Статья "Признание" - это признание KrichLi на АШ в чем? (обновлено 2)

Аватар пользователя maskim

Давеча, Крич Ли мне заметил, что давно не публиковал заметки и предложил продемонстрировать "мастер класс"... Ну и вот: "Я Вам пишу, чего же боле..."laugh только не в стихах и, к сожалению, не о творчестве поэта Заболотского.

Три статьи были опубликованы Krich Li в виде серии. "Юдоль", "О песне..." и статья, на мой взгляд, с неоднозначным по отношению к ее автору, названием - "Признание". Почему неоднозначным? Дело в том, что годом ранее, все эти статьи, были опубликованы на личной странице в фейсбуке Дмитрия Громкова, как авторские тексты. А как известно, Krich Li многократно и категорически отрицал свою идентичность с хоккейным тренером Громковым.

   Статьи размещены на АШ, тоже как авторские, без ссылок на предыдущие случаи публикации. Если так, то Крич, очевидно, нарушает правила ресурса и тогда этот вопрос в компетенции администрации сайта АШ. Но может быть Крич решил признаться таки, что он Громков, автор этих трех и еще нескольких статей, размещенных на АШ из ФБ? А как тогда быть с насмешками Крича над читателями, считавшими его и ранее детским тренером?

Или как оценить вот такой пассаж, публикацию своих материалов, Крич называет воровством. 

Krich LI(2 года 2 месяца)(10:10:34 / 07-05-2017) Там проблема другая. Мои авторские статьи раза три попадали на Конт. Не переводные даже а написанные специально для Афтершок. Там они появились от имени непонятного персонажа как якобы написанные для Конта (так как статья от первого лица). ...

Это прямая кража материалов и их коммерческое использование.

Им писали, их предупреждали. Думаю пора обращаться в органы. И требовать бабок. Наказывать рублём. Готов подписать обращение.

Пока что получается, как в пословице: "На вору шапка горит"? ))) 

 
скрины ФБ и АШ

Ссылки на ФБ Д. Громков: «Признание» «Юдоль» «О песне…»

ОБНОВЛЕНИЕ 1

Для самостоятельной оценки комментарии Димы в ФБ и на АШ

 

ОБНОВЛЕНИЕ 2

Дима работал год Директором у саентологов, отправлял людей на учебу, так написано в его профиле. Крич говорит, что изучал для любопытства, но общается до сих пор, скриншот от 15.04.2017

 

Профиль Громкова в профессиональной сети

Теперь кто "их" разберет,))) написано: Krich Li, общался с Главным регистратором 15 апреля 2017 года и в течении этого года

Главный регистратор - Саентологическая церковь Москвы

https://m.aftershock.news/?q=comment/3352228#comment-3352228

Krich LI(2 года 3 месяца)(02:24:41 / 11-12-2016)

Я изучил саентологию. Практически в полном объёме. Год проработал в организации ради того, чтобы своими глазами проверить секта ли? Так что могу судить непосредственно и из первых рук. Как о самой Саентологии так и об организации. То есть и о вере и о церкви, так сказать.

Кстати Вы в курсе что Саентологию можно изучать не вступая в организацию? :)

Вообщем я все там знаю, так же как ещё о некоторых действительно реальных сектах в которые вступал :)

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Крич признал и продемонстрировал, что имеет полный доступ к аккаунтам тренера Громкова. Аккаунты "живые", практически ежедневно, пополняются записями, личными фотографиями реальных людей и актуальных по дате событий. Одни и те же события, отраженные и в ФБ и в блоге на АШ, идентичность обсуждаемых тем и стилистика комментариев, не оставляет сомнения, что под ником Krich Li на АШ делает записи тренер Дмитрий Громков.

Прошу особо не обращать внимания на срач, Дима специально его инициирует, чтобы "замылить" суть - свое признание, это такой прием специальный. Благодарю всех кто комментрует

Комментарии

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Нет, конечно, вы никому ничего не обязаны.

Но уход от ответа тоже показателен.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Зачем мне ему раскрывать лишние данные. Пусть фейсбук мониторит :) Назвался груздем...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Безусловно. Уход от ответа очень показателен (19:10:43 / 31-05-2017)

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Человек может на подарок жене тайком собирал, а Вы его палите...))) Неужели, при общении так важен статус, положение собеседника? То, что он шифруется здесь - это его личное дело, главное, что опубликованное- его мысли и тексты. Людям, ведь,  важнее правдивая и актуальная информация, выводы и содержание, а внешний вид, размер кошелька и количество комнат автора...оно нам надо!)))  Мы собрались, чтобы здесь общаться, а не слюни пускать и жабку подкармливать)))Разве не так?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

А вы уверены, что вся информация правдивая?

В одной из последних статей, про ЧВК, было к нему много вопросов...

И не только по ней )

Уровень его знаний, например, в тайцзицюань (ТКБИ) я таки сумел оценить )))

Всё очень секретно и духовно )

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Так вскрытие фейковой информации - это ж другое дело! А переход на личности здесь не очень уместен)

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

"Бытие - определяет сознание!")))

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Он не признАет, что неправ, в случае, описанном мною.

Видимо, расчёт был на то, что в сообществе АШ мало кто разбирается в такой теме, поэтому можно напустить таинственного тумана с восточным колоритом )

А кто в теме, тому это видно..

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Помню был разговор о тайцзи, но не помню чтобы я говорил про "секретное". Цитату можно?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Имя учителя и линия передачи так и остались недоступны, по крайней мере, для меня, значит, это таки тайна...

Ну и про "просветление" от занятий ТЦЦ тоже доставило ))

А перепутать японскую катану и саблю тайцзи - это наверное, показатель.

Человек много лет тренируется и не знает таких элементарных вещей, чтож, бывает...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

это не переход на личности. вот когда алекс, задетый за живое орет:"клоун!" - это переход на личности. когда называют дебилом, кретином, гомосексуалистом - это переход на личности. когда вместо аргумента приводится личностная характеристика оппонента. 

а вот уважаемый автор ничего такого не делает. более того, когда кто-то говрит о том, что крич плохой, он поправляет, чот это некорректно, что крич - разный, и это подозрительно. где вы видите переход на личности? ))

это первое. а второе - я уже писал, но буду повторять это раз за разом - автор определяет контент. его цели определяют его средства. помните историю с ежиком "оттуда.."? когда он специально менял аватары, чтобы люди, которые знают каков контент его статей, не игнорировали его, а заходили и читали? потому что поняв, что он пишет шуточные фейки, многие перестали его читать. то есть люди ориентировались на личность автора не как таковую, а связывали конкретного человека с его контентентом.  

