и с кучей крестиков на шее.
Комментит тупой клован, который без понятия, что такое живой язык и его генезис в контексте времени.
А может не стоит всё переводить в "юриспруденцию" и "регулирование" ? Они культурных проблем не решают.
Проблема, что Вы обозначили, всего лишь следствие "не модности" русской культуры и модности "западного идолопоклонничества". "Американ дрим" понятна, её легко описать и воспроизводить - она сама всплывает в голове, как слоган макдональдс. Русская же культура, даже нами понимается частично и несвязно. В долгосрочной перспективе, только просвещение и ясность в культуре могут решить такие задачи. А запреты приведут ещё к большему культурному расколу и "вуалированию" реальной проблемы.
а потому что никакой русской культуры не существует
есть древнеславянская культура, есть смесь византийской и древнеславянской культур
обе являются чрезвычайно устаревшими по всем параметрам, и более того, в этой культуре уже никто и не живёт, а до революции жили крестьяне
также есть ОБЩАЯ русско-европейская культура, в рамках которой жили дворяне со времен Петра Великого
изначальным источником этой культуры была Европа, а после перенималась нашими, перевоспроизводилась и её отражение попадало обратно в Европу, хотя в общем и целом русскую культуру 17-19 веков можно считать европейской, запаздывающей на 50-100 лет + православные наслоения
и есть советская культура - она действительно была особой, и более того по многим параметрам намного более прогрессивной, чем другие культуры на планете, эту культуру действительно стоило воспроизводить (хотя минусы в ней тоже были)
но с падением СССР никакой русской культуры не стала, а осталось уродство, собранное из осколков советской культуры и кусков западной, кроме того в неё попали искусственно воссозданные симулякры культуры 19 века
так что в текущей культуре беречь нечего
культура всегда базируется на главной идее, главной цели... и если цель такая же как у всех сейчас - бабло, то и нечего стесняться западной культуры
если снова попробуем строить коммунизм - новая, более прогрессивная культура возникнет сама собой и её не нужно будет искуссвенно подерживать
Мне только кажется или было при Лужкове -это выводилось на правительственный уровень. Помнится Задорнов высмеивал.
Запрещать - бред, конечно. Напрягает другое - в молодежь и детей ВБИВАЕТСЯ культ запада и стыд за свое, русское.
Мульт "Иван-царевич и Серый волк-3" - как из земли бьет жижа, тупые русские жрут ее, живут в трущобах, в то время как царевич с Василисой ездят на шопинг в еуропу.
"Крепость" - как поляки побеждают русских
"Серафима" - про "ужасы сталинского времени"
Вырастет ребенок, насмотревшись таких мультов - как он назовет построенный им дом?
Знакомые воспитывают сына, когда ему было лет 6, он сказал, дословно, - "Россия слишком большая, ею невозможно нормально управлять, поэтому в России плохо, а в Европе - хорошо". Родители аж лучились счастьем, слушая умного мальчика!
Как вы это запрещать собрались, интересно? Сейчас в московском метро на многих ветках дублируют (голосом) русские названия по-английски. На платформах электричек после русского названия внизу обязательно латинницей
Против тренда идете? Смотрите, партия за такую самодеятельность не похвалит
Милота-то какая - теплое с мягким.))
Почему теплое с мягким? Так же не получится - одной рукой насаждать английский, а другой с этим насаждением бороться
Потому что вы не знаете что такое транслитерация и топонимика, вот почему.))
Clever Park это транслитерация или топонимика? Очевидно же, имелся в виду Клевер-Парк, парк с клевером. Ну и остальное довольно скользко. Параллел Хоусе, почему нет? Может Хоусе звали собаку владельца
(прекращаю бессмысленный спор, спасибо за внимание)
Да, действительно бессмысленно в силу вашей невежественности и лени посмотреть значения терминов, про которые я написал, и в словарь:
клевер по-английски clover, но вообще клевер-парки не бывают, потому что бывает газон из клевера, поляна или поле, вы лишь усугубили свою безграмотность, тем более, что "Clever" - это в переводе на русский "умный".))
А мне больше всего нравится:
И шопы с маркетами тоже в топку!!!
Вроде как было уже?
а как было бы здорово вместо "маркета" назвать "торговый дом..." и фамилию владельца. .вроде и честь бизнесмену, и русский язык в России на месте
Страницы