Зачем нам нужна Пальмира?

Аватар пользователя Sape

После неожиданного штурма Пальмиры боевиками ИГИЛ, многие задаются вопросом, зачем нам нужна была эта груда камней посреди пустыни? Пальмира, в смысле. Я нарисовал для вас две карты. Посмотрите на карту №1:

Синяя стрелка сверху справа, идущая мимо Пальмиры, показывает направление подвоза снабжения для боевиков. Её остриё упирается в город Каратейн (иногда пишут как Кариатен). Сирийские войска его взяли следом за Пальмирой, в марте этого года. Население Каратейна не лояльно Асаду. До осени 2015 года было заключено соглашение, по которому население Каратейна (и близлежащего Мхиина) соблюдает нейтралитет, а взамен армия не показывается в городе. Осенью 2015 старейшины Мхиина и Каратейна нарушили соглашение и присягнули ИГИЛу. После армия Сирии попыталась взять города назад, но боевики, пользуясь выгодным расположением города, вовремя перекидывали резервы из под Пальмиры. Пальмиру, в свою очередь, тоже штурмовали. И боевики маневрировали по сети дорог (на карте они находятся между синими стрелками), подпуская армию Сирии ближе к Пальмире, либо забирая резервы из под Каратейна и откидывая армию от Пальмиры. Причем, за осень-зиму 2015 Мхиин трижды переходил из рук в руки. Наступают на Пальмиру, перекинем резервы из Каратейна. Начали теснить под Каратейном, заберём резервы от Пальмиры. И перекинем по прекрасным дорогам, идущим прямо от города Пальмира до города Каратейн. Этакая бездонная бочка. Только оседлав западные вершины Пальмиры, перекрыв дороги, ведущие от Пальмиры к Каратейну, удалось лишить их маневренности и взять город.

В свою очередь, видите красную линию и подпись «44 км»? От Каратейна до трассы Дамаск-Хомс всего 44 километра, не по прямой, а уже по существующим дорогам. Видите к западу от Каратейна маленький городок Саддад? Это христианский город. От него до трассы Дамаск-Хомс чуть меньше 15 километров. Ага, уже в зоне обстрела ствольной артиллерии. Саддад боевики тоже брали в начале осени 2015 года. Ненадолго, правда. Таким образом, с потерей Пальмиры, рискует развалиться оборона в районе Каратейна (что уже случалось в прошлом году), схлопывание которой может вообще привести к выходе боевиков ИГ на трассу Дамаск-Хомс (что уже почти случилось в прошлом году), что отрежет весь Дамаск и весь юг Сирии от побережья, т.е. от портов. Т.е., если кто не понял, от топлива, вооружения, боеприпасов, которые поставляет Иран (топливо) и Россия (вооружение, боеприпасы).

Далее. Видите вторую, нижнюю синюю стрелку? Она идет по дороге, которая пролегает по горному хребту Каламун. Ранее эта горная дорога упиралась в Пальмиру, т.е. в рубеж обороны сирийской армии и была по сути бесполезна. После взятия Пальмиры боевики по ней могут перебрасывать подкрепление и вооружение группировке, угрожающей Дамаску. Дополнительная головная боль.

В свою очередь, начни боевики наступление на Каратейн, с целью отрезать Хомс от Дамаска, из Пальмиры они тут же получили бы удар в тыл. Резервов у них мало, они вынуждены стаскивать силы, копить, для наступления. Перебросил резервы под Каратейн, открыл для удара подбрюшье на Деер-Эз-Зоор (на карте он за правой границой картинки). Перебросил резервы для удара на Дамаск – правильно - открыл для удара подбрюшье на Деер-Эз-Зоор.

Промежуточный вывод. Пальмира – это основание, плечо, руки с мечом. Этот меч имеет длину в несколько сотен километров. И вы никогда не угадаете, в какое место может ударить острие этого меча. Поймать это острие – реальная проблема. Для этого нужно держать в резерве огромные силы. В свою очередь, обладатель этого меча может выбирать место для удара. Получил информацию, что под Каратейном мало войск, они переброшены, например, под Алеппо или под Идлиб, бьёшь в Каратейн. Операция сворачивается, войска из под Алеппо или из под Идлиба едут назад, купировать этот пресловутый удар мечом. В то же время, удар этого меча может привести если не к смерти, то к тяжелым ранениям (выход боевиком на трассу Дамаск-Хомс, т.е. блокаде двух провинций Сирии). Повторюсь, чтобы не гонять по кругу войска и гадать на кофейной гуще, куда тебе нанесут удар на фронте в две сотни километров, надо взять под контроль место, из которого эта рука произрастает, т.е. Пальмиру. И у боевиков точно такие же проблемы и точно такая же задача.