почему информация из мутных источников, называемых желтой, осознанно не воспринимается как достоверная? вы же позволяетет себе четко разганичивать себе желтую и официальную прессу, значит все же личность автора имеет значение? почему тут, вдруг, другой подход? 

вот писал бы дима про внутреннюю жизнь израиля, что там говрят и происходит  - вопросов бы про личность не возникало, кто он и что он. хотя тоже, не совсем так, ибо человек определенного социального круга не может знать что творится в иных социальных кругах. но все, таки, вопросов бы не было в таком количестве. но дима пишет про конспирологические и политические темы,  так что простите... почему мы говорим - стрелкову верим, стрелкову не верим? путник1 - желтый, не желтый? потому что личность автора на сама деле ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ для доверия информации. 

когда алекс и его камарилья говорят что конт и га - мутные места, они что имеют ввиду? разве не то, что авторам там нельзя доверять и они пишут субъективную дезинформацию? но получается, что это когда про "них". а вот себя любимого - так нельзя, сразу "переход на личности"?  )))))))))))

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Т. е Вы предлагаете всем вместо аватарки выставлять своё фото, и скидывать в инет  все страницы паспорта? Но зачем Вам это? Есть статья и есть комменты к ней, если Вы в теме и не согласны с изложенным в статье начните аргументированно опровергать изложенное! Вас обязательно поддержит кто- нибудь из сведущих в этом деле, таким образом Вы развенчаете желтезну статьи, но при чём здесь личные данные автора? 

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

А Вы уверены, что Вам, например, по силам оценить "развенчания"? Главный вопрос моей статьи:  признал - не признал. Вопрос простой, раньше, тех кто замечал очевидное, он называл "глупыми", куражась. Но факты заставили его продемонстрировать обоснованность поставленного вопроса к нему. Где здесь попытка выяснить личность? Фамилию Громков - он указал сам, его не пытали, не заставляли этого делать.

Вопрос касался только одного: обманывал? Вы это поняли? Похоже, что нет... если кажется, что пытаюсь выяснить его личность. Тут выяснять нечего, зачем обманывать - вопрос насущный. А вот ответ на этот вопрос уже трудно отделить от личности и содержания статей.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Приехали))))Оценить "развенчивания"))))Т.е Вы сомневаетесь, что у женщины может включаться мыслительный процесс???))) Вы хорошо разбираетесь  в ядерной физике, экономике, медицине.... ))) Есть темы где Вы профан? Что Вы делаете, если при Вас начинают спорить специалисты одного профиля? Наверное, понимаете, что на один предмет бывают разные точки зрения, кто- то более сведущ, кто- то только хочет таким казаться... Но от Вас эта тема далека, поэтому нечего себе голову забивать тем, что Вам по жизни в принципе и не нужно... Это их разборки, пусть они в " этом бою ломают копья", а Вы найдёте себе более понятную тему или интересное занятие... Вот, и я так же отношусь к непонятному)))

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы будете смеяться, но первое появление тут на АШ громков так сделал! поставил свое фото из ФБ. сейчас уже он убрал то фото, но люди помнят его красный свитер )))) 

а вообще, нет, я не предлагаю этого. хотя, многие серьезные блогеры, неважно что они пишут, но все они пишут под своими именами. ибо это означает в переводе на русский " я готов ответить за сказанное по законам чести и законам государства.я несу ответсвенность" . 

а вот анонимусы , какую они несут ответственность? м? ;) вспомните сколько раз крич ли признавал, что был не прав? два последних случая - алекс сказал ему что перевод неверный (боже! я был просто удивлен, что даже алекс уже понимает, что за димой надо все! перепроверять) и про закон о контракной службе/чвк. и где были извинения? признания в неправоте? тихо слился в темный угол как нашкодивший ребенок. отсиделся и снова вернулся. намек насчет анонимности понятен? 

а что касается аргументов в споре, так я лично так и делаю. однако тут возникает проблема. проблема в том, что всегда есть эмоциональные последователи. их никакие доводы не берут. они считают, что автор - хороший и руки от него прочь. и тут возникает вполне обоснованное желание показать им, что они не правы. что автор  не такой уж и хороший, а просто лицемерит порой. что автор врет в одних мелочах, а значит он может, и скорее всего так и делает, в других мелочах и не только. сказку про мальчика и "волки, волки!" вы ведь знаете? 

так что личные данные автора тут при том, что он отрицал, что он громков. и в этом его хотят уличить. может эт и не очень тактично, но с другой стороны я поддерживаю автора маскима в этом, считаю, что безответсвенное поведение автора кричали спровоцировало тему этой статьи.

интересно, что когда я написал похожую статью в отношении митина-нитима, меня мало кто ругал за личные данные автора. более того - его читают и комментируют с тех единицы. значит все таки это инструмент и к нему все относятся серьезно...

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

Актуальная информация? Собранная, во время поездок на хоккейные турниры, у коридорных в гостинице и у официанток в баре? ))) Шууутите

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

А вот здесь можно поспорить) Иногда, с парикмахером или портным... люди ведут себя непринуждённей и откровенней, чем с представителями " своего круга" или официальными лицами...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Инсайд от портного из парикмахерской , это сильно.

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

Несомненно, обсудив с парикмахером актуальные новости ближайших закаулков, потом написать статью о последнем шансе, например для европейцев)))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Про Европейские новости-это Вам к европейским парихмахерам, или к тем, кто обслуживает тех, кто из Европ не вылазит))) У нас всё прозаичней) Сплетничают только о том -кто с кем, почему...))) 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну да там возразить аргументированно не смогли и слились. 

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

Я пошел писать либретто для этой "оперы")))

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Г-н Крич Ли не признаёт, что он Дима?

Имеет полный доступ ко всем аккаунтам в сети, включая переписку с родственниками и друзьями Димы? 

Ну, я даже не знаю, что тут сказать..

Я бы, например, *никому* не дал доступ ко своим аккаунтам (если они были бы у меня в социальных сетях))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А прикинь на Афтершоке наверняка пару человек имеют полный доступ к аккаунту помимо Алекса. Представляешь какой ужас!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Дима, не тупи.

