Глава Сбербанка Герман Греф накануне Международного дня инвалидов попытался получить кредит в одном из отделений банка, надев костюм, симулирующий инвалидность. Руководитель банка рассказал, что прошел всю процедуру рядового клиента. Сначала он получил талончик, дождался вызова операциониста, подошел к окошку и обратился с вопросом об оформлении кредита. Он также добавил, что займ ему требуется на покупку инвалидного кресла. "Клиенту" требовалось 100 тысяч рублей при среднем доходе в 30 тысяч рублей в месяц.
Все это время "клиент" находился в спецкостюме, симулирующем инвалидность и заболевания. Костюмы Gert были изобретены в Великобритании по заказу медицинских вузов для подготовки врачей. Еще до того, как сотрудник закончил оформление заявки, Герман Греф снял наушники и очки, передал их сотруднику и предложил лично убедиться, что он почти не видел, что показывали ему на мониторе, а также очень плохо слышал.
Комментарии
Реальный инвалид не сможет объяснить разработчику свое восприятие.
Во-первых, инвалиды разные бывают. По зрению, слуху, ампутанты и т.п. Вот каждого брать и тестить. А во-вторых, если человек дееспособен и как-то в жизни управляется, пенсию получает, коммуналку платит, то уж с банковским работником сможет объясниться. У недееспособных есть опекуны.
И вообще, Стивен Хокинг смеётся над Вашим комментарием. И, если бы мог, показал пальцем.
По вашему коментарию, ничего делать не надо, ибо любой, сам или с опекуном, сможет объясниться.
Разработчик с искусственными ограничениями, может совмещать несколько видов восприятия, инвалид нет.
Стивен Хокинг не сможет передать вам свое восприятие мтра, пока у вас не будет сходного опыта.
Не надо мне свои мысли приписывать. Я не говорил, что вообще ничего делать не надо. Я говорил, что так делать не надо. Пригласили бы реальных колясочников, глухонемых, слепых и тестировали. А что этот клоун может толкового сказать, не будучи инвалидом?
И при чём здесь восприятие инвалида? Он в банк за услугой пришёл, а не о восприятии поговорить. И он может сказать, удобно ему или нет. А если не удобно, то что именно надо изменить.
Он не может сказать, что нужно изменить. Потому что тот, кто должен изменить, не может понять, что значит иметь такие ограничения. Доя того, чтоб понять колясочника, ему нужно поездить в коляске, чтоб понять слепого, походить в непрозрачных очках, тогда он приобретет соответсвующий опыт, который и обеспечит взаимопонимание.
Думаете слепой сможет объяснить вам, что такое невидеть, если у вас никогда не было подобного опыта?
Простите не удержалась
А чтобы бороться с наркотиками, надо эти вещества попробовать? Про борьбу с дамами лёгкого поведения лучше писать не буду, а то сейчас гусары толпой набегут. 
Хирург перед операцией на себе потренироваться должен?
Боротся с инвалидами пожалуй можно и без понимания, хотя понимание поможет. Но тут речь не о борьбе с инвалидами, а создании благоприятствующего окружения.
Если хирургу нужно знать, что ощущает пациент, ему нужно лечь на стол. Самому в себе не нужно копаться, это вы снеециально абсурда добавили.
Зачем бороться с инвалидами? Им и так плохо.
Это шедевр!
Уже набежали. Всегда такие люди поражали, которые говорят "Ты сам лучше сделай, а потом критикуй". Типа:
- Мне тут оральные ласки плохо сделали.
- Сам сначала хорошо сделай, а потом критиковать будешь, козёл!
ТОЛЬКО ДОЯРКА МОЖЕТ ЗНАТЬ ТОЛК В СИСЬКАХ!!
ПОЧЕМУ, ради всех святых, инвалид не может сказать, что надо изменить (если он не немой, конечно)? Мы же не о даунах или аутистах говорим. И что, Греф специализируется на инвалидах? Он что, в этом вопросе гораздо круче специалиста, который с инвалидами работает каждый день?