Теперь смотрите на карту №2:

Про нижние две синие стрелки я рассказал. Давайте поговорим про верхнюю синюю стрелку. Начинается она, как вы уже наверное догадались, от Пальмиры. А вот острие ее упирается в деревню Исрию (в некоторых источниках Асрию). Видите синюю кишку, на изгибе которой лежит Исрия? Слева и справа от этой кишки все окрашено в синий цвет, видите? Так вот, эта кишка – единственная дорога на Алеппо. Другой нет. Да, да. Весь наш успех под Алеппо получился благодаря этой кишке. Поняли теперь, куда и зачем упирается острие синей стрелки? Это еще одна рука с мечом. Начинается в Пальмире, а заканчивается на коммуникациях Алеппо. Я не просто так нарисовал эту стрелку, она лежит на реально существующих дорогах, я ничего не придумал.

Еще один момент. Как вы уже, наверное, догадались, синим цветом закрашены территории под контролем боевиков. Найдите глазами Пальмиру, ведите глаза влево. Видите Тияс (Т4)?. Это аэродром, который используется нашими вертолётами для подскока. От Тияса спускайтесь взглядом ниже. Видите Каратейн (я про него уже рассказывал в начале)? Это тот самый рубеж обороны Пальмира –Тияс –Каратейн. Теперь, если вы услышите, что Пальмира висела на тонкой кишке в пустыне, то знайте, это не так. Она была восточным краем обороны центра Сирии. Логично предположить, что теперь боевиков возникнет соблазн вслед за Пальмирой выбить из этого треугольника обороны и Каратейн и далее попытать счастье на выходе на трассу Дамаск-Хомс. А кишкой в пустыне висит как раз-таки Алеппо, про «необходимость» сдачи которого никто не говорит. Потому что это не так, как и в случае с Пальмирой. В свою очередь, будь Пальмира под контролем асадовцев, пресловутая рука с мечом могла ударить в сторону Исрии, отсекая нефте-газоносные поля Шаера и другие.

Окончательный вывод. Пальмира имеет стратегическое значение, если вы хотите держать под контролем всю Сирию. Если от Пальмиры ударить в сторону Деер-Эз-Зоора, то у боевиков обваливается вся оборона в Сирии (пусть сидят в бесплодной пустыне вечно), за ними остается лишь небольшой кусочек, зажатый между курдами и Евфратом – город Ракка. Потеря Пальмиры не приводит к разрушению всего фронта в Сирии и не приведёт к катастрофе. Но уж точно может сковать значительные силы сирийской армии для отлова упомянутой руки с мечом. Плюс «рука с мечом» может создать большие проблемы в Исрии. На основе всего этого, пока не будет возвращён контроль над Пальмирой, весьма рискованно начинать наступление на Идлиб.

Роман Сапоньков. Специально для NewsFront

Промежуточные итоги по Пальмире

Комментарий автора: 

После неожиданного штурма Пальмиры боевиками ИГИЛ, многие задаются вопросом,  зачем нам нужна была эта груда камней посреди пустыни? Пальмира, в смысле.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

С абзацами что-то (отсутствуют), тяжело читается.

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Поправил

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Романа Сапонькова уже объявили зрадником на глав.су - мол много паники. Ну поживем, увидим...

Возможно, действительно ловушку бармалеям сделали - их проще в одном котле сварить, чем по пустыне вылавливать... Крышку открыли, всех запустили, потом крышку закроют и огоньку добавят...

Сомневаюсь, что ГШ и разведка "прозевали" наступление :)

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Ага. Армия сегодня на 30 км откатилась, 14 км то Т4 осталось. Всё в ловушку заманивают :-) А позавчера все орали, чтос  Пальмирой всё в порядке

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 12 месяцев)

------------------------------------------------------------

      Если рассмотреть все пространство вариантов действий по утилизации бармалеев, то оптимизация вариантов проводится только по двум критериям.
    Первый - минимизация собственных потерь. Второй максимум потерь бармалеев.
        Критерии времени, занимаемой территории, затраченных на процесс ресурсов не играют роли.

        Грубо говоря, если надо отступить и накрыть наступающих бармалеев на понятной местности, которая теми не подготовлена, то это будет сделано. Если надо зажимать неделю/месяц на истощение с последующим уничтожением - тоже. если надо дополнительно десяток тысяч тонн чугуния, то подвезем и вывалим на голову.
       А самое главное - мы не будем действовать исходя из критерия минимизации криков в медиапространстве типа путинслил или рашкунагнули. Этот критерий вообще не рассматривается при определении порядка действий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 месяца)

Что-то сапонько ничего не пишет про участие пиндосов

Ps

Хотелось бы также узнать откуда проамериканские СМИ и блоггеры

заранее узнали про массированную атаку ИГИЛовцев?