М.б. здесь на АШ Алекс пишет с моего аккаунта, так что ли? )))

Одно дело, когда администратор ресурса имеет доступ к данным пользователя, и другое дело - некто Громков передает все пароли, аккаунты Кричу Ли, и тот пишет и там и сям.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы видели фото парикмахера, которого он прислал?  который работает в том же доме, где дима живет? по лицу парикмахера видно, что тот просто не понимает что происходит. а по дому и вывеске парикмахерской - что в ней не стригутся сильные мира сего, владеющие секретами.

я сильно сомневаюсь, что кто-то расскажет своему портному или парикмахеру, что мы бомбим оппозицию асада вопреки сша и общественному мнению. что из окруженного войсками асада алеппо мы должны были протащить через всю страну очень-пре-очень важного синего кита, чтобы посадить его на американский корабль, прикидывающийся находящимся на турецких учениях подводных лодок. 

вы это серьезно? ))))))

вы понимаете, что любая утечка будет расаследоваться? а если утечка громогласно обсуждается на страницах массмедиа в интернете? ))))))))))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Ох, и мастак Вы передёргивать)))Если человек дал подписку о неразглашении- это его проблемы, если он сболтнут что- то лишнее... Вы постоянно углубляетесь в какие- то шпионские дебри, но поверьте, простые люди от этого далеки! Я же Вам говорю о том, что люди общаются, делают выводы и порою можно узнать такое, что в принципе не очень Вам и нужно... Н-р, чтобы узнать есть ли у женщины поклонник достаточно чуть - чуть пожить её жизнью, а случается, что и среди мужиков бывают такие трепачи, что " любую женщину за пояс заткнут")))

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

давайте по порядку

- где я передернул? почему?

- причем тут подписка о не разглашении? как это влияет на суть? 

- вы уверены, что я углубляюсь в шпионские дебри? то есть намеков крича на его прежнюю работу, на его нынешнюю задачу вы в упор не видите? по вашему мнению это я все сам придумал?  ))

- да, я и не спорю , что люди общаются и делают выводы. но к темам, которые понимает крич на Аш это отношения не имеет. не та область. вы же приравниваете бытовуху с тайной политикой. простите, и кто из нас передергивает? ;)))

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Статья вторые сутки мусолится на АШ, больше напоминая битву троллей! Вы думаете людям интересен этот срач? Ну, вскрыли Вы его и остановитесь! Поверьте, дальнейшие разборки не добавят плюсов ни Вам, ни ресурсу... Иногда, нужно уметь вовремя сказать себе - хватит!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Почему, допустим, когда некий автор постит некий " аналитический"​ материал, где полно полунамеков и недоговоренностей​, да ещё с туманными намёками на "свои источники" или "инсайд", и эту статью обсуждают несколько дней - это оценивается  не как "мусоливание", а по-другому.

А здесь вдруг: "Статья  вторые сутки мусолится на АШ "?

Я считаю обсуждение полезным и своевременным.

Г-н Крич набрал популярность, посмотрите, сколько у него статей, комментариев и подписчиков.

Всё это требует больших трудозатрат и времени, не правда ли?

Человек явно пишет не для души.

Свою "частичную развиртуализацию " он *сам* провёл здесь, тем самым, *сам* дал возможность изучить его данные.

Только зачем эта игра в "многослойную" защиту с заранее созданными аккаунтами в разных социальных сетях (некоторые, получается были созданы чуть ли не 10 лет назад).

Всё это несколько странно, вы не находите?

 

Насчёт "битвы троллей".

Т.н. "срач" начинает сам Крич или его группа поддержки (фан-клуб), пмсм.

Это обычный приём для уведения дискуссии в сторону, ничего в этом нового нет, так же как и переход на личности, типа "а ты кто такой?!"

Все эти манипуляции давно известны и хорошо видны.

 

Допустим, меня он записал в свои "личные биографы", при том, что я не имею аккаунтов в социальных сетях и мне просто некогда заниматься поиском и анализом информации в интернете (работа-дом-семья-тренировки).

Его заметки я комментирую, и то удостоился от администрации предупреждения о том, что "накидываюсь на пользователей с израильским флажком" имея в виду Крич Ли.

Редакция его бережёт, судя по всему, он ценный кадр.))

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы понимаете, что вы не ответили ни на один из поставленных вопросов? ))) вы лишь выразили свое эмоциональное недовольство ситуацией. но это лишь сигнал того, что тема актуальна. так же как тема дирижера / джонни. где проблема там болит и опухает. 

и тут мы приходим к еще одному важному моменту - участие в этом всем администрации. я вам скажу по-секрету ))), что малопонятная смена позиции алекса в отношении димы на 180 градусов тоже внесла свою лепту. едва ли не решающую. поставил бы алекс снова ему подпись, пусть даже не такую категоричную, как раньше была, а просто предупреждение, что верить нельзя, все перепроверять, возможно неточности перевода, неполное цитирование, перестал бы он совать его на пульс - вопросов бы по нему (кричу) и не возникало. 

вы думаете люди не видят, что алекс по странной причине покрывает автора крича? думаете они не возмущаются? кто-то плюнул, а кто-то, как автор - нет. 

и заметьте, почитайте комментарии - все ведь крутится вокруг пары вопросов "это не я", и "а не все равно ли кто он".  никто ведь силком никого сюда не тянет. но на каждый вопрос "зачем?" и реплику "это не я" - будет даваться ответ. 

вы лучше скажите почему вас так это мусоленье данной темы задевает? ))) что в этом такого для вас?

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Вы, действительно, хотите знать моё отношение ко всему этому? Извольте... Автор либо заимел зуб на Крича, либо сработал копирайтерский инстинкт, и он пропустил статью Крича через программу" Плагиатус", которая выдала уже имеющуюся статью из инета, автор прошёл по ссылке и вышел на аккаунт Громкова, ведь, как известно, однажды попавшее в сеть, там и остаётся! Раз Крич сознался в авторстве статьи, значит страница в сети -его, потому что пользуясь взломанным аккаунтом, чужими фото...он выставляет себя в неприглядном свете... Ему бы сознаться, заявив автору, что- ну, вычислил ты меня и что? я хозяин своей жизни, захотел и сменил имя, у нас в стране даже в паспортных данных это разрешено...На этом тема была бы закрыта, но Крич понимая, что в реальной жизни могут возникнуть недоразумения( возможно кто - то из читателей имеет противоположное мнение, и не всегда адекватен в аргументации своих доводов, а почитателей у АШ много...)начал юлить...При этом, если бы Крич совершил что- то противозаконное, то с ним бы уже общались ни в инете, а в кабинете, значит у правоохранительных органов к нему претензий  - нет! Так стоит ли продолжать наезжать на него? Относительно Алекса...Начни он сейчас всех ровнять, поднимется шум.. О цензуре, авторитаризме...А ресурс тем и интересен, что каждый может высказать своё мнение... Моё мнение относительно статьи и комментов к ней... Ресурс читают жители как нашей страны, так и других  стран. По своей сути, он в чём -то уникален! Здесь собралось очень много не глупых людей, а вот такими разборками происходит как загаживание ресурса, так и неправильное восприятие поведения и менталитета жителей нашей страны иностранцами, читающими данный ресурс! Мне это не приятно, я об этом и пишу! 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

