Алеппо. Победа с привкусом горечи

Аватар пользователя Кержак-1

Итак, у бандитов в Алеппо остается 2% территории и порядка 5 кв км. Очень вероятно, что уже сегодня или завтра город будет полностью освобожден.
51bv4mk2i9gcup8zg.jpg
Czd7jQbXcAA2oVm.jpgCzd7jQLXEAAz82n.jpg

Но захват даиш Пальмиры, и это невозможно отрицать, достиг главного - это существенно отравило всем нам радость от победы, очевидно, ключевой победы в этой войне.
Стратегическое значение Алеппо - неоспоримо.
Но уже отовсюду слышны рассуждения - САА слаба, союзники не надежны, Алеппо снова могут захватить и что тогда?
Но как все это сочетается с фактом блестящей и решительной победы в таком огромном городе, как Алеппо?
Вы не усматриваете тут противоречия?

Так что враг сумел достичь своей главной цели - информационно-психологической.

САА оставили Пальмиру, но не понесли сколько-то существенных потерь, не буду напоминать сколько и каких городов мы оставляли в ходе наших войн - но мы возвращались. Главное, сохранять армию и боеготовность, то есть настрой на победу.
То есть они оставили город, но сохранили войска.

Очевидно, что негативный эффект связан и с тем, как быстро враг смог занять город, и с тем, как много внимания было уделено нашими СМИ и государственными органами, включая высшие эшелоны, Пальмире. Мы словно сами притянули к Тадмору все внимание и при том, что принципиального стратегического значения город не имеет. Наступать к ДэЗу надо не через пустыню, а вдоль Евфрата, освобождая весь север Сирии. И только тогда, создав надежный тыл, можно углубляться в пустыню на юг. Также огромную роль играет и стабильность Ирака и закрытие иракской границы. Отмечу, что недавний провал наступления на Табгу - тоже может быть отнесен к весьма авантюрным историям. Воевать в пустыне - слишком уязвимо для коммуникаций. 

США перетащив даиш в САР решили свою основную задачу - они ослабили Мосульскую группировку даиш, и частично восстановили паритет сил внутри Сирии. Ибо после взятия Алеппо САА и союзники уже без особых проблем могли разобраться с Идлибом и всеми анклавами зеленых бандитов. Появление Пальмирского фронта вынужденно оттянет часть сил и средств Дамаска.
И вынудит наше руководство в большей мере сосредоточиться на борьбе с черными, а не зелеными. Мы еще увидим, какие решения будут приняты, допускаю, что САА перейдет в стратегическую оборону у Пальмиры, а наступать будет на севере - к Евфрату на восток от Алеппо. В любом случае, вопрос безопасности Алеппо стоит очень остро и его надо решать.
Еще раз отмечу, что Пальмира важна именно для развития дальнейшего наступления на восток. 
А обеспечить безопасность можно только за счет расширения зоны контроля и на восток, и на запад, и на юг. Также и укрепив линию Саламия-Итрия-Ханассер-Алеппо - теперь все снабжение огромного города и армии держится на одной трассе.

Действующее руководство США в лице Пентагона и ЦРУ сумели выжать максимум из ресурса даиш, выстроив эту не особо сложную трехходовку. И вполне допускаю, они постараются создать суннитский анклав на востоке Сирии и западе Ирака. Но с приходом Трампа эта игра может быть прекращена. Если такое произойдет - мы получим уже реальную возможность урегулирования в Сирии в обозримой перспективе.

Но даже если политика США не изменится ни на грамм, мы все равно продолжим решать и добиваться успеха. Ибо мы уже заложили очень мощное основание в нашу общую победу. И 2% зелени на карте Алеппо тому прямое доказательство, как и многие другие победы - в Латакии, Дамаске, Дераа и Хаме. Просто это будет тяжелее и дольше. Но результат все равно будет достигнут.

Комментарии

Аватар пользователя Arsik
Arsik(9 лет 8 месяцев)

Тяжело после нескольких лет войны поднять ресурсы на практически пустом месте, особенно людские. Алллахакбары же нанимают людей со всего мира, действуют промывалки мозгов (в т.ч. и в России) и не связаны никакими нормами человеческой морали.
Тем не менее, если не перелом, то крутой поворот в войне против обученных амерами (через прокладки) боевиков очевиден.