и заблаговременно начали вопить про успехи игил.

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Хотелось бы также узнать откуда проамериканские СМИ и блоггеры заранее узнали про массированную атаку ИГИЛовцев? и заблаговременно начали вопить про успехи игил.

Спасибо за комплимент, но я про наступление ИГ сказал 9 декбря, тогда как началось оно 8, а возна началась так и вовсе в районе 4-6.

По поводу видео, вы бы еще ссылку на Киселева привели. Я объяснял, что опираюсь только на фото-видео доказательства любой из сторон

Аватар пользователя Лис
Лис(7 лет 9 месяцев)

Романа Сапонькова уже объявили зрадником на глав.су - мол много паники.  - больше берите, здесь уже агентом нацистов назвали))

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

из последнего - меня уже укроСМИ называли. :-))))

Аватар пользователя Лис
Лис(7 лет 9 месяцев)

Главное деньги не забудьте у укропСМИ взять))

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

это еще кто с кого возьмет. У меня карту Сбербанка второй день подряд ломануть пытаются.

Аватар пользователя сногнаголову
сногнаголову(7 лет 5 месяцев)

Чушь какая-то. Меч, плечо в сотни км. Игиловцы проехали полсотни км по пустыне. Что им мешает проехать куда угодно?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге и отключен ***
Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

они как бэ по дорогам ездят

Аватар пользователя сногнаголову

Так они еще и по дороге в пальмиру приехали? ВКС, калибр, кузя, т-90, ми28, ссо, ихтанеты и т.д. и игил приезжает в пальмиру по дороге? Это хитрый план 100%!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге и отключен ***
Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Само-собой. Во-первых, не все пустыни ровные как стол. И сразу понятно - едет не по дороге, а посреди пустыни, значит точно боевик. А так может и мирняк ехать.

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Ммм, уважаемый, вы случайно с НебеснойОвцой не знакомы? А то меня терзают смутные сомнения...

Стаж 2 недели у вас, 122 сообщения... Госдеп уполномочен набросить 2? )))

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 7 месяцев)

Я у Алекса спрашивал, говорит что не та оффца.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя сногнаголову

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге и отключен ***
Аватар пользователя XeSSo
XeSSo(9 лет 2 недели)

Хитрее не бывает! Настолько хитрый, что сами себя перехитрили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дискредитация армии России) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Что мешает эти дороги в пустыне забросать противопехотными минами "лепесток"? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/ПФМ-1 Там тогда и пехота и эти джихадомобили не пройдут. Только танки. Я бы все дороги в тылу даишаков такими минами закидал

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Я ж говорю - мирняк там тоже ездит

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(8 лет 5 месяцев)

Эти мины больше не выпускают.

Да и просто разбрасывание не эффективно. Их не увидеть сложно. Душманы их собирают, а потом используют с бОльшим умом.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Учитывая заявления о выводе оттуда более 80% мирного населения, брать второй раз ее будут жестко, не церемонясь.

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Да и первый раз разнесли прилично.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 3 недели)

Обратно отбивать будут?

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Очень не скоро, откатились сильно, теперь обратно будут идти долго. Даже если наших стянут. В прошлом году с ноября по март шли, при том, что стояли ближе, чем сейчас откатились.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

А если градами позиции даишаков накрывать? Или вообще напалмом? Пустыня же, мирняк не пострадает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Опять же, если это не договорняк под раздел Сирии. Я сам в это не верю, но держать в голове мысль стоит.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Это договор пиндосов с даишаками - оставили в покое Ракку и даишаки пять тысяч бармалеев к Пальмире перекинулись.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 12 месяцев)

 Обратно отбивать будут?

-----------------------------------------

Самое главное кто - иранские стражи революции под видом войск за Асада,   Алеппо и " Пальмира" зона безопастности и ответсьвенности Ирана в будущем,   "а нам кузнец  не нужен", только если на деньги ЮНЭСКО будем востанавливать всемирные исторические ценности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Kifer
Kifer(7 лет 8 месяцев)

мне интересно, куда били упомянутые ранее ракеты с подлодок и стратегических бомбардировщиков?

и можно ли в целях сохранения культурных ценностей не накрывать бармалеев ковровой бомбардировкой, а применить к ним например веселящий/усыпляющий/тормозящий газ?..

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

не знаю, я в этом не силён

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

Такой газ даже формально можно подвести под определение "химическое оружие", а уж СМИ это сделают однозначно.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

И что с того? На бабахов женевские конвенции не распространяются (особенно после атаки нашего госпиталя). Впрочем, эти ослолюбы уже верещат, что тайра руси по ним зарин применяют - кому это интересно?

