В импортозамещении софта в госструктурах возникла очередная серьезная помеха. Разработчик отечественной операционной системы Astra Linux "НПО РусБИТех" из-за санкций не смог включить в нее популярные шрифты, в том числе стандартный для ведомственных документов Times New Roman. Права на них принадлежат американской Monotype Imaging, отказавшейся от договора с российской компанией из-за ее сотрудничества с Минобороны.Чтобы сохранить возможность документооборота с Windows, приходится разрабатывать отечественные аналоги шрифтов, но это чревато проблемами с совместимостью документов.
В начале декабря в Минкомсвязи прошло совещание с разработчиками отечественных ОС, на котором представитель АО "НПО РусБИТех" (ОС Astra Linux) рассказал об отказе Monotype Imaging, правообладателя популярных шрифтов Arial, Verdana, Tahoma, Times New Roman и др., продать лицензию на их использование. Об этом сообщили два источника "Ъ" на IT-рынке и подтвердил директор центра "НПО РусБИТех" и руководитель коллектива разработчиков ОС Astra Linux Юрий Соснин.
Компании вели переговоры о включении шрифтов в состав Astra Linux и даже вышли на устраивающий обе стороны проект договора, "несмотря на довольно высокую стоимость отчислений", рассказывает господин Соснин. Сделка, по его словам, сорвалась в последний момент: Monotype Imaging отказалась от договора, сославшись на санкции в отношении российских компаний, работающих в интересах Минобороны. Поводом для этого стало найденное упоминание об участии "НПО РусБИТех" в работе международного авиасалона МАКС.
В Monotype Imaging на запрос не ответили. Американская компания исходно была не слишком заинтересована в соглашении и предложила слишком высокие цены, говорят двое собеседников "Ъ", знакомых с деталями переговоров, установив цену €650 за каждое рабочее место Astra Linux с пакетом шрифтов, в котором были бы Times New Roman, Arial, Courier New, Tahoma и Verdana.
То есть для заказчиков стоимость лицензии ОС выросла бы на эту сумму. Потом, по информации источников "Ъ", удалось сторговаться примерно до €130 за меньшее число шрифтов. "Но это все равно довольно высокая цена",— отмечает один из них. Другой собеседник "Ъ" поясняет, что для некоторых компаний Monotype Imaging называла цену всего €3-4 за рабочее место. "Видимо, они не хотели отказывать и надеялись, что цена отпугнет",— полагает он.
"НПО РусБИТех" разрабатывает Astra Linux с 2010 года, ОС включена в реестр отечественного ПО. Согласно отчету "НПО РусБИТех" за 2014 год (более поздние данные не раскрывались), основные заказчики компании — Минобороны, Федеральная служба охраны, Федеральная служба безопасности, Служба внешней разведки, Федеральная таможенная служба, Минздрав. В 2014 году компания заключила контракты на 1,7 млрд руб.
В итоге "НПО РусБИТех" была вынуждена совместно с компанией "Паратайп" разработать аналоги Times New Roman — общедоступные шрифты PT Astra Sans и PT Astra Serif. При этом в большинстве нормативных документов органов власти и госкорпораций обязательно использовать Times New Roman, который стал стандартом документооборота в России, отмечает Юрий Соснин. Возможно, полагает он, никто не задумывался о необходимости приобретения отдельной лицензии для этого шрифта из-за повсеместного использования Windows, в состав и стоимость которой Times New Roman уже включен.
"Это один из проблемных вопросов, препятствующих активному импортозамещению в госсекторе",— подчеркивает господин Соснин. В мае 2016 года об этом заявлял в Госдуме и министр связи Николай Никифоров. Он отметил, что госслужащие набирают тексты шрифтом Times New Roman и представляют документы в формате .doc, что затрудняет импортозамещение.
Коммерческий директор НТЦ ИТ РОСА, разрабатывающего отечественную ОС ROSA Linux, Сергей Александров сообщил, что компания не получала и пока не планирует запрашивать лицензию у Monotype Imaging. Вместо этого там используют шрифты из свободно распространяемого офисного пакета LibreOffice. В BaseALT и AltLinux также не стали использовать шрифты Monotype Imaging, взяв похожие на них, отмечают советник гендиректора BaseALT и экс-гендиректор AltLinux Алексей Смирнов. Но, уточняет он, если метрики шрифтов в какой-либо ОС сильно отличаются от тех, что в Windows, пользователям этих ОС будет сложно обмениваться документами, так как верстка будет ползти.
