Окончательное решение рабочего вопроса

Аватар пользователя Аист

Дорогие буржуинчики! Дорогие вы – в самом что ни на есть прямом смысле слова, потому как ваше существование дорого обходится нам, нормальным людям. Пора вас из социальной ткани вычистить, как гнид. Руководство по выбиванию из вас справедливой оплаты честного труда предсказуемо вызвало бурление говн в связи с угрозой потери кормовой базы. Из комментариев рассерженных горожан мы узнали, что:

- буржуйские фирмёшки являются чуть ли не становым хребтом экономики, без которого всё «по цепочке» рухнет и люди перемрут с голоду;

- среди сотрудников, именно сам предприниматель тяжело работает, ведь ему приходиться заключать всякие договоры, сдавать налоговые декларации, вот это вот всё налогово-бухгалтерски-юридическое мамбо-джамбо;

- вообще всё так и должно быть, это естественный порядок вещей, зачем платить работнику больше, если можно платить меньше.

А один из выступающих даже изложил целую лекцию, как же это невероятно сложно – делать бизнес, ведь там есть себестоимость (да неужели???), а зарплата – о ужас! – составляет часть этой себестоимости. В общем, те самые тупые и жадные утырки в полной мере высказали свою точку зрения, так что мы ничего не упустили. Теперь уж точно можно делать выводы. И чтоб они были выпуклыми, я буду приводить примеры, в которых утырки узнают себя, а вы, уважаемые читатели, наверняка увидите отражения знакомых лично вам барыг.

Итак, пример первый. Пациент получает навару около 100 000 рублей в месяц (какая-нибудь торговая точка на базарчике). Так как математика ему даётся тяжело, он уже давно решил, как упростить расчёты в своём бизнесе: он просто всё умножает на два. Купил за рубль – значит, будет продавать за два. К слову, если оно по какой-либо причине не продаётся (ну нет идиотов покупать за два рубля, к примеру) – сначала гневается на своих продаванов, потом сетует на экономику, потом ругает Путина. Расчёты эти его нередко подводят, но будем милосердны и примем, что действительно его затраты составляют тоже 100 000 рублей в месяц (оборот, стало быть, составляет около 2,5 миллиона рублей). Аренда помещения, покупка товара, налоги съедают минимум половину. Сами понимаете, что расходы на одного полностью занятого сотрудника в принципе не могут сильно превышать 10 000 рублей. Вот физически. И отчисления в ПФР тут, тоже сами понимаете, под большим вопросом. Обычные люди на такие условия не пойдут нигде и никогда, поэтому подбираются бессловесные забитые рабы. Хорошо это работает в депрессивных регионах, в глубинке. Отлично всё сходится, если у работника больные родственники или маленькие дети. Никуда не денется, значит!

Бизнес-модель сводится к наценке на издержки. Ни учёта, ни анализа не ведётся, переговоры с поставщиками ограничиваются выбиванием дополнительной скидки вне зависимости от заявленной цены, а с покупателями – уговариванием провести 100% предоплату. В подчинении два-три человека, ещё столько же привлекается со стороны на сдельную оплату. Оклады у всех – минималка, со скрипом доплачивает пару тысяч в конверте. При этом искренне считает себя благодетелем. Истерит при вопросе о повышении зарплаты, всеми силами стремится не дать людям отпуск (ибо это что ж, деньги человеку платить, когда он на работу не ходит?), возмущён при появлении какого-нибудь нового налога в 300 рублей, приходит в ужас при увеличении закупочных цен (весь бизнес тут же грозит улететь к чертям). Слабо понимает разницу между ЕГРЮЛ и ЕГРИП, не знает размера взносов в ФСС, не понимает термин «маржинальная прибыль». Мечтает, как когда-нибудь продаст свой бизнес и на вырученные деньги уедет в Европу. Сколько надо денег, чтобы уехать в Европу, и кому нужен его «бизнес», не задумывается.