Аватар пользователя Abat
Abat(9 лет 5 месяцев)

Напрашивается главный вопрос: Если мы подарим сирийскому народу их страну чистой от всяких гадов, не просрут ли они ее за полтора года снова?

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

А мы не подарим, они всё делают сами (по земле). Мы бомбим излишки врагов, но освобождать страну им придётся самим. Нет российских войск которые что-то там сами делают и освобождают.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

И надеемся что больше пропагандизма о великой победе в Алеппо не будет. Очистили - дальше пошли.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Пальмира хорошая цель, но больно уж уязвима. Скорее всего не будут форсировать с её освобождением. Либо в течении недели или тогда уж месяца через 3-4. Надо не просто зачистить, но и обезопасить. А это значительные силы. Сейчас лучше всего бить по зелёным т.е. развивать наступление в Алеппо. То есть откинуть их как можно дальше от города. Желательно добить так что бы они попросили мира. То есть не быстро все пройдет. Пальмиру жаль, но на войне как на войне.

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 2 месяца)

Вот все трубят о поражении и все таком. А вот подумать с другой стороны - всякие там коридоры, разоружение и вывоз террористов теперь могут прекратится. Ибо просто ибо.

С другой стороны. Это гражданская война. Вспомните историю нашей, помножьте ее на "уменьшившийся" мир - когда подвоз народа и снаряжения интервентам облегчился и удивитесь невероятно как до сих пор Асад держится, а сирийский народ не дал превратить свою страну в Ливию/Ирак.
А так вспоминается... Село Гадюкино утром брали Белые, в обед Красные, на ужин Махновцы. На следующий день все повторялось.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

15 февраля 1943 года советские войска начали штурм Харькова.Под угрозой окружения командующий танковым корпусом СС обергруппенфюрер Пауль Хауссер отдал приказ своим частям покинуть город, несмотря на категорический запрет Гитлера. 16 февраля советские войска вошли в Харьков и продолжили наступление. Однако воспользовавшись тем, что наступление советского Южного фронта было остановлено на рубеже реки Миус, противник сумел высвободить значительные силы и 22 февраля в результате мощного контрудара взял Павлоград, через который шло снабжение наступающих войск. В результате в 20 километрах от Запорожья советские танки встали – закончилось горючее. Автотранспорт в условиях весенней распутицы не смог организовать снабжение. К 1 марта инициатива полностью перешла в руки противника, и 10 марта Харьков вновь был захвачен немецкими войсками.

 

Окончательно город Харьков был освобожден только с четвёртой попытки, 23 августа 1943 года.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

я о том же.

Диванные войска забывают что делала СА 4 года. Если всю европу она прошла с ноября 1944 по апрель 1945

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Строго говоря, РККА или Красная Армия. СА - лишь с 1946 года

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

И строго говоря, с ноября по апрель она прошла от Варшавы до Одера. А точнее с января по февраль. Остальное время продвижение было не слишком большое.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

ноябрь 1944 - это когда отбили всю территорию СССР. И Рейх вернулся на свои начальные позиции. До победы полгода. Хотя РККА, как заметили выше, еще довольно круто увязнет в Восточной Пруссии

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Все верно, и прекрасно подходит в нашем случае. Можно за 2-3 дня взять какой-то пункт, не сильно защищенный. Но удержать его гораздо сложнее.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

А что, никак этим обезьянам захватившим Пальмиру "кислород" не перекрыть?  Им же сейчас и припасы нужны, везти откуда будут или они с собой много притащили?

Аватар пользователя Hol
Hol(8 лет 9 месяцев)

Дык на месте взяли.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Откуда на месте? Никогда не слышал о том, что в Пальмире были огромные запасы топлива и вооружений. Делать такие в прифронтовом городе, в 5-10 км от фронта, когда случайный выстрел может все подорвать, - апофеоз глупости.

Какие-то небольшие запасы, на 5-7 дней боя, вполне могли бы быть. Но это мелочи.