Почему же туалеты для инвалидов без Грефа делают? Он же их не тестировал в своём чудо-костюме? А инвалид же не сможет сказать (по Вашей причудливой логике), что ему на унитаз залезать не удобно.
Греф в костюме это пиар-акция. И все. Демонстрирующая, что они работают в направлении улучшения обслуживания для инвалидов.
Дальше вы окрашиваете новость в зависимости от отгошения к Грефу, либералам, Сбербанку, банкирам и т.д.
Потому что тот инвалид, который скажет, не будет разрабатывать и тестировать улучшения. Вы упускаете необходимость критерия истинности представления. Мы неможем непосредствено сравнивать наши представления о чем либо. Допустим я не имею опыта слепоты, а мне слепой описывает свое восприятие ситуации, причем половину пропускает, потому что для него это естественно, и он не имеет другого опыта и не может сравнивать. Я составил некоторое представление об его представлении, и для проверки правильности представления, мне нужно смоделировать ситуацию, например закрыть глаза, и проверить верны ли мои представления.
Мы вот не инвалиды, но вы ге понимаете о чом я говорю :)
Пипец. Смотрите - вы сделали что-то для слепого. Он попробовал. Сделал замечания. Вы исправили. Снова попробовал. И так до тех пор, пока СЛЕПОЙ не СКАЖЕТ, что нормалды. Что вы за огород городите?
Сделали пандус. Колясочник попробовал заехать. Сказал, что угол большой. Переделали. Снова попробовал. Нормально. Всё, миссия выполнена.
Потом поиехал другой колясочние и не смог заехать.
Вобще брутфорс не часто применяют в проектировании чего либо. Ибо ресурсов потратили на десяток пандусов, а построили один.
Поэтому берём НЕСКОЛЬКО колясочников и ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО вычисляем нормальный угол наклона (который подходит для большинства), а не берём нормального человека, который сядет на коляску и будет изображать из себя инвалида. А потом уже такие пандусы начинаем лепить везде. Это называется стандарт.
Здоровому человеку в голову никогда не придут те нюансы, которые знает инвалид. Поэтому советоваться при проектировании для инвалидов надо с инвалидами.
Ничо не надо вычислять, экспериментировать и тратить ресурсы на прочие непроизводительные действия. Есть предприятия, которые давно и плодотворно работают в сфере производства приспособлений для инвалидов. Допустим "Отто Бок". Они уже 100500 раз всё промеряли, поэкспериментировали, задокументировали. Знают и как пандусы сделать, и двери и всё остальное. Просто надо взять их стандарты и методики, и не парится. Потом уже можно потихоньку дополнять с учётом местных особенностей, например климата.
Да не вопрос. Только при чём тут Греф в скафандре?
Греф причём и всегда - показуха и профанация.
Так я с самого начала это и сказал.
После дополнения под наррмер климатические условия, нужно проверять, а все ли осталось нормально.
Обычное дело. Но надо же с чего-то толкового начинать. А не как у нас - приказали пандусов налепить, а что и как конкретно делать, как в целом будет это всё выглядеть, каждый сам изобретает. В результате сделали как всегда, "на от
ебвали".Вот. Уже дошли до поеятия испытательных полигонов. Еще немножко осталось до понятия испытатель и моделирования.
Хокинг если бы мог -- показал бы средний палец..
какой зажиточный инвалид. вот кому на руси жить хорошо
Камера. Оператор. Режиссер в кадре тоже случайны.
Да, печально, когда народ за дебилов держат. Ростовщики совсем охамели.
девку-оператора прям жаль
со страху бледная как смерть...
Слепой Пью. И повадки те же...
Пост-модерн. Вечно у них какие-то перфомансы.
Вообще-то есть стандартная процедура "тайный покупатель". Когда специально обученные люди ходят по точкам обслуживания (по ВСЕМ точкам и ВСЕМ сменам), пишут отчеты, которые впоследствии анализируются. Это серьёзная работа, требующая серьезной подготовки, и проводиться должна регулярно. А Греф со своей клоунадой только опять позорится.
