Мексика: Реально ли преодолеть локальный "пик нефти"?

Аватар пользователя alexsword

Мексика, один из ведущих экспортеров нефти, прошла локальный "пик нефти" в нулевых. С тех пор падает и добыча, и экспорт. А доля *импортного* газа в энергобалансе растет.

IEA, тем не менее, выпустило отчет с бодрым прогнозом о возобновлении долгосрочного роста нефтедобычи. За счет чего?

График ниже дает ответ на вопрос:

Синее и голубое - нормальная нефть.  Остальное - "сложная" нефть и все более глубоководная. Как видно, чтобы добиться выполнения этого радужного прогноза, доля проблемной должна вырасти до 60-70%.

Это, конечно, все замечательно, но отчету не хватает еще двух оценок:

а) себестоимости добычи;

б) на каком уровне себестоимости социум коллапсирует, так как не будет оставаться ресурсов на выполнение других необходимых задач;

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 недели)

Н-ну, Алекс!..

Как можно "преодолеть" то, что само проходит? 

"Преодолеть заход солнца!" - а? Нормально?

 

Если Мексика достигла пика добычи, то дальше вопрос стоит - можно ли как-то растянуть его на подольше? Как бы так спускаться помедленнее?  Но как его можно - преодолеть? Он уже пройден! Все, поезд ушел. 

 

Судя по графику - обьемы "сложной" нефти не превышают уже извлеченной простой в добыче. Нет, "умерла так умерла", по-ходу.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Но на графике-то они нарисовали устойчивый рост до 2040 :-).

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 2 недели)

Я, собственно, про заголовок. Ну по-дурацки выглядит, чес-слово  )))

Аватар пользователя Smogg
Smogg(6 лет 6 месяцев)

Нормальный заголовок. Цепляет. Хотя до зергулии еще далеко)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(5 лет 11 месяцев)

----------------------------

Значит,  "значимо" будет после пика-  2040, а  остальные пусть пройдут (сикретно)...пик  пик пик   "Коммунизма" и в космос с собачками....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя BadSan
BadSan(6 лет 1 месяц)

smiley... Бумса напомнило...

Аватар пользователя Кружель
Кружель(5 лет 11 месяцев)

--------------------------

 А мне ,пасана .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 месяц)

я могу заработать сто тысяч миллионов ) я богат! а могу и не заработать! так и с Мексикой и её нефтью )

Аватар пользователя Кружель
Кружель(5 лет 11 месяцев)

--------------------------------------------

Ну зачем так грубо, советская элита нам не врала по опредилению себя самой,  вот - только выводы из не вранья , как у валюнтоавнтюриста

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

У человечества нет работающей технологии глубоководного обесречения жизни и работы. А ведь стоило бы уже уперется и клепать в полный рост.  как вам: подводный город с ядрен реактором и возможнлстью изменять уровень плавучести. Подплывает такая хреновина к нужному месту, зависает над дном в десятке метров, и начинает бурить.

Такие штуки позволили бы добывать и пресловутые метангидраты, и нефть с газом.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 месяц)

а транспортировать как с глубины? трубопроводы сожмет да и это стационарные объекты, пусть и с возможностью демонтажа. что им (плавучим "городам") туда-сюда на поверхность гонять - нефть/газ добытые доставлять к танкерам? дорого выйдет и долго

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Трубопровод ставится под уравновешивающее давление. Так что это решаемая проблема.

СПГ танкерами гонять не дорого, не вижу принципиальной разницы.

Я тодкую не про маленький терминал, про настоящие подводные города, с тысячами жителей, установками по очистке и сжижению и тд.

Идти под воду за ресурсом - один из выходов, чтобы получить дополнительное воемя для внедрения нового энергоуклада. И делать это надо плка еще есть свободные ресурсы.

Есть еще двп пути: космос и прорыв в нтп. Но мне они не представляются реальными в ближайшие десятилетия.

Аватар пользователя Жалкое мнение
Жалкое мнение(4 года 5 месяцев)

Есть еще двп пути: космос и прорыв в нтп. Но мне они не представляются реальными в ближайшие десятилетия.

Человечеству нужен прорыв в эффективности расходования ресурсов. Если отказаться от личных жоповозок, айфонов, макбуков, премиального потребления, не строить города в пустыне, перейти на местные продукты питания, местные строительные материалы и т.д. То окажется что у человечества есть огромное количество наличных ресурсов, которых хватит на прорыв сразу на парочку энергоукладов...

И никакие тут десятилетия не нужны, скорость истории и эволюции постоянно нарастает... 

Читайте статью: "Нелинейное будущее. Alexword, я бросаю вам вызов."

