По результатам личных наблюдений склонен отдавать предпочтение двузвенной схеме. Подборки комментариев, при всех достоинствах (помним замечание Николая Васильевича), существенно уступают окончательной редакции. Сравнение оригинального прогноза с рекомендуемой в ЧаВо подборкой Онегина достаточно хорошо иллюстрирует это утверждение. Для наглядности рекомендую сравнить приведённые ниже названия программных статей из подборки Онегина с добытыми из оригинального прогноза. И единственное исключение не опровергает тенденции.
В аннотации первой подборки Онегина прямо предписывается знакомство с оригиналами, что лично меня оставляет перед загадкой компоновки текста с единственным объяснением в виде того факта, что педагогическая деятельность является эффективнейшим инструментом самообразования.
Но тут пичалька. Ресурс, на котором размещались статьи (www.avanturist.org), перехвачен (по данным web-архива существование изначальной Авантюры реконструируется на интервале октябрь 2007 — февраль 2014, создание АШ — 12 декабря 2011). Ссылки давно мертвы. Сохранились ли у кого и были ли вообще резервные копии — неведомо. Что усугубляется тем фактом, что для бОльшей части сообщества описанное — давно пройденный этап и потому скучно (годная азбука при всей кажущейся простоте — артефакт мягко говоря недешёвый, практически предмет роскоши)
Из первой подборки Онегина удалось промыслить следующие ключи (названия статей?):
Всемирная реконкиста
Величайшая депрессия
Потерянные ссылки (статьи или разделы?):
(см. Колониальная модель)
(см. Генезис кризиса)
(см. Бунт колоний)
(см. Фиктивная экономика)
(см. Хронология Величайшей Депрессии)
(см. Цели и концепция Реконкисты)
(см. Фазы войны и театры военных действий)
(см. Величайшая Депрессия)
(см. Величайшая Депрессия и Всемирная реконкиста)
«Новая парадигма» — ???
«Вчера маленькие — по три» (+)
Зависимости (статьи) из оригинального прогноза:
«Я пригласил вас, господа…» (+?)
«Вчера маленькие — по три» (+)
См. «Российский гамбит»
«Все, все нажитое непосильным трудом…» (+?)
«Величайшая депрессия 2007-2015»
«Всемирная Реконкиста 2001-2021»
«Кто громче всех кричит дефолт» (+???)
Внешние зависимости удалось восстановить (ссылки из оригинального прогноза тоже… того, устарели):
Сергей Голубицкий «Отсутствие воды в кране»
Ф. Вильям Энгдаль «Охота на азиатских тигров»
Комментарий из библиотеки, отчасти объясняющий причину наличия в каталоге одного только оригинального прогноза (первоначально туда попал оригинальный файл в формате мсворда) звучал примерно следующим образом: «Сколько-сколько это весит?»
![[Rec] История сетевых библиотек (И-23)](https://aftershock.news/sites/all/themes/AsLoD/images/aftershock_cloud.png)
Комментарии
FAQ, пункт 8 - https://glav.su/members/3/messages/
тут попробуйте посмотреть: https://web.archive.org/web/20080501000000*/http://www.avanturist.org/
Благодарю!!!
По крайней мере что-то там можно найти. По одному из, правда не первостепенных, пунктов поиск уже на этапе проверки источника увенчался успехом.
Про прочее буду думать (начиная с варианта творческого использования ссылок из первой подборки Онегина).
Статьи эт ладно .но у него основные мысли и много .в коментариях .с ним пытались спорить .но он там просто и доступно ложил аппанента на разделочную доску ..а вот коментариев. ...как найти .?сгрупировать ???..а статьи это верх айсберга ..
Угу.
Грубо по страницам при практически равном объёме фактического материала подборка Онегина всего-то раза в три жырнее.
И на её сравнении с оригинальным прогнозом можно наблюдать предмет статьи (черновик vs окончательная *авторская* редакция).