благодарю. честное слово, приятно иметь дело с людьми, могущими свою точку зрения описать и объяснить. я с вами только в одном не соглашусь. с вашей оценкой поведения алекса. но, полагаю, что это выходит за рамки текущей темы. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Каждому ресурсу нужны пишущие авторы...Они как повара, которые готовят пищу...Ждать, когда кто- нибудь из комментаторов или читателей разродиться статьёй - это подталкивать ресурс к угасанию...Нет ничего странного в том, что Алекс бережёт тех кто пишет!

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

Есть блюда с пищевыми добавками, вызывающими зависимость, это изобретение и признак нашего времени. К поворам надо присматриваться)))

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

пищевые добавки, это еще не все.  куда более важный вопрос в том на какой воде это готовится и чистые ли руки у повара... еще ленин говорил - "лучше меньше , да лучше". 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

ну вот, я честно пытался уйти от критика алекса и ухода в сторону, хотя на самом деле данная статья - прямое следствие его, алекса, политики на ресурсе.  но раз уж вы заговорили, я поддержу тему своим мнением.

давайте начнем сначала, с самого важного, с вопроса "для чего?". потому что он стоит в основе всех действий всех людей, даже если они этого не осознают. для чего алексу этот ресурс? точнее так - для чего этот ресурс вообще? с точки зрения алекса.  и для чего он вообще с точки зрения вас?

потому что вот для меня радение за ресурс может быть только если я вижу в нем пользу. я вижу пользу лишь тогда, когда ресурс борется с темнотой в мозгах, когда он помогает просветлять умы обманутых, учит, разъясняет, борется с хаосом. и в этой парадигме для меня важно, чтобы на ресурсе не просто были авторы, а авторы, поднимающие актуальные вопросы, пишущие на злободневные и важные темы, которые касаются нашего общества. авторы, которые пишут на мутные темы, высосанные из своих фантазий, основанные на желании быть популярным и хоть как-то в конце своей жизни оправдать перед самим собой свое существование, сделать хоть чот-то значимое в жизни - насколько они нужны? вон, на "конте" много чего пишут. и на "спид-инфо". и на "га" - тоже много авторов. но вот почему то не хотите вы читать "спид-инфо". и украинские сайты с большим количеством авторов тоже не хотите. и "конт", и "га" - они почему-то не нравятся алексу. так может все таки наличие пищущего автора - не столь принципиально? сколько сейчас пищущих - и домогаров, и донцова и еще сотни неизвестно каких. но вы же их не читаете? почему? может по той же причине, по которой вы не едите в столовой, где много поваров, а едите в той, где один, но готовит вкусно. даже если нужно постоять в небольшой очереди? вопрос превосходства качества над количеством мне казался очевидным. 

более того, позволю себе напомнить, что первоначально алекс заклеймил его как манипулятора. сам ли уж, или по настоянию кого - неведомо, но факт есть факт - после возвращения из месячного бана за мат крич изменил только аватару, а вот сво стиль изложения мыслей он оставил прежним. и теперь, несмотря на многочисленные свидетельства того, что он продолжает манипулировать и просьбы общества (не только мои) алекс его охраняет, помечая его статьи тэгом пульса.  так что , выходит, АШ нужны полуграмотные манипуляторы? выходит, что контент не имеет значения, если он не противоречит личным убеждениям алекса и востребован толпой?  

поэтому, возвращаясь к первоначальному вопросу - "зачем вообще аш?" с моей точки зрения - я прихожу к выводу, что моя точка зрения и точка зрения алекса у нас кардинально расходятся. И поэтому я отвечаю вашими же словами: "происходит как загаживание ресурса, так и неправильное восприятие поведения и менталитета жителей нашей страны иностранцами, читающими данный ресурс! Мне это неприятно, я об этом и пишу! ". Сказанное вами полностью совпадает с моей точкой зрения, которую я неоднократно высказывал на страницах площадки, оппонируя разным комментаторам и писателям, именно этими же самыми словами.

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Возможно, если бы мы дискутировали по данному вопросу до моего замужества, я бы с Вами полностью согласилась! У Вас позиция Жиглова- посредственностям не место на данном ресурсе! Сейчас я бы не была столь категорична) Только недавно дома обсуждали с мужем о посредственностях на сцене и в кино! Не знаю, у него какое- то своё, более правильное,что ли, восприятие мира, толи  гены предков несущих службу ещё с царских времён в качестве офицеров дают о себе знать, толи пример дедушки, который отказался от генеральских погон, чтобы преподавать тактику курсантам, но его выводы, часто ставят в меня в тупик, ведь, с этой стороны я ситуацию не рассматривала... Так о чём это я? Во время нашей беседы, я делала упор на качественный товар, ведь если фильм или песня продаётся, то она отчасти тоже является товаром!Что ответил на это муж! -Посмотри вокруг! Много твоих близких, друзей, знакомых интересуется тем, чем интересуешься ты? Многие поймут хотя бы те статьи из АШ, которые заинтересовали тебя? Средний уровень восприятия людей ниже! Смирись с этим! Я говорю это не для того, чтобы потешить твоё самолюбие, а кого- то принизить, просто восприми это как факт! Возьмём твою тётю! Она хороший , неглупый человек и среднестатистический житель нашей страны! Будет ей интересно то, что ты здесь читаешь? Обладает ли она отменным вкусом в отношении качественной музыки? Если предложить людям только качественный продукт, то люди разобьются на касты просто потому, что каждый в слово -качество -вкладывает свой смысл...Людей к восприятию чего- то качественного нужно сначала подготовить, а потом требовать от них понимания! И тут я вспомнила себя, только попавшую на ресурс! Как пыталась разобраться в статьях некоторых авторов! Возьмём ту же Комон- пишет актуальные, интересные статьи, но без помощи комментаторов, мне было сложно сначала в них разбираться...)))Так и другие читатели, кто- то начнёт с отзывов к заинтересовавшим статьям, а кто- то со статей попроще, акцентируя свой взгляд на том, какую же реакцию вызывает данная статья у остальных представителей сообщества! Чтобы понять о чём я написала, просто проанализируйте своё отношение к жизни, событию... Представьте, как восприняли бы Вы его, будь Вы тем или иным человеком! Убрав с АШ всех ненравящихся Вам авторов - ресурс превратится в закрытое общество) Для избранных...))) 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

прочитал поперк, в почте и уже сейчас могу сказать - прекрасный комментарий, просто отличный! но... если я верно понял позицию вашего мужа, то спешу выразить глубое сожаление, что со временем вы стали разделять его точку зрения, а не наоборот )).