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

О господи, откуда вы такие беретесь. Magregor уже уточнил теорию (или теория уточнила его, придя в его страну), энергопоток будем наращивать.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Бред, по постоянному ускорению я даже коментировать не хочу. Идиотизм же-ж.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Определение второй сигнальной не сподобитесь дать, раз уж речь зашла об эволюции? И за счет чего нарастает эффективность её?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Не сподоблюсь. 

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Но тогда зачем вы вешаете ярлычки о бредовости требования постоянного ускорения, если в этом разбираетесь не до конца, если даже не желаете разобраться? 

Прошу прощения, чуть перепутал Вас с другим, но почему постоянное ускорение бредово все таки разобраться надо.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Конечность вмех процессов против бесконечного ускорения. И имя ему - энтропия.

Мы рассматривали эту проблему ранее. Вот, к примеру, развитие нашей цивилизации. Казалось бы оно подчтняется предложенному вами тезису. Но есть ньюанс)))  это поверхностнле видение. На самом деле развитие подчиняется налоденным друг на друга сонму S-образных кривых.

Все дело в том, что мы еще ни ращу не сорвплись в свлем движении в пике вниз. И ирония сттуации состоит в том, что чем выше мы залазием, тем сложнее будет поднятся, если упадем.

Но, в любом случае, есть поедел роста. Я не зря упомянул множество наложенгых кривых. Провал некоторых из них нас просьо тормощит, провал других - отбрасывает назад. А вот провал в энергетике - положит конец нашей цивилизации. Именно поэтому так много внимания и уделяется ей на этом ресурсе.

 

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Спасибо. Снимаю свои претензии по матчасти.

Хотя можно рассмотреть и как псевдослучайный набор синусоид, и даже как векторы, но это частности.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Эффективное использование ресурсов, без всякого сомнения, важно. Но. При каждом прорыае на новую ступеньку энергоуклада, у человечества появляется такое количество энергии, котопое оно не способно освоить. И только с течением времени находит ему применение. И только сильнл потом начинаются процессы по эконлмии энергии.

Это я к чему?  Мы находимся в конце очередного этапа, и если мы не успеем массово внедрить замкнутый цикл, то падение неизбежно. И экоеомтя, на данном этапе, ни чего не даст, а только оттянет неизбежный крах.

Экоеомтя - это топтание на месте, в лучшем случае. Нам же нужны шаги вперед.

Аватар пользователя DDUH
DDUH(6 лет 2 месяца)

Технологически проще с луны добывать ресурсы чем город глубоководный построить.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 9 месяцев)

Технологически проще - как с луной, так и со дном - не тягать оттель ресурсы, а переселиться поближе к самим ресурсам - на луну (или хоть на астероиды) и на дно. Человечество всегда поступало именно так. И не происходит этого технологического рывка именно потому, что технология обитания и там и там пока недоступна из-за гигантских затрат на переселение и обустройство

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Гигантские затраты чедовечество несет на потребительсьво.

Пеоеселять людей под воду смысла не имеет. Придется строить ВСЕ заново. Я же толкую о постройке производственного комплекса по добыче и первичной переоаботке,  длительного пребывания работников.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 9 месяцев)

Гигантские затраты чедовечество несет на потребительсьво.

Правильно. Но важно то, что оно не собирается отказываться от этого способа существования. Собственно, потребительство есть следствие марксковского "расширенного воспроисводства"тм . Человечество не желает останавливаться в расширении ареалов грабежа, потому что все осознают простую истину: только остановишься - тут же затопчут конкуренты, которые не пожелали прийти к этой мудрости.

Пеоеселять людей под воду смысла не имеет. Придется строить ВСЕ заново.

Тот объем инфраструктуры, что придется строить под водой для добычи ресурсов, будет с самого начала иметь такую сложность, что превосходить затраты на жизнеобеспечение персонала. А со временем к персоналу добытчиков присоединится персонал обработчиков вместе со своим производством. А потом для этого растущего персонала понадобится инфраструктура, которую будут переносить с нищей суши в разбогатевшую глубь:))

Вот у нас, как известно, на просторах Западной Сибири отнюдь не благоприятные условия для жизни. Однако, несмотря на то, что казалось бы удобней заниматься нефтянкой вахтовым методом, - со временем именно там, вблизи месторождений выросли целые города нефтяников и газовиков

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Ключевое: со временем. Ни кто сразу не строит города-миллионники.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 9 месяцев)

А никто и не говорит о городах миллионниках - кому там в глубинах нужны толпы бездельников?:))) Но одновременно же - никто не будет гнать добытые на дне ресурсы тем же толпам бездельников на сушу

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Огромное спасибо за ссылку. Очень интересно.

