Свободная и неограниченная конкуренция убивает капитализм

Аватар пользователя Александр Таманский

Вы никогда не задумывались, почему нотариусов в вашем городе ровно столько, сколько есть? Например, в Москве около 700 нотариусов - по одному на 20000 москвичей. И город на законодательном уровне держит число нотариусов ровно таким, чтобы и население получило нотариальные услуги на уровне, и чтобы сами нотариусы не сильно конкурировали между собой.

Квоты на вылов рыбы - это тоже забота государства и о рыбе (чтобы не выловили всю рыбу за три года), и о самих рыбаках.

А вот обычный бизнес гуляет сам по себе. В городе может быть хлебопекарных мощностей в три раза больше, чем нужно городу. Вы думаете, что в результате жесткой конкуренции качество хлеба будет только расти?

Сегодня борьба между конкурентами ведется за себестоимость. Прибыли нет ни у кого. А если есть, она уходит банкам, без кредитов которых "на поддержание штанов" невозможно латать сегодняшние дыры, оттягивая крах на будущее. "Пальмовое масло" и "китайские дрожжи" - вот они главные сегодняшние составляющие во всех сферах бизнеса, где высокая конкуренция. Можно, конечно, и без "пальмового масла". Но это будет дорогой элитарный продукт, который купят не многие. А вот массовый продукт из максимально дешевых и порой вредных составляющих - это то, вокруг чего сегодня основная конкуренция.

Что делать? Нужно ограничить ничем не ограниченную конкуренцию. Бизнес ничем не хуже нотариусов. Возможно, нужно вводить квоты на выпечку хлеба для хлебозаводов (частных хлебопекарен это не касается). Когда директор хлебозавода будет знать, что количество конкурентов сильно поубавилось и можно работать в две смены, и все накладные расходы на единицу продукции снизились, вот тогда можно подумать и о более высокой планке качества.

Чем больше конкурирующих на одном рынке производств, тем меньше загружены их мощности. И тем выше себестоимость их продукции и риск превышения расходов над доходами. История с банкротством СУ-155 из этой же оперы. Если не вводить квоты на жилищное строительство в каждом городе, то конкуренты сожрут друг друга - и сами пострадают и дольщиков кинут.

Что будет с фирмами, которые не получат квоты? Они уйдут с рынка. Безработица увеличится? - Увеличится. Но и доходная часть бюджета тоже увеличится: защищенные от разоряющей конкуренции фирмы будут меньше платить банкам по кредитам, и больше налогов. А раз больше налогов, то и больше инфраструктурных проектов можно реализовать государству, которые стабилизируют уровень безработицы до приемлемого уровня. Потому что инфраструктурные проекты потянут за собой весь бизнес.

Продолжение нынешнего курса дикого капитализма под либеральным лозунгом "рынок отрегулирует всё" - это тупик. Конкуренция должна быть. Но ее уровень должен определяться государством.

 

Комментарий редакции раздела О целях и не только

Начинаем потихоньку прозревать, и это есть гут. Проблема однако гораздо шире, а значит и задач больше... ;-)

Комментарии

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Вы на верном пути. А когда доберетесь до вершины - там будет госплан.

Аватар пользователя Александр Таманский

Госплан не работает без Госкомцен, а Госкомцен без гос.монополии на внешнюю торговлю, а госмонополия на внешнюю торговлю без КГБ СССР... Дальше продолжать?

Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 4 месяца)

Во-первых прекрасно работает. 

Во-вторых, даже если возродят указанные структуры что вас смущает?

Аватар пользователя Александр Таманский

" прекрасно работает " где?

Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 4 месяца)

Да везде, включая крупные корпорации. 

Аватар пользователя Александр Таманский

А при чем тут корпорации и Госплан? Это разные вещи.

Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 4 месяца)

Лол. Этотвсе хозяйствующие единицы и многие корпорации давно уже сложнее и больше государств. Не понимаю почему вы не хотите представить союз как хозяйственную организацию, ничего особенного в этом нет. 

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 2 месяца)

Ого, по вашему в корпорациях нет монополии не внешнюю торговлю? Там каждый о дел может закупками заниматься или всетаки нет?

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

поинтересуйтесь численностью сотрудников в ГосПлане и в корпоративном планировании США

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Абсолютно одинаковые.

У каждой корпорации есть свой госплан. Для примера  - корпорация Боинг имеет тактический план на 5 лет и стратегичекий на 15 лет. Отдел закупок корпораций планирует закупки на всюкорпорацию от туалетной бумаги до строительства новых производственных помещений. Оборот годовой компании 180 миллиардовв в год.

Вопрос к тебе  - почему государство в котором я проживаю с годовым оборотом (ака ВВП) 18 миллиардов, то есть в 10 раз меньше, не может спланировать все что необходимо?

Ответ очень прост почему не может - либерасты запрещают. Других причин нет!!

Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 4 месяца)

Это просто у вас не государство, а фикция. 

Аватар пользователя Александр Таманский

Нельзя сравнивать план корпораций и план государства. Это же разные вещи! Если китайцы отказались покупать у боинга 200 самолетов, то все пятилетние планы боинга накрылись медным тазом. А планы Госплана СССР могла изменить только война.

Аватар пользователя Производственник

Принципиально, эти планы - одинаковы. Просто государственный может оперировать более широким списком товаров/услуг и все.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

СБ в Корпорации = КГБ в СССР

да и монополия на Внешнюю торговлю четко закреплена в корпорации за конкретным отделом........ 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Отлично! Станем все в очередь на приобретение копейки и будем ждать продуктовых заказов с чаем и колбасой к новому году.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Все зависит от приоритетов государства. А ваш эмоциональный выпад просто фееричен. Нет, давайте все запряжем лосей и в поле, деревянной сохой пахать.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Чём же он фееричен. Восстановление ГоскомВсе приведет ровно к тому , что придется пахать на лосях. Не стоит забывать , что РФ в 2 раза меньше СССР и уже нет соцлагеря.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Так получается, что весь соцлагерь и окраинные республики кормили РФ? Еще более феерично!

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Думать никогда не пробовали? Или полагаете что широкофюзелядные самолеты можно производить только силами скажем одной воронежской области. Хотя зачем воронежской области самолеты , можно из края в край и на телеге доехать.

От емкости рынка очевидно зависит его эффективность.Ну не могут конкурировать миллионы и миллиарды. Насколько мне известно из все планеты, коммунизм строит только Корея.Других претендертов нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

А вы без утрирования что-нибудь можете сказать? С фактами на руках, а не с сохой или воронежской областью?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Какие вам еще.факты нужны. Если мы начнем строить социализм. 

1. В результате резкого разворота мы опять окажется отношения на 20 - 30 лет назад.

2. Весь западный (и не только) мир связан например правилами ВТО ( в рамках ВТО существует поняитие - страна с нерыночной экономикой). По этим правилам западные и не только страны не смогут , даже если захотят свободно торговать с нами.

А раз так мы не сможем  купить  огромное количество  высокотехнологичных изделий или продать на внешних рынках свои .

Заместить абсолютно весь импорт своей продукцией можно буде только технологически откатившись к 19 веку. Собственно В СССР не было своего автопрома труб большого диаметра и много чего еще. Но СССР покупал Икарусы в Венгрии , суда строили поляки,, электрокары и инструменты поставляли болгары.

Теперь придется как то обходиться без автобусов и электрокаров. Чего тут непонятно? Ну либо уговорить Поляков вернуться в СЭВ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

И как этот сок мозга относиться к государственному планированию?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Корневым будет утверждение: все это не работает если есть хотя бы один приспособленец, т.е. не искренний человек, которому главное приспособиться, а не дело делать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Там есть промежуточная остановка. Областные и районные совнархозы. Кстати, кадры для них могут поставлять коммунисты. Зюганов будет назначать руководителей.

Аватар пользователя DOMUPRAV
DOMUPRAV(7 лет 6 месяцев)

а сейчас назначает глава партии Дмитрий Медведев ))

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

МежГосПлан

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

и социалистическое разделение труда

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(8 лет 1 месяц)

И Айфоны по талонам

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Какие крамольные мысли, так и до социализму дойти нужно можно.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

И не только его. Социализм тоже убивает. И большевизм убивает. И науку убивает.

Выживают только наиболее циничные, хитрые и приспособившиеся.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 4 месяца)

Больше всего убивает дурость в мозгах. 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Именно так. Дурость это и есть причина неприспособленности, неадекватности.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Вы никогда не задумывались, почему нотариусов в вашем городе ровно столько, сколько есть?

А Вы сами никогда не задумывались,почему у нас один президент и по одному губернатору в областях?Вот-вот - это чтоб поменьше конкурировали......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 4 месяца)

Развитой капитализм приведет к развитому коммунизму. Жаль только сейчас уже и капитализмом не пахнет. Мутировало все и перешло в стадию деградации. Только чистки, только 37-й может еще спасти ситуацию.

Аватар пользователя graycat.ya
graycat.ya(11 лет 11 месяцев)

Да-да, за вами уже выехали.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 4 месяца)

Да-да, приехали уже. Пожали руку и сказали продолжайте товарищ! 

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 10 месяцев)

Напишите статью - математическая модель экономики.

Аватар пользователя rst1967-1
rst1967-1(7 лет 6 месяцев)

Ну, не знаю, право. Ровно то самое в Москве делает гражданин Собянин. Который поубирал все эти рыночки, палаточки, даже таксистов, а вся торговля сосредоточилась в цепких лапках узкого круга (избранных). Что мы видим на сегодняшний день по Москве? Резкий спад в торговле. Население не может покупать в прежних объемах резко подорожавшие товары массового пользования (включая пищу). И как бы ... перспектив-то никаких не просматривается. Уменьшившийся круг "владельцев" не может генерировать прибыли на том же уровне, что и рыночная вольница, а покупатели не могут приобретать товары в силу низкой платежеспособности, ибо работать (и зарабатывать) стало как-то вдруг негде. Тупичок-с.

