по поводу статьи "Оборона Москвы 1941 - бой на мосту, который был

Аватар пользователя aldr

Обращение к модераторам раздела "Главное"
Есть предложение убрать размещенную Пиплом статью "Оборона Москвы 1941 - бой на мосту, который был"  https://aftershock.news/?q=comment/3318756#comment-3318756 из разделов "Главное" и "Пульс" в блоги, т.к. считаю ее инфомусором, не имеющим отношения к исследованиям.
Автор, Николай Болховитин, не привел ни одной ссылки на источники, не доказал ни одного своего утверждения.
Если не затруднит, прочитайте мои комментарии.

С уважением,
Александр, Aldr 

 

Комментарий автора: 

сайт Джона, где указано как через FTP бесплатно скачать фотокопии немецких документов, в т.ч. из NARA.http://wwii-microfilm.blogspot.ru/
Host: jccalvin.ddns.net
Login ID: FTP-User-1
Password: SKNVr8du
Пленки, которые нужно изучать, можно найти по картотеке частей на сайте http://www.maparchive.ru/index.php/divisions.html

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

ознакомился, - автору не следует отсылать с вопросами по источнику, Вам же следует быть сдержаннее в дискуссии - может он поэтому и захотел свернуть общение с Вами?

убирать не буду, так как работа проведена приличная и она уже там опубликована давно (несколько часов).  Но если есть веские основания ее опровергнуть, опровержение опубликую там же, а изначальную статью снабжу в комментарии редакции ссылкой на опровержение.

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 11 месяцев)

Дополнительно:

комментарий Пипла в начале статьи: Это исследование провёл Николай Болховитин
комментарий Николая Болховитина: Я же статью пишу а не исследование делаю
 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Повторю тут.

Первый абзац статьи. Моё личное творчество. Пипл.

 

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 11 месяцев)

ответил в теме

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Мой ответ там же. 

 

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 11 месяцев)

продолжу тему здесь, т.к. по ссылке на статью в Вашем блоге матерится антивирус.
Итак цитата:

Гальдер снял дивизию Дас Райх с Тульского направления, отнял ее  у Гудериана  и перебросил ее под Химки.

Преднамеренная ложь.
Дивизия Райх в течение всего ноября находилась на правом фланге 40-го корпуса и сначала плелась в хвосте 10-й танковой дивизии, а затем встала правее 10-й тд на правый фланг корпуса.
На картах отчетливо видно, что в конце ноября-начале декабря Райх идет к Москве и отходит от Москвы южнее Волоколамского шоссе и не имеет никакого отношения ни к Лобне, ни к Катюшкам, ни к Химкам. Все остальные положения относительно Райха также фантазии автора.
Так что имею полное моральное право назвать Болховитина лжецом, а статью его расцениваю как рекламу эсэсовской дивизии. 
Считаю, что такого рода авторов надо гнать ссаными тряпками с ресурса, а не размещать их статьи в "Главном"

Основание:
Путь дивизии можно проследить по картам немецкого Генштаба (Lage Ost), выложенным на фтп Джона в папке /Situation Maps/Lage Ost/1941 (как скачать файлы с фтп я указывал в блоге Пилла)
На фтп выложены все карты по дням и месяцам 1941 г, включая ноябрь и декабрь:
Ниже приведена подборка файлов, где указано положение на фронте в районе Москвы.
(файлы большие 30-90 мб)
Ноябрь:
011141 North-South II
021141 North-South II
031141 North-South II
041141 North-South II
051141 North-South II
061141 North-South II
071141 North-South II
081141 North-South II
091141 North II
101141 North II
111141 North-South II
121141 North II
131141 North-South II
141141 North II
151141 North II
161141 North-South II
171141 North II
191141 North
201141 North II
221141 North II
231141 North II
241141 North II
251141 North II
261141 North II
281141 Moscow
291141 Moscow
Декабрь
011241 Moscow
031241 Moscow
041241 North
061241 Moscow

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 11 месяцев)

Дополнительно привожу фрагмент карты за 4.12.41. Ближняя точка к Москве - Дедовск (на карте Dedowo)


 

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 11 месяцев)

Вы не поняли суть проблемы. Автор утверждал, что дивизия "Райх" была в районе Лобни (в Катюшках), при этом не привел ссылки ни на один первоисточник из НАРА.  Когда я ему на это указал, то он предложил мне доказать где была дивизия "Райх". Мне кажется, что бремя доказательства  лежит на том, кто высказал  утверждение. Вместо этого он хочет, чтобы я за него провел эту работу.
В чем она заключается?
Чтобы просто понять, где была дивизия "Райх" сначала надо по каталогам найти пленки, в которых она может быть упомянута (более 10), затем по медленному фтп скачать их, а потом еще и просмотреть по 1000-1500 страниц на пленку на немецком. А чтобы что-то написать, необходимо еще перевести некоторое количество материалов.
Вопрос в том, почему я должен делать эту работу за него? Все источники, откуда можно получить данные, я ему указал.
 

PS
писать опровержение на материал без ссылок считаю моветоном

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> Мне кажется, что бремя доказательства  лежит на том, кто высказал  утверждение

Справедливый вопрос.

Аватар пользователя izib
izib(9 лет 9 месяцев)

А по ссылке сель вирус и редиректит на www.dpol4.ru

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 11 месяцев)

то то я смотрю у меня аваст матерится, но ничего не находит