А теперь мой, непредвзятый и сурово-объективный взгляд на происходящее. ))
Никто не маскировался и цирк не устраивал. Про прибытие Грефа знали все и вся. Вся затея имела собой 2 цели: 1) Оценить качество стандартного обслуживания в отношении инвалидов. 2) Пиар на тему заботы об инвалидах.
Вопрос: И что же тут хренового? То, что Сбер занимается такими тонкостями, как качество обслуживания инвалидов и настройка под них сервиса, уже даже это делает ему честь. Коряво пиарятся? Однозначно. Ничего, научатся. Греф больше клоун, чем актёр? Возможно. Но от смеха в Сбере люди не умирают же? И просто подумайте над тем, насколько изменилось ваше требование по уровню планки качества жизни.
Вы это серьёзно всё?
А то, что 90% отделений по субботам стало закрыто - это нормально, новое качество обслуживания, да? А в одном открытом - толпа в 100500 человек.
Вот вам "новая планка качества жизни", обусловленная мозгами этого самого Грефа ("оптимизацией расходов" с целью "повышения прибыли", очевидно).
кстати да
потихаря ввели пятидневку
для большинства населения суббота - единственный свободный от работы день для визита в банк
но Герману на это насрать
Вполне серьёзно.
Закрытые в субботу отделения намекают исключительно на то, что посетителей в эти дни мало, и держать весь персонал на своих местах не имеет никакого смысла. Все нормальные люди в выходные дни отдыхают и позволяют отдохнуть другим. Не так давно в Варшаве был, там в субботу-воскресенье 90% магазинов не работает, а банки все 100%, и никого это не возмущает.
Не очень знаю, как ситуация с банками в РФ, а у нас в РБ... впрочем и у нас в РБ я в банки тоже не захожу совсем. И уж точно не собираюсь проверять, работают ли они по выходным дням. Нафига козе баян? Я все, абсолютно все дела с банками решаю через интернет. Коммуналки, кредиты, рассрочки, оплата школьного питания, за спортивные секции, штраф в ГАИ — всё через интернет-банкинг. У вас иначе? Или у вас Сбер уделяет этому вопросу меньше внимания? Поверить, что Греф до сих пор не дал команду оформить мобильное приложение? Так я проверил, есть оно. Вам лень его качать и не лень переться в субботу в ближайшее отделение? Я сочувствую вам. У вас явно что-то не так с пониманием "качества жизни". Лично меня оно вполне устраивает даже с абсолютно неработающими отделениями моего банка.
В принципе, тенденция такова, что посещать отделения банка скоро вообще не придётся. Привыкайте к новому качеству жизни.
Вы какой-то восторженный оптимист, батенька, слегка пришибленный технофетишизмом (уж, извините).
Практика состоит в том, что оплата ЖКХ и прочая - умеет не всё, не во все места. И бывает, что и не так.
Ну и "наличка в руках" всегда надёжней, чем "счёт у Грефа" - уж, однозначно. Даже если "решать вопросы через интернет", остаток на счёте - это не ваши деньги. Вернее, это вы верите, что это ваши деньги.
Ну и есть вполне приличная толпа людей, которые карточек боятся в принципе. Пенсионеров и не только. Я, ж, не на пустом месте тему поднял - вот прямо сегодня и рассказывали про попытку "зайти и получить пенсию". Неудачную, ибо "народу было столько, что нунафиг". И про несколько прочих закрытых отделений по пути.
После "наличка в руках" всегда надёжней" разговор можно прекращать. Потому что вы делаете сознательный выбор между надёжностью и удобством в пользу первого. В общем и целом мир с вами не согласен, но это уже ваши личные проблемы. (Ага, вы ещё вспомните про сберкнижку с синими штемпелями напротив каждой зарплаты. Ну прям ваще оч надёжно всё было.)))
Вы истории почитайте, как у людей по ошибке коллекторов списывались десятки тысяч со счёта в Сбербанке. Самый свежак - по долгам за квартиру, которую люди продали 20 лет назад.