Пример второй. Пациент удачно присел на некий денежный поток, который слишком мелок для крупных представителей отрасли, но для него, пациента, выглядит привлекательным. Ну, скажем, его выручка составляет на порядок больше предыдущего примера – 25 миллионов по году, два миллиона в месяц. Если исполнять заказ нормально, то чистой прибыли из них где-то 30-35%, то есть 600 000 рублей в месяц. Так как нашему господину хочется новый автомобиль, его жене – новую шубу, а ещё им обоим хочется на курорт (и не в лоховский Египет, а хотя бы на Мальдивы), а ещё новые айфоны, а ещё новые дизайнерские шмотки, а ещё детишки растут под стать родителям, а ещё любовнице в Милан охота… в общем, эту сумму очень надо увеличить.

Так что жадность с глупостью и тут прыгают на одной ножке, держась рука об руку. Сотрудники сидят в офисе размером чуть больше кладовки с видом на промзону, утром и вечером месят глину пару километров от и до проходной. Завскладом нагружается составлением договоров («ты ж в институте на юриста учился»), главбухша – покупкой оргтехники и канцтоваров («как женщина лучше справитесь»). Офис-менеджеру ставится задача поддерживать локальную сеть, потому что офис-менеджеру 18 лет, а молодняк в этом должен шарить. Ещё офис-менеджер моет полы в этом офисе за доплату в двести пятьдесят рублей ежемесячно. Не-ну-а-чо? Аргументы про то, что сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник, пациента только злят. «Работайте, суки, как следует». «Зря я вам плачу, что ли». Срывы поставок приводят его в уныние, каждый раз он долго во всё горло матерится, но ничего не меняет. Да и как менять, если одна и та же статья расходов, по разумению этого рачительного хозяина, может как в постоянные затраты попасть, так и в переменные. Под коньячок (снять стресс) разглагольствует подходящим ушам, что «надо уже отходить от операционной деятельности, да некому поручить управление, не справляются с многозадачностью».

Пример третий. Пациент крутит бабками ещё на порядок большими – 250 миллионов рублей в год. На такие деньги уже можно нанять не только секретаршу (девицу лет 28, не знающую делопроизводство, но с сиськами), но и «директора департамента маркетинга» (тоже девицу лет 28, без сисек, зато с большим рвением выслужиться перед боссом). И экономистов-логистов-айтишников... Тут вроде как людей хватает на любую задачу. Незадача в том, что такому пациенту всё время кажется, что его хотят нагреть. Поэтому и здесь повторяются те же грабли.

Специалисты жонглируют словами БДР и БДДС, хорошо понимая оба эти термина, но никто не посмеет вякнуть против хозяйского «снижаем все издержки на 20%». Сказано «все» - значит, все. Значит, каждая строчка в бюджете будет умножена на 0,8 (и не дай вам бог поделить на 1,2). Каждая. Вне зависимости от задач подразделения. Хозяин же сказал. То, что хозяин свои волевым решением накануне просрал треть дохода компании, значения не имеет. То, что он меняет стратегию каждый месяц, тоже не суть. Он же платит нам зарплаты, как мы можем с ним спорить.

И да, нормальные работодатели существуют. Жаль, что их мало. Расчистка поляны от глупых и жадных барыг только увеличит доходы этих нормальных работодателей. А у работников появится шанс получать достойную заработную плату. Потому что именно работники, в конечном итоге, приносят хозяину прибыль. И правильный хозяин скорее поставит жалованье выше среднего, чем ниже, так как понимает, на чём экономить можно, а на чём – нет. Более того, правильный хозяин понимает, как формируется каждое звено цепочки добавленной стоимости (ну или ценности, для педантов). Каждое. Но это уже совсем другая история.

Комментарии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

А всё потому что необольшевики не хотят прямо сейчас работать. Им всю власть в стране подавай целиком. Иначе они не согласны. Вот народ за это их и не любит. Потому что кинули большевики народ. И теперь народ вместо того чтобы кататься как сыр в масле при сферических большевиках в вакууме вынужден мыкаться с единственными реальными руководителями.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

Вроде нормальным более менее был, а тут, как подменили, одни большевики на уме.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Он скушал много сладкого и превратился в Великого Кукурузо )))

Аватар пользователя Производственник

От ненависти до любви тоже один шаг, страшно подумать, что случится, когда он его сделает:)

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Там црульную нейросеть переключили на более глубокое обучение, вот и расколбасило в каком-то режиме ..