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 6 месяцев)

а вынудить как-то отвечать и тратить вооружение никак не получится? что еще там можно сделать? есть ли там жители? если нет,может что-то усыпляющее есть в арсенале? Беспокоюсь,что эти дикари взорвут все что осталось

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Беспокоюсь,что эти дикари взорвут все что осталось

Если вы об исторической архитектуре, то наши ученые создали полную 3D-модель всех памятников. Такшта, сейчас можно спокойно превращать их в щебенку вместе с бармалеями - есть возможность восстановить как было.

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 6 месяцев)

Подтвердит ли новодел ЮНЕСКО,что это-исторический памятник? Это ведь отчисления на реставрацию,содержание.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Да почти все памятники в мире -- новоделы. Если ЮНЕСКО будет возбухать - объявить их террористами и размомбить, попутно создать ЮНЕСКО-новодел в Москве. Туристам же - ради которых все эти памятники существуют - объявить, что так всегда было.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Только сегодня читал статью (ссылку, к сожалению, не дам - читаю много всякого разного, не всегда источники сохраняю),  с которой вполне согласен. Там прямо сказали, что Пальмира - это всего лишь эпизод войны. Что бармалеи взяли её как раз в качестве "ответки", собирая в сетях все свободные силы со всех окрестных направлений и что скорее всего, сильно упираться за неё не будут. Это была тактическая "лихая кавалеристская атака", а не продуманный стратегический план. Удержать Пальмиру они не смогут, и сами знают это. Скорее, они её оставят и попробуют потом опять "наскоком" взять. Это  ихобычная тактика. Поэтому хватит уже причитать по этому поводу. Неприятно, но не смертельно.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Кержак-1, а почему об Эль Бабе не пишешь, который турки взяли просто так ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Заманить бармалеев большой толпой в покинутый город. Типа они символ взяли, ура, рюссий слабые и путинслил. А потом ковровыми бомбардировками их разом всех уничтожить в этой Пальмире. И пофик на руины древние, они после бомбежек практически не пострадают, ибо руины итак. А вот бармалеям будет большой урок, что если надо то с ними никто церемониться не будет.

А в целом война в Сирии очень показательная, все бои только больше для записей в твиттере и фейсбуке идут, а не реально за территории или страну. Рука госдепа даже и не пытается шифроваться. Все настолько очевидно кто создал ИГИЛ и кто им управляет из фашингтона.

Аватар пользователя Усталый
Усталый(9 лет 2 месяца)

Заманить бармалеев большой толпой в покинутый город. Типа они символ взяли

Обалдеть логика ... Кто заманивал? Когда и чем? или это просто сон пересказываете?

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Ну, я на сирийскую тему предпочитаю вообще не высказываться. Слишком все нервные в интернетах. Здесь только выскажу несколько простых тезисов, за ктр. в прошлый раз, полгода назад, меня уже забанили 3 юзера.

а. Никакого хитрого плана Вашингтона здесь нет. Алеппо- конечно фактор, объективные условия отвлечения внимания и сил. Наступать ИГ больше некуда, и они начали готовится, очевидно, сразу после потери города весной. Решительный штурм назначен фанатиками на 9-10 декабря потому что это Праздник Ночь Хиджры, когда Пророк совершил путешествие в Медину.

б. Я не считаю, что у нас в Сирии все под контролем, и если бы не американцы и Мосул, боевики не смогли бы собрать пару тысяч на штурм. Есть такие силы в Ракке. Хотя само по себе винить американцев это хорошая традиция, это полезно.

в. Держать в таком маленьком н.п. как Пальмира больше батальона сложно, а противостоять нескольким тысячам джихадистов, наступающих с господствующих высот он конечно не может.

г. Население под управлением Правительства, включенное в жизнь страны порядка 10 миллионов человек. Мобилизационный ресурс давно исчерпан. Банально не хватит продовольствия на содержание большей группировки. Это и понятно. Если бы Асад мог полностью защитить всю страну от Мирового терроризма, а это сотни тысяч боевиков, то и вторжение бы не начали. Бесперспективно.

д. Всякие планы раздела Сирии, ктр. продвигают в т.ч. и на АШ, это полное поражение в среднесрочной перспективе. Новый Суннистан просто накачают бронетехникой, легально, и он снесет Дамаск уже через год. Отгородится от террора линией на карте невозможно.