И не знаю кому как, но мой личный опыт не просто говорит, но вопиет о том, что промышление материала в черновиках — занятие много более дорогое и без гарантии хотя бы сопоставимого результата.
Потому что если кто помнит известный анекдот про преподавателя («…третий раз объясняю, уже и *сам* понял…») в черновиках обычно оказываются *промежуточные* версии. Часто интересные и важные, но с точки зрения прикладного уровня (практики) уступающие *окончательной* редакции.
Проблема в том, что полноценное решение задачи резервного копирования — не только очень дорого, но и скучно. И потому не только лишь все этим заморачиваются.
ЗЫ: Искусство *очного* дискурса не является достаточным доказательством истинности (помним, что абсолютным арбитром Истины является Практика).
Почти 10 лет назад все оппонентов уложил. Это так.
А вот история уложила его самого на обе лопатки. Ничего из его прогнозов не сбылось
То есть глаз у тебя нет и мозгов нет чтобы понимать что происходит?
А вы возьмите хотя бы один-два его конкреные прогнозы и покажите, как они выполнились. Тогда и поговорим конкретно о том, у кого есть глаза и мозги, а у кого нет
Согласны?
Вы к чему придираетесь, к срокам что ли? Со сроками он промахнулся, но разве в этом суть?
Итак, конкретные прогнозы.
Что ждет украину
https://aftershock.news/?q=node/210179
Я ни к чему не придираюсь. И не хочу читать обсуждения чьих-то суждений.
Вот вы, конкретно вы, отстаивающий верность прогнозов Авантюриста.
Могли бы ВЫ взять конкретный текст прогноза, который, по вашему мнению, уже сбылся (сроки прогноза не важны, важен сам прогноз)
И развернуто показать, что то, что мы наблюдаем совпадает с прогнозом.
Спасибо, если сделаете такое
Я не отстаиваю верность прогнозов, я не упоротый сектант чтобы верить безоговорочно.
Я читал авнтюриста и то что происходит вполне вписывается с изложенную им картину. Конкретно про украину он говорил что там наступит ж.па, когда она откажется от сотрудничества с Россией, так оно и происходит.
Ну хоть что-то написали
Не хватает только самой малости: привести, может собранную из нескольких прогнозов(текстов) компиляцию, где
Это же так просто, если вы знаете наследство Авантюриста - берем одну цитату, указываем где читать, берем второую и т.д.
Много ведь не требуется. Только циттаы из Авантюриста. Более ничего
что не так?
соответственно вам задание искать фактические данные по украине за все годы незалежности, чтобы наш труд был равноправным
Ага, какже? Это ваша задача. ВЫ привели прогноз, вам и показывать, как он сбылся. Хотя бв приблизительно
Вы говорите, словами авантюриста . За последующие 17 лет его доля упала до 1/3, в процессе замещения сектором услуг. А мне искать подтверждение? Ну уж нет
у вас реальная безработица уже сколько %?
с учетом поуехалов, неполнозанятых, забритых в ато и тд?
Это ваша задача найти % и сказать, что он соответсвует, хотя бы приблизительно, прогнозу
Ну значит будем эмпирически наблюдать со стороны как там у вас. Нам, как вы понимаете, не горит.
Самое, уж не знаю: грустное или смищное в том, что наш увлекающийся азартными играми друг явно не в курсе главной проблемы современной науки.
Поправку на информативность/читаемость *прогноза* и противодействие сценарию теряем из принципиальных соображений?
Ну и я про это ..если не внимательно его читать . и наскоком то да..а если внимательно то 100 проц сбывается. и все еще только начинается ..Не Учел фактор Путина?? Северный поток? БГ .дык учел вариант ..омерика ..це украина. Бгг. Сроки ? Кто ж тогда мог подумать о величайшем мошенничастве Ку .ку ? Вот это и есть омерика це украина ..чем резину больше тянешь .тем в лоб прилетит больнее..так што эээ .вам ешо..усе спереди ..хотя украина уже 100 проц по прогнозам попрыгала ..а авен это в 2007 годе писал .