Это как раз один из элементов того, о чем я и толкую. Сомнения вызывают береговые кабели питания. Гораздо эфективнее иметь собственное энергопитание. Тем более технологии отработаны на субмаринах.

К этой станции в коплект очень интересно смотоится плавучая аэс.

Упс, не туда написал.

Аватар пользователя МС
МС(5 лет 6 месяцев)

А процесс уже вовсю идет, вот как пример http://www.cdb-lazurit.ru/burovie_kompleksi.html ,  вообще в подобных комплексах будет необходимо минимум персонала, большинство операций автоматизировано, а само управление бурением, добычей можно осуществлять с берега.    

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Огромное спасибо за ссылку. Очень интересно.

Это как раз один из элементов того, о чем я и толкую. Сомнения вызывают береговые кабели питания. Гораздо эффективнее иметь собственное энергопитание. Тем более технологии отработаны на субмаринах.

К этой станции в комплект очень интересно смотрится плавучая аэс.

С вашего позволения копипаст размещу.

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(4 года 6 месяцев)

На самом деле понимают не только лишь все, что это пессимистичный прогноз!!

Например, в график не вошли запасы на Луне и Марсе. Ну с луной может и непонятно, а на Марс то уже точно решили отправить миллион человек, наверное, как раз нефтяников!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 9 месяцев)

нефтяников тогда уж - не на Марс, а на Титан, именно там моря углеводородов:)))

Аватар пользователя alexey hi
alexey hi(4 года 6 месяцев)

Если Маск узнает про Титан, то его уже не остановить будет!, по крайней мере не остановить рекламную компанию!

Комментарий администрации:  
*** Попрощались - слишком много банов и оскорблений ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 9 месяцев)

Отличный способ на замену эвтаназии - отправлять на Титан. Без обратного билета, естессна - нехай там свою цивилизацию нефтяников строят

Аватар пользователя Mergen
Mergen(7 лет 6 месяцев)

Повысится цена нефти и разведка  добыча "тяжёлой" нефти станет рентабельной, вот и весь выход.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 9 месяцев)

При экстенсивном экономическом укладе, который нынче господствует, рентабельность, как разница между EROEI-стоимостью и EROEI-себестоимостью будет стремиться к нулю:))

Аватар пользователя Mergen
Mergen(7 лет 6 месяцев)

А значит занятость вырастет:) Не надо горевать о том что неизбежно и давно всем известно, надо искать другие выходы, работать над этим.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 9 месяцев)

А значит занятость вырастет

Еслиф чесна - не уловил ассоциативного ряда или логической цепочки, приведшей вас к этому выводу:))) Что значит - занятость вырастет? Если имеется в виду уменьшение безработицы, то в экстенсивном капиталистическом укладе дело обстоит ровно наоборот - чем ниже рентабельность, тем больше сокращение затрат, соответственно, - и затрат на рабсилу.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(7 лет 6 месяцев)

Лень объяснять элементарную логику.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(5 лет 11 месяцев)

------------------------------------------------------

Я тут в колуарах , после "послания", подслушал разговор ... (а их никак нельзя подслушать), что пора создать на улучшенной, в  своей основе - "подобный партал" (как у алекса,    с платформой,  созданый на те пять милиардов, от озвученых амерами(Аван,Алекс ни сном ни духом) ,  что  спущены на б/У, и  проекты "Авантюра, АШ" ,  на/за  деньги российского  бюджета --- уже свой русский портал на опробованной с помощью братьев украинцев, "сурковско-войновскую пропаганду",    а здесь деньги должны закончится.... (подслушал...)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя алексеева
алексеева(5 лет 10 месяцев)

 на каком уровне себестоимости социум коллапсирует, так как не будет оставаться ресурсов на выполнение других необходимых задач;

 Наверное, останется совсем мало "необходимых задач"?Наверное, не весь социум коллапсирует, а какая-то его часть?Вот эта часть и будет пахать, с другой части будут драть три шкуры в виде налогов и тарифов, а жить более менее достойно будет совсем маленькая часть социума. 

Поглощение-анигиляция ЛА про которую писал Авантюрист, наверное  послужит именно этому.

Аватар пользователя greench
greench(6 лет 11 месяцев)

У пиндосов как раз вышел свежий сериал, описывающий такой вариант будущего.

Комментарий администрации:  
*** Хайпожор и дезинформатор ***
Аватар пользователя mo3art
mo3art(6 лет 9 месяцев)

IEA, как и Нобелевский Комитет, уже настолько себя дискредитировала, что верить им уже как-то не получается...