но, сначала перечитаю ваши строки еще разок, более внимательно. 

перечитал. мнение немного поменялось после вот этого: "Людей к восприятию чего- то качественного нужно сначала подготовить, а потом требовать от них понимания!"

вообще, я, конечно, как вы поняли, категорически не приемлю посредственность на профессиональном плане. да, я понимаю, что не все могут быть специалистами высокого качества, но тогда они должны отдавать себе отччет и стремиться свои навыки улучшить. вообще, остановка означает смерть, поэтому не важно сколько тебе лет и каковы твои знания , опыт и заслуги, нужно грызть гранит знаний пока зубы есть. постоянно совершенствоваться. мы принимаем, что технический прогресс должен двигаться, даже порой ждем нетерпеливо этих продвижений, но что касается нас самих? двигаемся ли мы сами? есть ли прогресс в нашем личном развитии? 

так что позицию вашего супруга в плане "много ли вокруг" я не вполне разделяю. по крайней мере меня это никогда не останавлмивало, я всегда говорил, что нужно сравнивать с себя по отношению к лучшим, а не по отношению к большинству. а сучетом того, что механизм сравнивания, механизм подражания все едино в нас живет, то становясь лучше окружающих, мы косвенно подстегиваем часть этих окружающих к тому, чтобы они тоже становились в чем-то лучше. да, не всех, но все - это недостижимая утопия.  

да, с одной стороны,  он прав в том, что нужно смириться с тем, чего ты изменить не можешь. в чем ты бессилен. но тут есть пара коварных "но". первое "но" заключается в том, что смирившись с тем, что вокруг люди с более низким средним уровнем, готов ли ты смириться с тем, что твой уровень недостаточно высок? это как, вы понимаете,  следует из того, что нужно постоянно расти самому. а второе "но" - а вы уверены, что ничего нельзя изменить? а может капля камень точет? вот сколько людей взошло на костер инквизици, сколько людей погибло в нацистких застенках только потому, что для них вопрос "а что я решаю, а что могу?" не стоял таким образом. и в конечном итоге их старания не прошли даром, не так ли? ну, возможно про затенки не совсем удачный пример, нужно брать сам повод попадания туда - часто борьбу в одиночку или просто сопротивление, но пример с аутодафе, кмк, вполне себе уместный. 

конечно, вопрос подготовки к восприятию лучшего, воспрос воспитания и образования - немаловажный. но давайте подумаем, а как людей готовить к тому, что образование должно быть качественным? кроме как поставить людей в условия, когда иное невозможно - нельзя. плюс пропаганда и собственый пример. отвлекусь слегка, сообщив (возможно вы итак это знаете на своих детях), что механизм подражания - врожденный, животный. он у всех. подробно раскрывать тему не охота, но одни просто речи, без личного примера плохо мотивируют людей. а вот личный пример, даже без речей, отлично помогает воспитать и научить. а это опять нас возвращает к тому, что нужно выделяться, чтобы люди могли видеть и ориентироваться на ваш уровень.

и вот тут мы подходим к тонкому месту, которое вы обозначили словами про закрытое общество. тонкость тут заключается в том, чтобы методы наших действий были соответствующими уровню окружающих. то есть чтобы им было это интересно, и не унизительно. вот к детям подходят с позиции игры на равных. ко взрослым подходить на равных глупо - ибо они не будут тода видеть, что нужно тянуться. но вот уважение - которое показывает равенство в остальных вопросах, кроме задеваемого (в нашем случае образование, например) . то есть как бы  равенство есть, и куда тянуться есть. 

и, как вы понимаете, в этой парадигме нет места закрытому обществу. наоброт, необходимо всячески поощрять вхождение в него, но! одного желания мало. хочешь быть в олимпийской сборной - тренируйся и выиграй "на россии", займи призовое место "на мире". так и тут - мы рады вас видеть. рады вам помочь, но вы тоже кое-что должны - учиться. слушать.  осознавать свой уровень и не захватывать трибуну, если вам ее дают. 

приведу пример - разница между мной и моей женой в 21 год. я с ней познакомился когда ей было 19. на у меня на тот момент было уже два высших. казалось бы - совершенно разные уровни, однако... через год после нашего знакомства она поступила в вуз и затем завершила его с отличием, мы уже много лет вместе и в ряде вопросов она догнала меня, а в каких-то даже опережает. то есть можно выстроить отношения так, чтобы люди тянулись к знаниям и качеству. она очень быстро поняла разницу между качеством и посредственностью и через какое-то время уловила корреляцию с собственным качеством, со своим личным уровнем культуры и знаний. и все, она сама стала развиваться. 

поэтому, возвращаясь к теме авторов, не нужно никого гнать и не нужно ничего закрывать. пусть все решают люди сами. (я не всегда этого говорил, считая, что некоторых надо гнать, но потмо согласился с идеей оставлять рупор всем, но с комментарием и пояснением к их статьям и комментарииям, чтобы люди учились и развивались на этих примерах) но примеры то они должны видеть и примеры положительные. а когда владелец площадки сам хамит налево и направо, когда кому-то оказывает явные преференции, а кого-то ограничивает - то что люди видят?  как раз такое закрытое общество и видят  - сколько было упреков от людей, что АШ -это секта свидетелей крушения америки алекса. думаете эти упреки родились случайно?  так что опасения и претензии ваши в этом ключе я разделяю, вот только вины своей в том признать не готов )))

что-то вышло немного эмоционально и сумбурно. есть еще что сказать потому или иному поводу, но боюсь, что увязну в мыслеизложении и утащу в эту трясину вас.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Спасибо, Лиге!

Вас интересно читать, это можно отдельной статьёй размещать ))

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

спсибо за поддержку, но я не знаю, насколько это интересно обществу. да и вообще, как вы видите идею статьи?