Это все беллетристика
А вы возьмите хотя бы один-два его конкретных прогнозов и покажите, как они выполнились. Тогда и поговорим конкретно.
Согласны?
Заходим в кладовую на стр номер 4 .находим про украину .. Читаем!биллитристику 2007 года там про вашу Родину. .
Пожалуйста, приведите дословный текст прогноза. Так ведь положено, когда хотите что-то показать. Ведь я могу что-то не то взять
Только жаль .там не все .в оригенале конкретики было много .причем со свидомостью ..!!!
Кстати, здесь можно предложить рассмотреть аналогичный пример истории теории эволюции (в изложении сэра Чарльза).
Оригинал, с *обязательным* дополнением в виде критического обзора товарищем П.А. Кропоткиным (см. трактат о взаимопомощи и первый том «Этики»).
Не забывая о векторе задач, решавшихся сэром Чарльзом. В котором точность и достоверность изложения новой теории внезапно стояла далеко не на первом месте.
У него не прогнозы, а сценарий. Режиссёры прочитали и снимают по мотивам, но финал будет мало отличаться.
Сценарий ДАЛЬНЕЙШЕГО развития ЭКОНОМИКИ и мировой политической жизни - и есть прогноз. И не надо жонглировать словами
Берем "сценарий" и сравниваем с действительностью. Только так можно что-то сказать о верности сценария или прогноза.
Все остальное от лукавого
Был вот такой "сценарий" от одного, тоже "авантюриста". "Пролетариат - могильщик буржуазии". Ну и как?
Хотите еще. Их есть у меня.
Что скажете?
Учимся различать *лозунги* (агитацию) от *прогнозов*.
Очень хорошо.
Чтобы не было ошибки с моей стороны, возьмите, пожалуйста прогноз Авантюриста, который с вашей точки зрения не является агитацией и сравните с действительностью .
Че трудно в кладовую сходить ? Или на блюдичке все нужно ? Дык до майдана здесь много было смеющихся над прогнозами .когда началось они тут прыгать пытались .потом пропали бизнес бросились защщищать? Потом их смыло .наверное в ато ушли..а когда в 2009 годе тимашенка газ в Европу перекрыла я смеясь обьяснял интерисующимся что происходит ...когда сказал что война с Грузинами .люди крутили пальцем у виска .ну а когда сказал что конфликт с Украиной .там как на сумашедшего смотрели .как мы когда то на авантюриста ..ищите и обрящите ..он некоторые вещи предсказал ..как в будущее слитал и там был ..с деталями и мелочами .в общем сами .дальше
Мы наблюдаем популярнейший в последнее время жанр требований разжевать, положить в рот и простимулировать глотательный рефлекс.
О том, что выполнение перечисленных действий не гарантирует ни понимания, ни тем более навыков применения знания скромно умалчивается.
Стандартным ответом на данный риторический приём является озвучивание прейскуранта на чтение документации вслух. С наценкой за выражение.
Нет, мы наблюдаем нежелание участника спора, хоть чем-то подтвердить его тезисы.
В древней Греции таких участников с позором изгоняли и больше не допусками для бесед.
Каждый что-то утверждающий, должен показать справедливость его утверждений. Если его об этом просят и, конечно, если его не утверждения не такого типа : Волга впадает в Каспийское море
Это основа ведения диспута
Начиная с некоторого *начального* уровня сложности обоснование упоровшемуся на потреблядстве практически невозможно. Напомню любимое наблюдение как раз на эту тему:
ЗЫ: Мы тут *не* демонстрацией фокусов развлекаемся. За иллюстрацией приглашаю в статью. Ваши претензии принимаются после предъявления Вами *результата* повторения учоными исторегами математических выкладок триремщины в пространстве *римской* системы исчисления.