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Так ведь где "буржуинчики"(c), там и "большевички"(c). Они как два сапога пара.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Vinny
Vinny(7 лет 4 месяца)

Тебе в тактир Матрешка дорога. 

Аватар пользователя Производственник

Вслед за премьером, Медведевым, гундосить "большевики в 1917 разрушили великую страну".

Кстати, подумалось что то, Медведев же курировал Болотную? Ну, через Тимакову вроде или кто там у него пресссекретарем был?

Поди также сейчас и срач красные - белые курирует. Если так, то я спокоен тогда. Тогда дело пшиком обернули, и сейчас, нарыв вскрывают. Только вот интересно, те, кто его мыслю сейчас продвигают - осознают, что делают, или не рефлексируют вовсе?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А что же было до большевичков? Лопь да жмудь плели в болотах лапти?

Вот за это большевичков-то и ненавидят! Посему, у большевичков на следующих выборах судьбинущка такая: не преодолеть 5-ти процентный барьер и сгинуть в той самой "исторической жмуди"...

*****

А автору советую читать уголовный, гражданский кодексы, законы о защите прав потребителя, торговли и много еще чего, чтобы не позориться! Большинство того, что описчвает автор - чистейшай уголовка! Неужели автор эльф и уверен в возможности полного искоренения преступности, в частности, экономической?
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Ну правильно, если есть грязь, то должно быть и чистое место, а вы как думали.

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

а где вы коммунистов видели ? Горбачев ? Ельцин? Андропов ? Брежнев ? Хрущов ? - кто из них закончил свои дни с собственностью , вмещающейся в один шкаф ? пару мундиров и пальто ....или сейф с пачкой билетов государственного займа , купленные на госпремию  за величайшее достижение?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Вы лучше задайтесь вопросом где вы видели сейчас дееспособных коммунистов, которые смогли бы заменить всех и вся.

Тогда возможно вам станет понятнее зачем нужна эта пропаганда от необольшевиков.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

клоунов вижу, коммунистов - нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Все же не следует путать просто предпринимателей и тех, кто захватив контроль над общественнозначимой инфраструктурой (это не только физически объекты, но и процессы - например, финансы), снимает с этого ренту.

Если первые вполне могут быть полезными членами общества, кто свой талант направляет на оперативное закрытие общественных нужд, вторые - зачастую вырождаются в паразитов, кто тупо обкладывает общество скрытым налогом в свою пользу.

 

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Речь как раз о том, что они паразитируют в своих нишах. Это не такой заметный паразитизм, как в стратегических отраслях, но это тоже рассеивание в пустоту человеческой энергии. Это пустые траты денег, это разочарования молодёжи, это запоротые проекты. Об этом тоже надо говорить, на мой взгляд.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не вижу никакого вреда от условного сапожника, живущего своим трудом (а не рентой с инфраструктуры).

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

А от барыги, соорудившего "сапожную мастерскую", где сапожники ишачат за гроши?..

Речь ведь не о том, что _любой_ организатор бизнеса преступен. Речь о том, _как_ это делается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Если у него нет дорогих средств производства или каких-то "уникальных свойств" типа коррупционных заказов, то это просто ОРГАНИЗАТОР.  Если он начнет паразитировать на коллективе, что коллективу мешает организовать свое предприятие без него?

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

В идеальном мире - ничего. В реальном - страх, враньё, кредиты и прочее, и прочее, и прочее. К тому же я многократно встречал хороших специалистов, не горящих желанием быть организаторами процесса. Им просто нужны нормальные рабочие условия, и они будут спокойно делать свою работу на высшем уровне.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Жаль. Жаль, что вы не встречали многократно хороших большевистских специалистов, горящих желанием за сущие копейки быть организаторами процесса.

Потому мы и имеем то, что имеем.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Был у меня один знакомый, - очень хороший специалист, - который путем проб и ошибок нашел своего честного работодателя в лице IBM. Ну и теперь он честно и достойно продает свой экспортный, точнее неоколониальный, труд во имя этого бренда, а государство у этого бренда закупает продукт (по ценам бренда, ессно). Круговорот этого самого в природе, но к знакомому, тем не менее, претензий нет, ибо он и сам все понимает

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Я обхохотался с Вас.laugh В реальности у меня очередь иногда на неделю из тех, кто наплевал на такие страшилки и ушел от работодателя и организовал свой бизнес. Хорошие специалисты, не желающие быть организаторами, сейчас сосут лапу у старых хозяев, когда-то прихватизировавших мебельные фабрики, или переходят в ассистенты бывшим коллегам или подчиненным.