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Я тоже стараюсь везде общаться только со специалистами! Это кайф, когда человек в своей профессии выкладывается на все 100, таких людей единицы, но они стоят того, чтобы за них держаться! Будь то: хирург, стоматолог, парикмахер...Если я почувствовала, что человек в своём деле- дока, я буду стараться сохранить контакты в тел. книге и при необходимости обращусь именно к нему! Но,очень часто приходится сталкиваться с тем, что не все начальники готовы мириться с умными подчинёнными, т. к. это их потенциальные конкуренты, да,и, в  коллективе их не всегда адекватно воспринимают, ведь, они задирают Планку, и начальство ориентируясь на них - больше требует от остальных! Но, я чуть - чуть не о том! Вы каждую мысль примеряете на себя! Вы пытаетесь быть лучше самого себя в прошлом, я стараюсь тоже двигаться по этому пути! Муж...он ,вообще, считает, что мужчина не должен говорить слово не могу, когда мы с ним расписались, ему было всего 18, а я на несколько месяцев старше!) При этом он мог готовить, шить, ремонтировать обувь, рисовать..., на слух переводил песни с английского, и знал столько, что у меня от удивления рот был постоянно открытым! )))В юности я называла его ходячей энциклопедией, сейчас просто- умникум! общение с ним, заставило меня много читать, многим интересоваться! В доме нет ничего, к чему он не приложил бы руки-он может почти всё- класть кирпич, проводить воду, канализацию, сварить забор, ворота, навес, перекрыть крышу, положить плитку, работать с гипсокартоном, делать мебель ...если есть понятие - золотые руки, то это про него! Если что- то не может сейчас, то он этому очень быстро учится, если даже не на 5, то на твёрдую четвёрку способен справится со многим... В профессии... вспоминаю юность, когда мне позвонили ребята и спросили:" Твой супруг сегодня дежурит?" Я сказала что- да! И спросила:" Что - нибудь случилось?" Они ответили, что- нет! Им просто спокойно, когда они в небе, а он на земле! )))Сейчас, я прекрасно вижу, как он сидит над английским, как учит документы, так что, в качестве стремления саморазвиваться, самореализовываться в различных областях, не останавливаться на достигнутом Вы с ним где- то похожи, только он понимает, что ,то, что способен сделать он, другим может быть не дано, поэтому Вы говорите о смирении, а он считает, что  нельзя перед простым человеком поставить задачу из высшей математики и ждать, что он её решит! Прежде чем что- то от человека требовать, нужно его чему- то научить, начиная с простых примеров...Нельзя заставить бегать  не умеющего ходить. )Поймите, ни все такие как Вы! Кому -то в тягость осилить даже что- то простое) Так что,и на АШ, кто- то читает статьи- сильных, серьёзных авторов, а кто- то авторов попроще! И только выводы, рассуждения, написанные умными людьми в комментариях, позволяют ,желающим учиться, правильно мыслить, правильно ставить акценты и расставлять приоритеты... А такие как я,  умудряются ещё находить новые слова и определять их значение)Надеюсь, теперь  я понятно выразила свою мысль?)

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

я нахожу сложным ответить на ваши откровения. потому как не совсем ясно, где находятся точки соприкосновения, а где они расходятся. пример вашего мужа прекрасен, вот только все это же самое в точности умел делать, да и до сих пор делаю я сам (вот только рисую я плохо :) однако наши мысли пошли в разных направлениях, судя по тому что пишете вы. 

поскольку мысли все еще спутаны, а тбемеда носит частный характер, то попробую писать просто, по мере прочтения вашего текста. 

начну с того, что я и не говорил, что нужно ставить перед простым человеком задачу из вышки и ждать решения ))) я же сразу сказал, что именно эта мысль вашего мужа и остановила меня от категорического возражения. поэтому, поначалу согласившись с этой мыслью, я заговорил об индивидуальности подхода - где-то нужно именно ставить условие и ждать созревания, а где-то нужно помогать. в общем, помогать можно и всегда, вопрос в том - есть запрос на помощь. но беда в том, что тут на АШ он редко звучит, этот запрос. и тут возникает у меня диссонанс -  с одной стороны вы не согласны с моим постулатом о смирении и терпении, а с другой - говорите, что нужно людей готовить, сначала научить. как по мне - это одно и то же, разве нет? ;)

(вообще, это моя старая проблема - не уметь изложить мылси так, чтобы их однозначно все поняли одинаково... вероятно тороплюсь с исзложеним, а может просто не хватает житейского опыта)

ну и второе - как написано вами противоречит сказанному мною? возможно я ошибаюсь, но по прочтении я никак не могу избавиться от подсознательного ощущения, что вы что-то оспариваете. но никак не могу уловить что именно  ))) 

если вы сейчас полемизируете в отношении политика алекса, так вот возьмем свежий пример - статья крича про ночной авиаудар. обычно алекс такие статьи на пульс не выносил - ибо полная невнятность, а как новости оформлены плохо, да и сомнительная ценность этих новостей. по крайне мере я такой подход наблюдал много раз у него. а тут - на пульсе. чуть позже еще одна статья другого автора, вообще, набор ссылок. стоит значок копирайта и пульс. хотя оформление отсутствует, и смыла статьи неясно, нужно идти по ссылкам. 

 

 