Итого. У САА объективно нет сил для контроля всей территории. Следовательно, требуется подкрепление, российским контингентом. Только так. Закрыть границы дипломатическим, экономическим путями пока, как мы видим, не удается. Через 10 дней состоится большая ежегодная пресс-конференция Путина, где журналистка Deutsche Welle и спросит, ну и  чего вы добились за год? Пальмира в руках боевиков. Мировое наследие, за ктр. вы отвечали, не возвращено. В Алеппо, как говорят западные СМИ, одни разбитые госпитали. Не пора ли вам сваливать из Сирии? 

Аватар пользователя ДругиТоварищ

Это Российский контингент должен взять под контроль всю Сирию т.к у САА нет сил?

Чего еще сделать? Может еще в состав РФ включить? 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Космодром еще построить. Где я это написал? Нет сил для удержания Пальмиры конкретно и продвижения по трассе на восток, снятия блокады Деир Зора. Могу привести еще 20 факторов и аспектов того, как Сирия может пасть, все труды оказаться напрасными, а нашу базу придется выводить. И не надо мне рассказывать про болезненность потерь в информационную эпоху, все это разжевано десятки раз, как например у Люттвака в "Логике Войны". Просто поставьте себе заметку, что выводы Вебаркадия следующие- только задействование сухопутного контингента. 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

сухопутный контингент можно нанять в Иране/Ираке/Афганистане по 3 рубля пучок.

Можно подогнать египетские регулярные войска, просто это подороже.

Так что тут вопрос денег.

Нефть подорожает - деньги лишние появятся - вопрос решат.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Шиитские ополченцы уже и так все в Сирии и Ираке. А у саудитов все равно бабок больше. Тем не менее я согласен с тем что Иран мог бы и побольше вложится в освобождение. Там свои политические проблемы. В т.ч. непонятна и стратегия Трампа, они же живут на гране горячей войны с Домом Сауда. Хочешь, чтобы было хорошо, сделай сам.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

А у саудитов все равно бабок больше.

Таки вот и ответ - бомбить надо Саудию, а не ИГИЛ:))) помогать хуситам, которые умеют наступать, а не бесперспективным сириянам, которым своя нешариатская страна, похоже, не шибко и нужна:)))

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 месяц)

Пишут, что из Пальмиры эвакуировали 80% населения.

думаю, это ясно указывает на то, что там будут применяться мощные средства с воздуха.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Это так же говорит о том, что к варианту захвата города бармалеями в принципе были готовы. Оперативно вывести из города несколько сот (а может и тысяч) человек гражданских - это не спонтанная операция.

Аватар пользователя украинец Абдулла

прилетят волшебники в голубых вертолётах и все вопросы порешают. и нечего даже за пальмиру парица.

Аватар пользователя Простой советский парень.

Почему этих злодеев не поливают снотворным из самолётов для тушения пожаров? 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Ещё не факт что после Алеппо  вернутся к Пальмире, возможно освобождение Идлиба важнее окажется.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Вы противоречите сами себе...

при том, что принципиального стратегического значения город не имеет

Еще раз отмечу, что Пальмира важна именно для развития дальнейшего наступления на восток

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Победа с привкусом горечи

Не надо уж настолько проникаться какими-то  сезонными миграциями бармалеев где-то у черта на куличках. Россия там не воюет. Россия решает там свои задачи. В частности я допускаю, что Пальмира была слита, чтобы Асад после победа в Алеппо не стал уж очень самостоятельным. В частности я допускаю, что Пальмира была слита вместе с арсеналом оружия для того, чтобы это оружие стреляло под Раккой и Мосулом. Могут быть и еще какие-нибудь варианты. Подождем - увидим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Асад после победы под Алеппо и так не стал бы сильно самостоятельным и продолжал бы находится в сильнейшей зависимости от России. А оружие, захваченное даишаками в Пальмире, если есть таковое, это оружиеим может и в ДеЗе всплыть, и на востоке от Алеппо. Так что нам такие "ништяки" точно не нужны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

А вот что пишет всем здесь известный Sape  неполжЫвый журналист. Это к вопросу когда он опять прибежит с воплями сюда и своей объективностью.