Речь про производство корпусной мебели. У меня в числе прочего цех по раскрою ЛДСП, ДВП и т.п. Мужики берут заказ у населения, в компе проектируют изделие (большинство в Pro100), скидывают детализацию и раскрой, согласовываем сроки, цвета, они с карты денежку перегоняют - и ждут, когда через несколько дней к ним приедет грузовик с распилом. Обычно даже ехать никуда им не надо. Кто парами работает, кто в одиночку, заказы кто через точки в торговых местах собирает, кто через объявления или рекламу - как им удобнее и выгоднее, так и шуршат. А из инструментов у них дрель-шуруповерт у старый утюг, особо одаренные еще фрезу покупают и шаблоны для сверления - чтобы с линейкой время не терять. Сами кроймят, сверловку размещают... в общем, молодцы они, такие шедевры выдают, что залюбуешься! И сам я этим грешу - мебель в дом только своими руками, хотя возможность купить есть любую.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Если "мужики берут заказ" - это те самые "наплевавшие на работодателя", то они вовсе не организовали свой бизнес, а ушли во фрилансеры. Они не организовывают других людей в коллективы, не выступают работодателями.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Вас кто-то неверно информировал. Бизнес это не организация других людей, это процесс, сутью которого является затрата каких-то ресурсов (деньги, время, труд и т.п.) с целью получения прибыли. А какими способами идет достижение цели - это другой вопрос, бизнесмен сам решает, или нанимать и организовывать людей, или работать самому, или объединяться в коллектив с такими же, как он. Так что эти "мужики" самые настоящие бизнесмены.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вас кто-то неверно информировал в отношении меня. Бизнес - как процесс, предприятие - как субъект. Ну так представьте, что все "мужики" стали такими бизнесменами. Тогда вы - кто?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Предприятие - один из возможных видов субъекта. Ну стали и стали - возможно, такая форма более конкурентноспособна по отношению к предприятию в создавшихся условиях, конкуренция будет развиваться уже среди этих бизнесменов. А я такой же бизнесмен, также несу затраты с целью получения прибыли, и также рискую прогореть, как и они, если буду менее конкурентен.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ну стали и стали

Ну да. Они стали. А все остальные - не станут. Потому что для того, чтоб мужики могли "проектировать в Про", кто-то должен делать компутеры и комплектующие для них, производить исходный материал-сырье для их поделок, добывать нефть и вырабатывать электроэнергию для всего этого процесса и производить еще гигансткую массу необходимых вещей - никакие фрилансеры ни сейчас ни в ближайшем будущем не будут.

Это означает, что бизнес, как наполнение совокупной экономики, в нашем ближайшем будущем - это массив субъектов-организаций, а вовсе не толпы свободных, как ветер, фрилансеров.

УПД. И - да, про вас чуть не забыл - "В реальности у меня очередь"(с) Вы - организатор.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Правда? А я думаю, что запросто могут стать. Перед каждым как минимум три дорожки - остаться на предприятии, организовать свой бизнес в рамках специальности или поменять специальность. А если сидеть на попе и стонать "Так мало платят, звезда в шоке" - то да, не станут. Можно долго возмущаться, что грибы в лесу растут не там, где хочется.

Про очередь - узбек на рынке с арбузами, собравший очередь, тоже организатор?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Правда?

Конечно, правда.

"Общественный характер производства", как его Маркс обзывал - имманентное свойство нашей экономики со времен пирамид. Разделение труда и всё такое.

Ну и про очередь - хороший пример. Ведь казалось бы, по нонешним временам всем очевидно - узбеков с арбузами на рынке до хрена, больше чем покупателей, почему же к нему одному - очередь? Наверное потому, что число узбеков оказывается меньше, чем требуется покупателям, и арбузы у них - не все имеют хорошее соотношение цена/качество. И еще множество факторов.