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

Да ничего с того. Станем нарушителями ратифицированных договоров с присвоением почетного звания "недоговороспособные", опустимся во всем мире ниже плинтуса в общественном мнении и огребем кучу военных напряженностей в Европе.

Никому не интересно. Потому что мы не применяем.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Бабахи не являются подписантами женевских конвенций и не соблюдают законы и обычаи войны. Так что с ними можно делать всё что угодно.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

У вас неправильное понимание подписанных конвенций о запрещении ХО. Они запрещают применение ХО против кого угодно, безотносительно того, подписала ли противная сторона конвенцию или нет.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Янкесы против Вьетнама применяли, Израиль против Турции применял, Ирак против курдов применял и ничего, мировое сообщество утёрлось. 

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

Американцы применяли гербициды и ДО подписания конвенции о всеобщем запрете ХО, про Израиль не слышал (не напомните?), а одного известного иракца из-за применения ХО повесили за шею. А так да, утерлись.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Израиль применял лакриматоры при пиратской атаке "Флотилии Свободы" в международных водах.

Саддама повесили янкесы чисто побеспределу. А в конвенции прямо сказано:

«Цели, не запрещаемые по настоящей Конвенции» означают:

а) промышленные, сельскохозяйственные, исследовательские, медицинские, фармацевтические или иные мирные цели;

b) защитные цели, а именно цели, непосредственно связанные с защитой от токсичных химикатов и защитой от химического оружия;

с) военные цели, не связанные с применением химического оружия и не зависящие от использования токсических свойств химикатов как средства ведения войны;

d) правоохранительные цели, включая борьбу с беспорядками в стране.

-------------

Пункт "d" - борьба с беспорядками в стране, ну и сельскохозяйственное и медицинское применение - борьба с вредителями и террористами (терроризм это болезнь).

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 8 месяцев)

Израиль применял лакриматоры при пиратской атаке "Флотилии Свободы" в международных водах.

Этот эпизод оказался попросту незамеченным мировой общественностью, вы же это отлично знаете. Но даже после применения конвенционного оружия Израилю пришлось пройти через разрывы дип.отношений, всякие комиссии и как итог - приносить извинения и планировать платить компенсации. А если бы ХО тут было основным средством? 

Саддама повесили янкесы чисто побеспределу

Мы можем пытаться толковать приговор как угодно. Только разве Саддаму это помогло?

Пункт "d" - борьба с беспорядками в стране

Мало того, что подобное натягивание совы на глобус не прокатит ни в одном суде, так еще и сирийская сторона ни в коем случае не будет пытаться представить дело в этом ключе - т.к. тут же встанет вопрос о правомочности применения по гражданским целям армии, авиации, тяжелых боеприпасов и привлечение к этому иностранных вооруженных сил.

ну и сельскохозяйственное и медицинское применение - борьба с вредителями и террористами (терроризм это болезнь)

Ох, прошу прощения! Я думал, что тут серьезный разговор, а оказывается - вы просто решили клоунаду устроить и похихикать.

Аватар пользователя XeSSo
XeSSo(9 лет 2 недели)

Судя по последним событиям, единственный газ, который там могут применить - это пердячий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дискредитация армии России) ***
Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

А эти черти откуда под Пальмирой взялись в таком количестве? Не из Мосула ли? Союзнички могли "помочь"...

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

имхо, вполне возможно. Посмотрим за дальнейшими действиями. Если попрут на Каратейн, значит как следует подготовились, топливо и БК подвезли, значит раньше Мосула готовиться начали. Им тоже колонной ездить нельзя, едут по одиночке. Чтобы топливо и БК для такой группировки подвезти, много рейсов сделать нужно, не привлекая к себе внимания.

Аватар пользователя Влад Красногорец

не могли а помогли, но по умному и подлому, впрочем как обычно, бородачам просто открыли коридор а оставленное охранять Пальмиру ополчение всё проспало и просрало

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Там 300 человек всего Пальмиру охраняло, а даишаков раз в 15 больше поперло

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Судя по количеству трофейной техники, которой хвастают бармалеи,  защитников  было побольше озвученногоВами числа

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 3 месяца)

Согласен. количество брошеной техники не бъётся с заявленым количеством. Может поставили технику в расчете на переброску сил. Сирийцы подвозят технику отдельно от перебрасываемой пехоты (пока тралы подгонишь, технички и т.д.)

Аватар пользователя XeSSo
XeSSo(9 лет 2 недели)

А они нам что-то обещали? У нас были когда-нибудь основания на них рассчитывать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дискредитация армии России) ***
Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 4 недели)

А вопрос бомбежки Пальмиры силами ВКС РФ совсем не рассматривается? Или это сильно плохо? Жителей, вроде, вывели почти всех.

Страницы