Шрифт Times New Roman был придуман в лохматом 1932 году. "Правообладатель", согласно здравому смыслу, может вообще идти далеко в пешее эротическое путешествие. Законы под это можно подогнать за пару недель.
А вообще, надо уже давно принципиально отказываться от закопиращенной "интеллектуальной собственности" и переходить на опенсорс.
Комментарии
Запретить в госсекторе платные шрифты и форматы MS OFFICE - И ВСЁ.
У нас ODF -- ГОСТ еще с 2011 года. А толку? В Крыму в гос. учреждения в прошлом году рассылали MSO 2010, не знаю, как по остальной России.
Верстка будет ползти.... Ну так поправьте , чо как маленькие. Бесплатных фонтов просто завались
+
Да и поползет только в таблицах, и где выравнивали пробелами.
Больше удивляет настойчивое желание купить шрифты за сотни баксов на место. И ведь купили бы, если бы враги не пошли на принцип!
Только вот не понял к чему Гейтс в заголовке. В Виндовз эти шрифты ровно так же лицензированы.
аналогично. перечитал два раза...
просто желушный заголовок - лишь бы узнаваемое ф.и.о впихнуть.
Вот бы эти бапки, что они могут заплатить долбаным правобладателям, заплатить девочкам и тётенькам, чтобы они перевели и шрифты и форматы. Будет им приработок к НГ.
Вот это была бы польза для всех, а так подикась отправят кучу денег за бугор просто так.
Так перевели же шрифты.
Тогда у народа появятся деньги, а это приведет к инфляции. Что недопустимо. Кудрин по шапке атата сделает, Греф добавит.
Если вывести эти деньги через лицензии на шрифты - то инфляции не будет, будет гармоничный отрицательный рост. В Давосе похвалят.
Ребята из Китая не поняли бы сути этой проблемы. Авторские права? Да, слыхали, смешной варварский обычай!
+100500, неистово рукопожимаю !!!!
ЗЫ! там ни у кого прав на мышиный курсор прав не завалялось ?? а то ведь "партнеры" пред"явят, что делать-то тогда ??
Сколько у Гейтса дивизий? Этот всегда возникает вопрос.
Около 90% рынка десктопов. А у вас? Кучка фриков с дохлым пингвином?
Хорошо коррелирует с долей пользоватлей, которым компьютер ненужен.
Зачем тогда эти оставшиеся 10% его купили, раз он им не нужен?
1. s/10/90/
2. От недостатка навыка противодействия коммерческой пропаганде.
Тут всё дело в том, что генералы, командующие дивизиями, служат за деньги...
Не хотите проигрывать - не играйте по чужим правилам.
Вы ошибаетесь. Сейчас они очень старательно платят патентные и лицензионные отчисления. По-мелкому, конечно, еще пиратят, но в основном они очень заметно движутся в сторону лицензионной чистоты. Я полагаю (чисто мои диванно-аналитические домыслы), что из-за понимания, что этот пылесос рано или поздно развернется в их сторону, как только наберут силу местные центры R&D.
Я бы сначала провел репрессии в адрес тех, кто эти шрифты стандартом прописал. Если статья не врет
Есть стандарт де-факто, и есть стандарт де-юре.
Вы видели как разного рода нормативных документах по информационной безопасности прописывается виндавс?
Элементарно:
1. В списке механизмов авторизации отсутствует public key;
2. Прописана неведома зверушка «домен».
да причем тут домены. вопрос про шрифты. вы хотите сказать, что документ набранный комикс санс не будет иметь юридической силы?
Про нормоконтроль не слышали?
расскажите. особенно интересует что там про шрифты сказано
https://www.irgups.ru/web-edu/~il/doc/nk.pdf
Это внутренний документ конторы. А оно вон и в ГОСТы проползло...
В латехе, чтобы пройти нормоконтроль, пришлось сначала долго иметь мозг с оформлением. К тому же версии под линукс и виндами должны использовать разные кириллические пакеты.
Только мне помнится, что с установкой texlive в вендавсе гемморой, аналогичный уже многим пакетам?