Вы, уважаемый чикот, видимо, знаете, - почему в капиталистической экономике не может не быть безработицы?:)))

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Ну так узбек организатор или просто продавец?smiley

А вот как практик я с теоретиком Марксом глубоко несогласен. Разделение труда и форма организации производства - две большие разницы. Например, в какой-то исторический период мануфактуры и заводы сменили ремесленников, но это не значит, что научный прогресс не позволит вернуться ремесленной форме производства в будущем как более эффективной. Это уже происходит - и чем дальше, тем этот процесс будет усиливаться. А в конечном итоге, может, лет через 400-500, мы вернемся практически к натуральному хозяйству - за исключением некоторых специфичных направлений.

почему в капиталистической экономике не может не быть безработицы?:)))

Почему? Может. Для этого надо ввести статью в УК за тунеядство. Также безработица может быть и в исключительно социалистической экономике - надо убрать эту статью из УК. Я пока что вижу, что типичный безработный - лентяй, желающий за чей-то счет заниматься тем, чем хочется или чему с трудом научился.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ну так узбек организатор или просто продавец?

Э-э, да вы оказывается, трудный:)))

В условиях, когда любой дурак может продавать арбузы и привлекать покупателей, ваш узбек организовал очередь именно к своему лотку с товаром. Ну а теперь поделитесь сакральным знанием : почему очередь из "мужиков" - к вам?

Почему? Может. Для этого надо ввести статью в УК за тунеядство... Я пока что вижу, что типичный безработный - лентяй

Так вы оказывается "пока что видите" ("я так вижу"(с), ага), но при этом уверенно заявляете, что капитализм может существовать без безработицы. Наверное, вы считаете, что он может существовать и без инфляции. Конечно, вы ж не теоретик, как Маркс - вы запросто можете уверенно заявлять не утруждая себя доказательствами, что проблемы капитализма - из-за происков организованных лентяев, а не из-за сокращения оборота товаров из-за постоянного изъятия собственности в виде прибыли.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

ваш узбек организовал очередь именно к своему лотку с товаром

Вот именно! Он организовал сбыт! Он не организовывал производство! Поэтому он никакой не организатор производства - он купил на оптовке партию и барыжит ею с умом! Вы, батенька, чай, не бот ли случаем, с третьего захода не въезжаете?

Маркс разобрал всего лишь частный случай того, что называется экономикой и капитализмом - вариантов существует куда больше, это как отдельные кирпичики - формы хозяйствования, в том числе и коллективные - из которых можно сложить разные конструкции.

Аватар пользователя Адский Советник

Дело в том, что сотрудники это не ангелы с крыльями, а то же люди со своими тараканами в голове. И умение труд этих сотрудников направить в нужное русло тоже стоит не мало. А по оплате да платить надо больше чем другие, что обы люди за работу держались. У мяне текучки нет от слова совсем. Но сколько труда это стоит. И то что директор с замом могут и в ночь работать это нормально, они ж директора. А когда сотрудника просишь помочь задержаться это вызывает праведный гнев. Кстати я предлагал каждому сотруднику который хочет заработать любые деньги, финансирование любого их проекта за 20% от прибыли без их финансовых вложений, что то никто кроме одного человека не отозвался и дополнительно пошевелить попой не захотел. Итак управлять и брать на себя ответственность за людей ни разу не просто, у них есть и ипотека и дети. И от твоих действий зависит что твои люди завтра кушать будут. А второе, в большинстве своем сотрудники готовы делать свою вполне понятную работу за зарплату и очень редко когда готовы что то сделать сверх необходимого, хоть и за значительно большие деньги. Своих людей надо ценить, это точно. Только оценивать из нужно реально.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Вот простой пример - я работаю в цеху по производству пластиковых окон. Платят, по местным(камчатским) меркам почти копейки. Но, открыть коллективу(нам) своё производство было бы верхом глупости, потому как останемся без заказов на эти самые окна. А объяснение этому очень простое: владелец фирмы бывший депутат и до сих пор трётся в местных коридорах власти. И, о чудо, совершенно случайно тендеры на монтаж окон в муниципальных зданиях выигрывает именно он. Дальше объяснять не надо?