Ну и любые взыскания и штрафа автоматом списываются. Поэтому когда Вам умные люди говорят, что деньги на счету, это условно Ваши деньги, то не спорьте. И да, если у банка проблемы, то какова вероятность выцарапать у них СВОИ деньги?
Кстати, вы ещё больший оптимист. Прям-таки наивный. Наличные — это НЕ ваши деньги, а — специально для вас же написано на каждой купюре — "БИЛЕТ БАНКА РОССИИ". Хотя можете и дальше продолжать совать под постельное бельё не свои деньги.
Вам там не зря ниже предложили перелогиниться.
Уж слишком вы адвокатом этого самого выступаете.
Ничего, ж, выдумывать не надо - если с чем-то эта нечисть активно борется - значит оно представляет для них опасность. С Лениными воюют - боятся. С памятью об СССР - аналогично. С образованием? Временно отступили. С наличкой - тоже боятся, что бы там "написано" не было.
Любые варианты самой малой вашей независимости - для них "зло". Ну ляпнул, же, г-н Греф на тему "народа" очень давно уже. И, вот, то, что он ляпнул и стоит прибить в качестве лозунга над всеми его действиями. И если кто-то (как вы, например) - сознательно это игнорирует - тут, уж, без комментариев.
Впрочем, исходя из вашего флага и эльфизм вполне возможен, сохранилось у вас там некое романтическое восприятие капитализма, на уровне 1992-го года. Это мы тут, со всей русской дури - в это дерьмо, с головой ....
Чихать мне на Грефа, на его политические воззрения, на ваши предложения и на ваши же домыслы о моём "романтическом восприятии". Я рассуждал исключительно на тему качества обслуживания в Сбере. Что там на тему "народа" говорил Греф, пусть разбирается прокурор. Я, как очень редкий клиент российских банков (СберБанк и ВТБ), вижу только то, что ситуация каждый год только улучшается. А как я храню деньги, мои они или чьи-то ещё, насколько я при этом "независим" — всё это не ваша проблема, со своими разберитесь.
Выдвигаю версию - Грефу стало грустновато в народ выходить, поэтому он надел костюм "дополненной реальности", где ему компьютером в виртуальных очках вместо жалких людишек дорисовывают приятных существ. Ну и наушники для тех же целей - вместо грубых и противных голосов - нежные звуки и приятные уху восхищения.
Сейчас он это дело обкатает, а потом вся остальная Илита тоже в таких системах ходить на встречи с народом будет.
Герман Оскарович окончательно перешел в стадию кретинии.
Его Недимон со своими гаджетами покусал.
А мне нравится идея. Греф хотя бы попробовал понять что видит и чувствует человек с ограниченными возможностями. Мне кажется это круто когда человек старается думать о других.
Как-то неинтересно. Интереснее было бы, если бы он договаривался об отсрочке погашения кредита, либо о реструктуризации долга.
Насколько я знаю, такой глобальной проблемы в России нет. Может в единичных случаях имеется, но статистика упрямо говорит, что сумма депозитов на счетах банков значительно превышает сумму кредитов, и этот отрыв стремительно растёт. Кому и что реструктуризировать?
Проблемы получить 100 тыр. кредит в Сбербанке вообще нет. Ни локальной, ни глобальной. Они впаривают кредит 60 тыр. всем подряд, причём норовят оформить его "автоматически", как довесок к другой операции (напр. замене дебетной карточки). Просто, когда с возвратом кредита возникают проблемы, все внезапно становятся не такими вежливыми и улыбчивыми.
А теперь представьте, что у вас в жизни возникли трудности, с возвратом кредита, соответственно, тоже, приходите с проблемой в банк, чуть слёзы не пускаете от жалости к себе, клянёте судьбу-злодейку,.. а вам продолжают улыбаться. У вас проблемы — а вам в лицо улыбаются. У вас беда — а они нагло продолжают улыбаться. Интересно, что бы вы тогда тут писали? Может это вполне естественно, что при виде ваших проблем сотрудники банка сгоняют с лица улыбку и делают озабоченное лицо?
Гражданин Греф, перелогиньтесь.
Страницы