Справедливо и правильно вернуть любезность за «профессиональные» требования поддержки «домена».
ЗЫ: В личном опыте проблем с нормоконтролем в texlive практически не было.
Наблюдал достаточно примеров (в форме *документов*), когда прохождение нормоконтроля поделками в вызивиг обеспечивалось массой и стандартами.
И один раз наблюдал *процесс* оформления достаточно объёмной доки в мсворде. Смищно. Если смотреть со стороны да с безопасного удаления.
В texlive ставится пакет scalable-cyrfonts, там есть нормальный масштабируемый tmr. Но этот пакет есть только под линуксом. Под виндами приходится использовать pscyr, которого нет под линуксом.
Номера страниц должны совпадать, так как во многих документах ссылки идут по страницам. И переносы часто в документах установлены в ручную. Они не должны оказаться в середине строки.
А это уже вопрос к ниасиляторству погромыздов майкросовт, доползшему до стандарта де-факто.
Авторам переделывать по уму.
С милостивым дозволением взыскать затраты с майкросовта.
И соответствующими инструкицями Басманному суду.
для этого изобретен pdf
Про
dviне слышали?ЗЫ: Промежуточная версия, совместное редактирование — фантастика?
Для него бы ещё редактор изобрели...
вы хотите редактировать но чтоб при этом не уезжала нумерация страниц?
Именно так. Чтобы можно было редактировать и чтобы пользователи видели одинаковую разбивку по строкам/страницам.
Для себя использую LaTeX + PDF, но это не для массового пользователя.
при использовании стандартной фичи "оглавления" в ворде, все линки на главы привязаны не к номерам страниц, а к конкретному тексту названия главы. номера страниц динамичны, и при редактировании/добавлении текста - номера страниц на ссылках в оглавлении динамично/автоматически меняются, при этом сами ссылки продолжают работать уже ссылаясь на новые номера. другое дело, если автор документа не пользуется этой функцией, а прописывает всё это дело вручную... ну тогда аффтар -
идиот.не должен допускаться до сей ювелирной работы )> и при редактировании/добавлении текста - номера страниц на ссылках в оглавлении динамично/автоматически меняются
А во всех документах, которые ссылаются на этот (причём в распечатанном виде) тоже "динамически менять"?
Технически, можно (нужно) все законченные документы сохранить через MS Office в PDF и работать с ними в таком виде. Но из PDF очень неудобно копировать в офисный редактор (не копируется нормально оформление), а при работе цитирование -- очень частая операция.
ссылки в документах, которые ссылаются на конкретные страницы в других документах - по академическому стандарту должны ссылаться на реальные публикации, которые уже никогда не меняются. соответственно менять эти ссылки нигде не нужно, они будут продолжать работать (если обращаться к правильному изданию, ревизии, дате итд. соответствующей публикации). а если ссылки в документах на другие цифровые документы, которые ещё не опубликованы, то это уже вопрос к автору - зачем? так не делается.. зачем ссылаться на то, что может впоследствии измениться? это же просто глупо.
а по поводу PDF - соглашусь с вами, и опять же с тем, что копировать оттуда в ворд - геморрой ещё тот.. но опять же - где гарантии что и PDF в скором времени не объявят "вне закона" и прикажут нашим гениям создать какой-нибудь RDF вместо этого? )
лично мне кажется, что гораздо правильнее было бы взять за стандарт какой-нибудь open-source (или создать самим) "моноспэйс" шрифт по типу courier, и все проблемы со "смещением" страниц итд. ушли бы сами собой, так же как и проблемы с лицензированием. вот в советские времена же печатали на пишущих машинках моноспэйсом к примеру, и всех устраивало)
> должны ссылаться на реальные публикации, которые уже никогда не меняются
Верно. Но в электронном виде хранятся зачастую в .doc. И в этом проблема. Так как с другими шрифтами страницы съезжают, а искать в бумажной версии, и тем более цитировать из неё -- ужасно неудобно.
> а по поводу PDF - соглашусь с вами, и опять же с тем, что копировать оттуда в ворд - геморрой ещё тот.. но опять же - где гарантии что и PDF в скором времени не объявят "вне закона" и прикажут нашим гениям создать какой-нибудь RDF вместо этого? )
PDF -- открытый формат (https://ru.wikipedia.org/wiki/PDF/A). Есть opensource реализации читалок.