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Вы чувствуете, что я что - то оспариваю, я чувствую, что при том, что Вы интересный, самодостаточный и прямолинейный человек, Вы что- то не договариваете) Т.е то, что я написала, Вам кажется откровением, значит, Внутри Вас стоит заслон из- за которого Вы выглядываете по чуть- чуть, не хотя полностью открываться, хотите остаться инкогнито, не хотите, чтобы кто- то причинил Вам вред, боль?Для меня, то что я написала, всего лишь пересказ, перечень фактов, которые могут подтвердить посторонние люди( соседи, знакомые). Откровение...для меня- это личное, интимное, чужая тайна... То, что может причинить вред -мне или моим близким, знакомым...Я дала Вам информации ровно столько, сколько её дали Вы( может быть, используя большее количество слов)-сколько времени женаты, какой была Ваша супруга и какой стала...Как Вы относитесь к жизни и саморазвитию...Люди, вообще, часто склонны скрытничать по пустякам, боясь каким- то образом себя выдать...превратились в каких- то премудрых пескарей, не желающих выходить за пределы возведённых  внутренних стен... Но,как можно общаться ,постоянно скрытничая? Выспрашивать, вынюхивать, что там у кого- то, не давая информации о себе- родном? А смысл? Если Вы живёте в гармонии со своим внутренним миром,  с окружением...ну расскажут о Вас что- то кому-то, Вам не всё равно? или Вы настолько не уверены в своём окружении? А , вот, теперь смотрите....Вы не хотите открываться полностью, но считаете, что Крич это сделать должен! Я понимаю, спалился человек, указали на прокол и живите дальше, не заморачивайтесь)))С Алексом, вообще, всё просто! Воспринимайте сайт, как его личное пространство... Он его создал, он над ним работает, он его продвигает... Т. Е Вы пришли в гости к человеку и начинаете предъявлять ему претензии) Стол не так накрыт, гостей не тех пригласил, да ещё и шуточки скользкие))) Насчёт хамства...Вы не заметили, что его становится меньше? Т. е человек старается себя контролировать! Насчёт того, кого он пускает на Пульс... Вам не всё равно кого он посадит по правую руку от себя?)))Вы же не с ним пришли общаться, а со всеми ребятами сообщества))) А его личные безнадёги и апокалипсисы... Относитесь к этому проще))) Каждый видит мир таким, каким он хочет его видеть...По поводу статей, Вы сами от этой темы потихоньку отошли, понимая, что с хорошими комментаторами,  и посредственные нужны))) Это как не пережив несчастие, человек никогда в полной мере не осознаёт ,что такое счастье...Всё познаётся в сравнении)))

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы меня немного удивили своей попыткой психоанализа )))) еще один очень интересный переход с одной темы на другую )) это, конечно, очень мило и любопытно, но у этого есть один серьезный недостаток - еще ни один софорумчанин на АШ не был рад когда я начинал беседовать и рассуждать в этом ключе - поэтому я бв предпочел не уходить в эту плоскость , чтобы сохранить хорошие отношения ))))

однако, с другой стороны, полностью игнорировать ваше ощущение я не могу, так что ограничусть простой констатацией пары-тройки фактов: безусловно, когда я пишу на этом форуме, я многое не договариваю и желаю остаться инкогнито. но дело тут не в боязни психологической боли. )) 

факт второй - если я что-то пишу, то я как правило все договариваю и если вам в моих последних комментарииях показалось, что я что-то утаил - то это что-то ваше, а не мое, это точно ;) может я и далеко не все написал про себя, но мне показалось неуместным вступать в соревнование с вашим супругом, ибо смысл? )) вы его уже выбрали, я свою супругу - тоже, а к теме плохих авторов на АШ он отношения имеет, прямо скажем, очень далекое. так зачем это соревнование? из этого, кстати, следует факт три - вы дали информации больше, чем ее дал я ;)))

теперь вернемся к кричу. я не считаю, что он должен быть откровенным как на исповеди ))) я никогда такого не говорил. я считаю, что если ты назвался уткой - то соответствуй утке. крякая, плавай, ходи вперевалочку. более того, это сам крич, если вы забыли, начал свою частичную развиртуализацию, сам крич притащил сюда свои лирические откровения (не анализировали - зачем он это сделал?). ну и наконец, он всегда напускал на себя туман специалиста по оперативной работе под прикрытием. (опять же - не анализировали зачем?). в один прекрасный день я написал статью о его манипуляциях против которой он выступил и нес какую-то очередную чепуху, (заодно, емнип, дразня меня , прикрываясь своей анонимностью=безнаказанностью). и вот тогда я предупредил его - что или он развиртуализирует себя полностью, либо это сделаю я. ну я свое обещание выполнил. может это многим не нравится, но какие ко мне претензии? 

так что если говорить вашими словами - человек спалился не раз и не два. и на проколы ему регулярно указывалось. но в конечном итоге все закончилось неоднозначно - все, кто выступал против крича перед алексом, так или иначе схлопотали немилость разной степени )) так что живу я дальше и не заморачиваюсь, вон, полгода с подписью ходил и ничего. но! если у меня будет возможность в очередной раз показать всю подноготную димы - я это сделаю, коль скоро он продолжает пудрить людям мозги и это приветствуется администрацией сайта )) у меня это в крови, я это писал в полемике с басичем. а, вспомнил, что я отсылал совершенно другого человека к той полемике. в общем, в ранних самых первых статьях брата басич, психологически ориентированных, есть длинная полемика - там я писал, в чатности, почему  это у меня в крови ), если это вам важно - можете найти и почитать.

теперь об алексе. да, я понимаю, что алекс воспринимает это как свое личное и ревниво его оберегает. и что ничео не изменится, если его критиковать, поэтому я тихо , как вы сказали, живу дальше и на алекса публично бочку не качу - ибо грамотные итак все понимают и без меня, а дурачкам это не нужно. но это не значит, что время от времени я не могу позволить себе проехаться по нему ;))) ибо это не его личный сайт, все таки - это публичная площадка для высказывания мнений ))) алекс сам так ее заявил. алекс сам ввел правила. и когда алекс их нарушает, даже не извиняясь, даже не вводя новые правила "под себя" - это моветон, и поскольку алекс считает себя вправе пнуть меня, то я, безусловно, считаю себя вправе пнуть его )))) потому что в обратном случае будет как вы сказали "закрытый клуб" почитателей алекса. ;))))  

и к тому же, читая ваши строки у меня рождается ощущение, что я первый начал предъявлять ему претензии )) что, как вы понимаете, совершенно не соответствует истине. (и кстати, сайт создал не он один, если что... просто как это часто бывает..."there can be only one!" (с) но да это к ситуации не относится, хотя.. кстати... я не прав )))))   все претензии, что я начал ему предъявлять появились лишь недавно, после того как он встал на защиту крича всей грудью и начал уже откровенно переходить все границы. 

хамства меньше не становится, я не заметил, уж простите. может он просто реже стал писать и на этом фоне так кажется? в любом случае, даже если вы и правы, то это автоматически оначает верность моей критики  - ибо что может заставть человека меньше нарушать правила, правила игры, правила приличия? только общественное мнение, а значит мой голос, пусть он и одинок, но он делает свое дело потихоньку. и тут опять позиция вашего мужа "прими, что не все такие как ты и ты ничего сделать не можешь" - выглядит не самой верной ;)))))

да, мне не все равно кого он посадил. так же как вам не все равно, что ресурс захламляется  ;) вы ведь помните свои слова, из которых вытекла эта дискуссия? ))) почему себе вы не отказываете в том, в чем отказываете мне? 