Комментарий администрации:  
*** Как Россия не воюют - так проигрывают (с) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

"После" не значит "вследствие".

А нас в городе Собянина нету, а " резко подорожавшие товары массового пользования (включая пищу)" и "покупатели не могут приобретать товары в силу низкой платежеспособности, ибо работать (и зарабатывать) стало как-то вдруг негде" в наличии. Потому что кризис.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Потому что кризис.

Не верно. Потому что капитализм.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Это в Вас либерастический дискурс играет - на самом деле качество продуктов в Москве за последний год увеличилось.

Что - не вписались в рынок конкретные бездельники и тунеядцы? А почему я должен им сопереживать?

Вот введут ответственность за тунеядство - совсем хорошо станет.

Работать нужно, а не ныть - тогда и деньги будут на качественные товары.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Что - не вписались в рынок конкретные бездельники и тунеядцы?

Да-да," Ну вымрет мульёнов 30 и что - не вписались в рынок".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Работать нужно, а не ныть - тогда и деньги будут на качественные товары.

Далеко пойдёте. Только не нойте, когда подобное утверждение ударит вам со всей дури по голове. Жизнь, она знаете, странная штука, а главное, здоровье не вечно.

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 2 месяца)

Использую более простую схему-"С вами поступают и поступят так же ,как и вы".

Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 4 месяца)

Я очень благодарен Собянину что он поубирал эту мерзость палаточную, отрыжку 90-х. 

Что касается продуктов, то эти стоны меня смешат, все бывшие ларьки переехали на первые этажи зданий в ранее пустовавшие магазины. Цены такие же, ассортимент тот же и продавцы те же. 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> История с банкротством СУ-155 из этой же оперы. Если не вводить квоты на жилищное строительство в каждом городе, то конкуренты сожрут друг друга - и сами пострадают и дольщиков кинут.

А квоты чем спасут? Дольщикам не всё ли равно, строитель обанкротился от того, что рынок упал или от того, что очередную квоту не получил?

> Но и доходная часть бюджета тоже увеличится: защищенные от разоряющей конкуренции фирмы будут меньше платить банкам по кредитам, и больше налогов.

С чего это больше налогов? Объём рынка не изменится, банки со своих доходов налоги теперь не платят (значит в минус). Цены поднимут? Так потребителям это зачем? Пусть лучше конкурируют. Вон в соседней ветке страдают, что сейчас торговые сети защитятся "от разоряющей конкуренции" (из-за онлайн-касс) и будем все есть пластиковую кашу.

Реальная проблема -- кредиты. Во-первых, они (полученные покупателями) делают спрос волнообразным (сначала доход плюс кредит, затем доход минус процент с кредита), что заставляет построить избыточные мощности. Во-вторых, они (полученные производителями) при кризисе перепроизводства наводняют рынок зомби-фирмами, которые уже неконкурентоспособны, но не банкротятся, так как закрывают долги кредитами, потом эти кредиты новыми кредитами...

Кредитная система хорошо иллюстрирует пример про равновесие Нэша, когда в каждой точке выбор наиболее выгодного пути приводит к катастрофе в целом. Банку выгодно дать кредит (он рассчитывает на проценты), но эти же кредиты, выданные массово, приводят к обрушению сначала спроса, затем производства, а затем и зарплат, что приводит к невыплатам кредитов.

Но красивого решения придумать пока не могу.

Аватар пользователя Александр Таманский

Есть две крайности: 100% план - от подводных лодок до иголок, и полная капиталистическая свобода - рынок все разрулит. В первом случае отсутствует частная (легальная) инициатива, а во втором случае - государство. Нужно найти баланс первых и вторых. Это можно и нужно делать. Сложно. Но можно...

Кстати, квоты на кредиты тоже не мешало бы ввести. Мне в 90-е квартиру было легче купить, чем сейчас. Я был бы просто рад, если бы банки не выдавали кредиты моей фирме ВМЕСТЕ с моими конкурентами. Вот тогда и будет по-честному. И многие недобросовестные конкуренты, которые демпингом увели моих клиентов и компенсировали это кредитами, просто обанкротятся. Они и так обанкротятся. Но вместе с ними сейчас еле дышат и крепкие когда то фирмы. Вот в чем проблема.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Лично я считаю,что виной всему,вопреки широко циркулирующим убеждениям, ссудный процент.

Аватар пользователя racion@list
racion@list(11 лет 3 месяца)

я тоже так считаю

+ иудохристианский "опиум" для народа

Страницы