> гораздо правильнее было бы взять за стандарт какой-нибудь open-source (или создать самим) "моноспэйс" шрифт по типу courier, и все проблемы со "смещением" страниц итд. ушли бы сами собой
Так и сделали (создали PT Astra). Но для совместимости сделали его размерами по Times New Roman.
> вот в советские времена же печатали на пишущих машинках моноспэйсом к примеру, и всех устраивало)
Никогда не пробовал прочитать большой текст в таком виде? Размером с "Войну и мир". Книжка читается многократно легче.
ну сделали - и слава богу. я просто не понимаю почему сразу не сделали, зачем нужно было весь этот цирк с пендо-лицензиями проходить..
ну и на самом деле - если аналог Times New Roman сделали тоже, с такими же размерами, то что мешает все текущие .doc файлы в обороте прогнать через какой-нибудь скрипт который автоматически заменит один шрифт на другой без какого-либо смещения по страницам в результате. было бы желание - а мозги на это всегда найдутся, кмк.
а вот на "Войну и мир" некое издательство уже может в отдельном порядке закупать лицензии на какие им угодно шрифты - всё таки это не документация, а художественная лит-ра, которую не гос-во издаёт, а коммерческие организации. а вы уже в магазине сами полистаете и решите - брать вам книжку с оупен-сорс курьером, или с дорогущим таймсом подороже) но на ваш вопрос отвечу - лично мне курьер читать не удобно, но есть другие моноспейс шрифты, которые полне читабельны и лично для меня более предпочтительны - вот навскидку несколько примеров - https://www.typewolf.com/top-10-monospaced-fonts - но это опять же всё вопрос вкуса. таймс (как и другие шрифты с "засечками") хороши для более быстрого чтения, но это никак не способствует более быстрому усваиванию/восприятию информации к сожалению, а скорее даже наоборот.
> ну и на самом деле - если аналог Times New Roman сделали тоже, с такими же размерами, то что мешает все текущие .doc файлы в обороте прогнать через какой-нибудь скрипт который автоматически заменит один шрифт на другой без какого-либо смещения по страницам в результате. было бы желание - а мозги на это всегда найдутся, кмк.
Ничего не мешает. Более того, LibreOffice/OpenOffice при чтении используют таблицу подстановки шрифтов. То есть при наличии в системе PT Astra можно просто открывать .doc и всё будет работать (правда для архивного хранения и программной обработки лучше пересохранить во что-нибудь более вменяемое). То есть проблема уже решена. Только надо ГОСТы и прочие требования, где явно прописаны Times и прочие исправить.
вот и славно, и тут мы с вами пришли к консенсусу как говорил михал сергеич)) вот только жаль и печаль, что там наверху с этими ГОСТами так быстро ребята к консенсусу не приходят..
Вот Вам пример:
ГОСТ Р 53579-2009 Система стандартов в области геологического изучения недр (СОГИН). Отчет о геологическом изучении недр. Общие требования к содержанию и оформлению
А ещё и другие документы и требования есть, наглухо завязанные на буржуйское ПО...
так это рекомендации
нет. обязательны три шрифта - times, arial или courier. из них рекомендуется - times
И кто кому устроил санкции? Государство само себя обязало отдавать сотни баксов с рабочего места, а виновата МС, когда этот отмыв денег через нее решила приостановить :) :) :)
А где я сказал про виновность MS? Я говорил исключительно о злобных буратино. Не надо приписывать мне свои мысли. И не надо видеть вокруг себе подобных - не всё у нас в стране устроено ради отмыва и попила. Гораздо больше простой некомпетентности, глупости и нежелания задуматься
С моей стороны это был риторический вопрос (восклицание) в воздух и ни в коем случае не наезд на Ваш пост :)
Мне приходилось в своей карьере готовить заявки для IT тендеров, но как третий субподрядчик (каждое звено берет себе минимум 50%) и денег для меня лично сверх зарплаты там не светило. Также приходилось иметь дело с интеграторами, как гражданскими, так и закрытыми военными. Нет, я не носитель гостайны, хотя многие секреты полишинеля знаю прекрасно ))
Страницы