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Проблема ведь не в капитализме, проблема в том, что государственные структуры не работают как положено, наверняка, и коррупционная составляющая там присутствует. Когда закон един для всех, разве не поконкурировали бы с этим "депутатом"? Я думаю, он бы очень быстро прогорел и нанялся бы к вам в уборщики.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Вообще то, как раз таки в капитализме. Он ведь, по сути, ставит деньги на вершину, а отсюда и коррупция и все остальные сопутствующие прелести.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

А в СССР зачем тогда деньги существовали?

Аватар пользователя Дядя Иштван

Не зачем, а для чего. Для облегчения обмена различных товаров/услуг, ни и далее по учебнику экономики. В СССР, в отличии от капстран, деньги не возводились в культ.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Тогда по какой причине инженеры переходили на рабочие должности, рабочие ехали на севера за деньгой и вредность вырабатывали? Ради любимого дела или все-таки ради денег?

Аватар пользователя Дядя Иштван

Ещё раз - деньги не возводились в культ.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Возводились, еще как возводлись - просто об этом не говорили вслух. Работу искали хорошооплачиваемую, а не ту, что по душе, специальность выбирали исходя из этих же критериев. Сейчас об этом просто говорят.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Так делало, и не только в нашей стране, только барыжье племя. Оно нескоренимо полностью, готов признать, но что это норма - это Вы не правы.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Это не было нормой в начале 70х, в конце об этом открыто говорили в компаниях, а в 80-х за возможность занять денежное место или сгонять в Монголию чуть ли не дрались, не говоря о мелких и крупных подлостях.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"...то это просто ОРГАНИЗАТОР. ..."

 Какое у вас упрошенное да и еще СОВЕРШЕННО извращенное понимание прибавочной стоимости. А ведь это НЕОБХОДИМЫЙ элемент развития ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.Уничтожите прибавочную стоимость  получите БЕСПРЕРЫВНУЮ войну.

 У меня где то была статья про СУТЬ прибавочной стоимости. Вырд статьи - коммунизм ВЕЛИЧАЙШЕЕ зло человечества.

 Попробуте погуглить: "Что такое прибавочная стоимость" Там все раскрыто

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Так организуйте свой честный бизнес.По вечерам за чаем будите с коллективом честно делить выручку.или прибыль.Ну сами решите что делить.Главное что бы по честному и всем .

Все работники самого высокого уровня бросают своих кровопийц работодателей и стоят в очереди на Вашу  фирму - кухню делить миллионы.Ваша фирма процветает.и обрастает филиалами. Кровопийцы массово вешаются на столбах и деревьях. Побеждает равенство и братство.Дикий капитализм в агонии.

Все просто.Дерзайте.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

"Честный бизнес" в рамках капитализма это собака с головой от рыбы .. Маркс обнаружил и никто его не опроверг, что основной целью кап. предприятия является извлечение прибыли. И все.. Все основное - это вспомогательное.. Это как закон Всемирного притяжения. Если спутник на падает на Землю, то это не отменяет закон. Да, есть порядочные предприниматели и хозяева, но это исключение .. Сами условия игры изменяют человека и он вынужден вести себя как волк. С волками жить - по волчьи выть ..

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Это не Маркс обнаружил, это ключевой момент любой предпринимательской деятельности - вложения для получения прибыли. С элементом риска эту прибыль не получить.  А "честность" зависит от того, насколько эффективно действуют государственные структуры, также как от этого зависит смертность, количество ДТП, количество краж и т.п.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Маркс обнаружил что есть такое понятие как капитал - это минимальный объем средств для создания и функционирования конкретного бизнеса. То есть капитал понятие относительное. Для создания ларька это одни деньги. А для создания нового самолета - другие.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Вы хорошо сказали - "Маркс обнаружил"... он обнаружил то, что в то время знал любой дровосек - чтобы валить деревья, нужен топор. И даже знал, как этот топор можно заполучить - сделать самому, купить за свои средства, купить в кредит, украсть, отобрать. Однако Маркс и Ко почему-то настаивают, что топор нужно именно отобрать...

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Вы не правы. Для того чтобы валить деревья, нужен не только топор, но и деревья. И Маркс как раз и обнаружил, что для того чтобы капитализм в каждой его части работал, требуется наличие капитала (разные объемы для разных видов бизнеса).. 

Страницы