:-)

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Сирийцы в шоке от падения Пальмиры. Винят российский контингент и российские ВКС.

Да? А этот контингент разве Пальмиру охранял? Если даже и похлопали бармалеев, то все - и мы, и они тоже.

Про братушек и ввод контингента - это, получается, делай что-то, ничего не делай - всё равно плохими окажемся? Странный какой-то он, этот Сапоньков Роман...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

Почему странный? Вполне неполживый и рукопожатный журналист. 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Когда человек в статье "Радио Свобода" отплясывает на руинах нашего госпиталя в Алеппо со словами: "Сами виноваты, не надо госпиталь было так близко к передовой ставить", то это уже не журналист. Это называется по-доугому.

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 10 месяцев)

Про радио "свободу" не знал. Спасибо. Это сарказм был. Может то что не поставил смайликов смутило. Что это такое я понял когда полазил по его записям, но вот за интервью спасибо.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Роман анекдот про себя рассказал, похоже. Все думали, что он журналист. Но стоило один раз набрать в рот говна и плюнуть в блоги...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Точнее и не скажешь :) Да и вообще - не в свои сани сел журнаглист... Возомнил себя какой-то помесью полководца и совести нации (Ахеджаков с айфоном в кобуре). С какой стати вообще сирийцы должны на нас бочку катить? Вместе воюем - вместе побеждаем или проигрываем, война же, тут всякое бывает. Но если полна башка дерьма, то и не такое причудится, как Роме привиделось.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Пальмира окружена высотами. Кто высоты контролирует, тот и город контролировать будет. Бомбить эти высоты нужно, пока там бармалеи сидят. А когда Пальмиру и окрестные высоты вернут, то заминировать подступы и создать фортификацию. Кстати подступы и сейчас заминировать можно, что бы бармалеи подкрепление присылать не могли, хотя бы противопехотных мин с помощью авиации набросать там.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Сама по себе Пальмира действительно как трамплин к Дейр эз Зору или Табка-Ракка, если сил нет туда идти то и хрен бы с ней. Но Россия сама устроила помпезный глобальный пиар из освобождения города, спасители мирового наследия и всё такое -соответственно и все укоры и насмешки теперь нам. Но всё равно победа в Алеппо будет посерьёзней чем просёр Пальмиры.

Опять же многие говорят толпы чёрных пришли из Ирака, ну так об этом все уже пару месяцев знали и чего разведка и командование ВКС их не встретили достойно? Пустыня же бомби не хочу чем хочешь, мирных нет, культурного наследия нет! А сейчас что -сначала исторические развалины разминировали с журналистами со всего мира, а теперь бармалеев тараканов бомбами и снарядами в историческом наследии....
 

Аватар пользователя Отнюдь
Отнюдь(8 лет 6 месяцев)

Минобороны: атаки на Пальмиру доказывают, что у террористов не должно быть передышек

https://russian.rt.com/world/news/341064-minoborony-ataka-palmira

Подводят к тому, что запад виноват ;)

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Потому что дорогу к Пальмире из Ракки контролировали союзники. Вот бараны и ппощлись маршем из Мосула через Ракку в Палестину нетронутыми.

Аватар пользователя AK67
AK67(8 лет 10 месяцев)

А чего нету на главной комментария Пескова (Путина), что Пальмира это не совсем наша проблема? :)

https://lenta.ru/news/2016/12/12/siriyapalmira/

Аватар пользователя rst1967-1
rst1967-1(7 лет 6 месяцев)

Добавлю свои 5 копеек. Сейчас на том же RT жуткий вой свидомитов и бармалеев. Откуда только повылезали! Вот вам следствие падения Пальмиры. И не надо тут про военную значимость, кто в том понимает? Это война информационная, и мы потерпели чувствительное поражение. Конечно, войну мы пока не проиграли, но на Пальмиру буквально напросились. Пламенный привет г-ну Георгиеву, его оркестру, всем журналистам, а также нашему руководству. Нельзя быть чуть-чуть беременным. И, конечно же, это чудовищный провал нашей разведки.

Комментарий администрации:  
*** Как Россия не воюют - так проигрывают (с) ***

Страницы