Ну и зачем все это?
О вас требуется всего лишь: взять конкретный прогноз и показать, что он исполнился.
Не можете, так прямо и скажите
Вы же юлите, как уж на сковородке. Это вас не спасет никоим образом
За *попыткой* объяснить, что *необходимым* условием самой *возможности* что-то «доказать» часто является определённый культурный уровень корреспондента.
Тому же, кто деятельно не желает знать матчасть многое «доказать» принципиально *невозможно*.
А вы еще не сделали ни одной попытки хоть что-то показать.
Одни шаманства типа За *попыткой* объяснить, что *необходимым* условием самой *возможности* что-то «доказать» часто является определённый культурный уровень
На большее вас не хватает. Зачем вы вообще что-то пишете не по теме.
Берите тезис Авантюрист,а и показывайте, что он выполнился
Странная постановка вопроса.
Вы утверждаете, что какие-то прогнозы сбылись и хотите, что бы я искал им подтверждения
так дискуссию не ведут
Если вы что-то утверждаете, то и бремя доказательства лежит на вас, а не на собеседнике.
А если вы не можете доказать ваши утверждения, то им грош цена. Более того, вы занимаетесь пустословием
Мне на ваше образование ...до .лампачки..а то агитацией назовете ! Путь я вам показал .а дальше вам выбирать .хотите прибалтику посмотреть ? Там есть .хотите европу ? То ж есть.!!вам выбирать
1. Будущее многовариантно.
2. Учтено ли в сценарии глобализации усиление управляющего воздействия России?
Да нет там особых вариантов .накопления предыдущих поколений .и будущих /пенсионеров/ спущены в унитаз .осталась экономика с отрицательной рентабельностью .на рупь займа .десять долга !!!!
Экономика вторична по отношению к идеологии.
Прежняя модель, основанная на стимулировании спроса и перемалывании колониальных ресурсов недееспособна в силу ряда причин.
Основной движущий фактор перемен - новое информационное состояние общества.
И долги мировой экономики только .растут !!!о чем и вещал авантюрист
Долги все время росли. Они никогда не падали.
Авантюрист выдал не прогноз, а констатацию факта.
Если бы он хоть что-то сказал о темпах роста - вот это другое дело
Или сказал, когда пирамида долгов обрушится - это другое дело. НО такого прогноза не было
Сходи. Те .почитай те ..4 ая страница кладовая !!!! У меня с планшета ссылку дать не могу ...хе .хе не читал но осуждаю!! !!все .ваша голова ..! И жисть 😂 ваш выбор !!!
Ничего страшного. Сядете за нормальный комп, если будет время, пришлете ту цитату, которую вы считаете верной.
Еще раз - не я должен что-то искать, а тот, кто что-то утверждает. Если он не хочет подтвердить свои слова - то все его утверждение ничтожны. Это общепринятая практика обсуждения каких-либо утверждений
.
Да нет уж цитатами здесь не отделатся .у авана все по полочкам разложено в плодь до таких как вы ..нужно читать и обалдевать ..так что если интересно .то сами .а я ... Что я .своим свидомым друзьям когда они майдан замутили написал просто ..вы только что в пьяном угаре сожгли свой дом ...друзей больше нет ...намаялся я ..обьяснять .!!!путь вам ..кнопка в теме с лева с верху Кладовая !!!... И я вас уверяю....чтиво очень занятное !!!!!! Раньше посмеятся заходили .а час миллионы !!по году в не доумении . в том числе и стиглицы !!нобелевские лауриаты ..можете про Сирию взглянуть прогноз от 2007 года !!
Т.н. «нобелевская» премия — не наука.
Даже в лучшие времена науки там было… кот наплакал.
А уж *современные* расширения типа мира или экономиксизма…
Шведов давно пора вознаградить особым трибуналом.
Страницы