что касается его безнадег и апокалипсисов, то я к этому отношусь спокойно. во-первых, идея не его, во-вторых, идея вполне логичная и здравая. в той или иной степени это все будет. просто не завтра и не послезавтра, конечно, но все равно к этому придет. более того, я даже статью писал в защиту идеи значимости плотности энергии для дальнейшего прогресса, только писал про плотность информации. это я как пример того, что мне этот идефикс алекса по-барабану.  и кстати, писал я алексу в личке просьбу пояснить его позицию и причины немилости ко мне. как думаете, что он ответил? ))))

ну и опять таки повторюсь, вы снова все свели к тому, что на ресурсе должно быть разнообразие, что мною совершенно не оспаривается. причем в нашей с вами этой беседе это несколько раз звучало. почему вы пытаетесь оспорить именно ту позицию, которой я не придерживаюсь, я не понимаю. хотя, нет, слегка потерев подбородок, я нахожу вероятную причину но, поскольку обещал в психологию не уходить, тихо умолкну ))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Не хочу  с Вами спорить) Возможно, Ваша история длится уже не первый год! И основана на -мужик сказал- мужик сделал! Т. Е были предупреждения, человек их проигнорировал, поэтому произошло то, что произошло...( это не психоанализ- это рассуждения, если Вы посчитали, что я Вас пыталась задеть или обидеть, прошу прощение, у меня не было такого намериния! С другой стороны, некоторые откровения с Вашей стороны, только подтвердили, что в России   много  умных, интеллигентныех, способных саморазвиваться мужчин! И пусть русофобы, прочитавшие эти комментарии - это знают!!!) 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

я не посчитал, что вы пытались задеть меня или обидеть, просто это меня удивило. в самой этой попытке нет ничего странного и страшного, это вполне логично, ожидаемо и оправдано, когда общаешься в социуме. люди хотят понимать что там происходит в голове и душе оппонента. так что с вашей стороны нет нужды извиняться ))  

 

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Спасибо за понимание!Здесь в своих поступках и действиях, иногда, разобраться не можешь))) А о чужих- можно только предполагать и рассуждать))) Приятно было с Вами пообщаться! Хороший собеседник- дорогого стоит!

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

Спасибо за мнение, но все насколько не так. Отметил, скажем так, объект моей статьи, для себя, маркер такой смысловой в памяти, через пару месяцев от его появления на ресурсе. К этому времени, мой интерес к нему уже исчез, как исчезает интерес к понятому. И сформулировал ему свое мнение здесь https://desktop.aftershock.news/?q=comment/1966155#comment-1966155 После этого я вообще не читал его блог и даже представления не имел, что там происходит. Пока , через год, он не решил развиртуализироваться и Лиг его прихватил по оперской привычке))) Вот тут и вспомнил, что были у меня сомнения по объекту. Я никогда не участвую в холиварах и даже не читаю их, и у Лига не все читал,, и даже здесь, сейчас у себя, не все читал))) Мне самому они не интересны. 

Но когда стал знакомиться с творчеством многоликого, многоаккаунтного писателя, то наверстал упущенное))) почита немножко, всплошную, только комментарии. Нашел много интересного, много подтверждающего мое первоначальное мнение, даже удивился этому))) как так можно написать про себя все! параллельно, на нескольких ресурсах? Пазл сложился сам собой. Никакой неприязни, просто мне эта публика знакома, я сам несколько лет прожил в израилове, мне их даже жалко отчасти. 

То что АШ за границей читают, так скажу - важнее, что из-за границы пишут))) Вы кого-то хотите удивить умом, что здесь умные люди собрались? Наверное на каждом ресурсе так считают))) и за рубежом тоже. А что с поведением не так? Кто-то формирует блог, по типу сектантского, а кто-то это подсвечивает. Что, фонарик виноват, выхватывающий из мрака паутину?))) 

Здесь принято сравнивать Украину с животным, которого манят морковкой, а что, приманка должна быть отвратительной? Вот Дима и кормит сладкой лапшой, кормит умело. Но только не все голодны до "сенсаций".

А что касается оппонирования, то представьте, у человека одна тренировка в неделю с командой на льду! Команда нищая, это не клуб КХЛ, это какая-то группа последнего дивизиона, любители по-нашему. Тренер - целый день сидит в сети и шпарит статьи с комментариями имея опыт работы пресс-атташе федерации. Наши граждане же, в большинстве, работают на благо страны своей, я - делаю оборудование для Ямал-СПГ, Лиг - возвращает людей в строй. Оно нам надо, вести войну с ветряками? Было время вынужденного безделья - подсобрал инфу, не было бы - не тратил бы на пустяки. Для Димы это важно, это понятно, мне - даже мешает, отнимает время. 

За иностранцев не переживайте, им насрать на нас))) И в Израиле прежде всего, у меня есть два (раньше считал друзьями) знакомых, не алим какие-нибудь, лауреаты гос.премии, их при слове Путин - хватает кондражка, как в недавнем ролике))) Вы за себя переживайте

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Напрасно Вы думаете, что за границей всем по фиг) Мы им интересны... Они хотят нас понять, чтобы нормально общаться с нами...Например, в Тайланде общалась с девушкой на ресепшене (через переводчик), ей было интересно, как мы живём? , я её угостила нашими шоколадными конфетами, она была очень благодарна!)Очень приятная девушка! Когда экскурсовод задаёт вопрос- Мы с мужем точно Русские? Не европейцы? Я отвечаю -точно? Она мне объясняет, что русские в их представлении хмурые, а мы на позитиве! Вы бы видели как итальянцы на нас смотрели)))В Турции администратор по персоналу, прощаясь с нами сказал, что у нас смайлики на лицах)))А Вы бы видели как Китайский мальчик с нами пытался играть с бассейне) В гости к нам в номер собрался!Мама не пустила))) Дети- они везде - дети! Они чувствуют доброе к себе отношение, даже не понимая языка))) Создаётся ощущение, что своим отношением к людям в турпоездках, разрушаешь какие- то стереотипы! Не знаю, мне приятно, когда нас воспринимают адекватно, без всякой предвзятости и русофобии...А на счёт- за себя переживайте! Да, сейчас у меня не самый лёгкий период в жизни... ( в поисках нового места работы), но я знаю, что сегодня- есть только сегодня! Завтра его не будет! поэтому стараюсь насладится тем, что имею, запахом букета на столе, тявканьем щенка, покрасневшей ягодкой...) Придёт завтра, я придумаю, как разрешить проблемки( благо они не глобальные), а сегодня мне приятно просто жить! 

Страницы