Ответ юзеру ЖЖ Богемику на его пост "При реках Вавилона".

Аватар пользователя VasiliyNikon

      Имя Богемика редко вплывает на АШ, и в целом он пишет для другой аудитории. Но я решил дать развёрнутый ответ на его статью потому, что:
- В ней подняты актуальные вопросы, много раз обсуждавшиеся на АШ.
- Сам Богемик - человек не из последних; он работает, по всей видимости, на англичан (чего особо и не скрывает), не раз давал комментарии по острополитическим вопросам, порой противоположные. Можно предположить, что он получает инструкции "сверху", и согласно им пишет. Т.е. это не просто произвольный аноним, а частично глас самого Лондона.

1. Как и положено современному агитатору, разговор он начинает с лжи и передёргивания, в первой же фразе:
    "Русские любят спорить о словах". Спорить мы и правда любим. А вот о словах (о значении слов) - совсем наоборот. Мы слишком торопимся высказаться, заявить о себе, и на долгие переговоры о пролегоменах жалеем времени. В условиях, когда лето - полтора месяца в году, и в любой момент на страну могут напасть монголы - это нормальная практика, хоть и безмерно затрудняет взаимопонимание.
    В подтверждении своего тезиса Богемик приводит слова известного представителя цыганской диаспоры Холмогорова (что само по себе характеризует уровень дискуссии).

2. Сравнивая самоназвания немцев и русских, Богемик проводит простую мысль: неважно, как называется народ, лишь бы все с этим именем были согласны. Мол, немцам всё равно, называют их германцами, или тевтонами; и только глупые русские/россияне спорят о всякой ерунде
    На это можно возразить:
- Название, тем более самоназвание народа - имеет огромное значение. Назвав вещь, можно получить над ней власть. И не могут немцы, никогда не имевшие, по сути, собственного имени (всегда пользовавшиеся латинизмами), быть этим довольны и не придавать этому значения.
- Различия между этнонимами русский и россиянин, на самом деле - огромное. Термин "русские" идёт из IX века, и происходит от этнонима "русь" (неизвестного происхождения). От этого слова названа и земля, и затем уже - государство. Термин "россияне" происходит от названия государства Россия (включающего в себя далеко не все русские земли). Если этнически нерусского можно назвать "русским" больше в шутку, то на звание "россиянин" может претендовать любой инородец. Не видеть разницы между этими понятиями - значит не замечать собственно русского народа.
- Правильное наименование может стать мощным орудием в деле национального единения, но имеет значение - кто и зачем называет. И пока для нас действительно нет разницы - как мы называемся. Пока мы не разобрались по-существу в том, кто мы такие, что нас объединяет, чем мы выделяемся из окружающих - любое самоназвание будет лишь биркой на пустом месте.

3. "Закон о российской нации", который упомянул Богемик, тоже остроактуален. Моё мнение о нём примерно следующее:
    Это занятие совершенно пустое, и никаких последствий не вызовет - тут Богемик прав. Но оно свидетельствует о глубоких переменах в нынешней нац.политике. Шаткий статус-кво между действующей новиопской властью и безмолвным народным большинством - начал не устраивать саму власть. Предстоящий "закон" - жалкая попытка подлатать этот статус-кво, указав русским предельно чётко на их место (как водится, у параши). Но это попытка с негодными средствами: говорить применительно к России о "нации" - самоубийство для власти. В России есть только народы (а ещё лучше - "многонациональная общность"), а государство образуется само собой, от сырости. Никакой легетимации власти организованным народом (что и есть суть нации) не было, нет и не надо.
    Закончится тем, что действующие новиопы сами сломают ту конструкцию, на которой восседают, превратившись после её падения в то, чем они изначально являются - в ноль без палочки. Русским останется только прийти на освободившееся место.
    Подход Богемика к новому закону бесхитростно-вредительский. Прежде всего, русский народ следует объявить "разделённым", и под это дело безусловно аннексировать Белоруссию и Казахстан, и расчленить Украину (sic). Т.е. это не только война на всём постсоветском пространстве. И Израиль, и даже США, и уж непременно-обязательно Прибалтика не могут быть спокойны за свою судьбу. Да и вообще, где нет русской диаспоры?
    Объявление же регионов "равными между собой" хоть и верно формально, не имеет никакой силы, пока не появится хозяин над всеми этими регионами, пока русский народ не заявит о своей политической субъектности. До тех пор это будет вполне бессмысленное движение, способное только вызвать недовольство национальных элит.

4. Наконец, в виде неких сферических в вакууме "русских XXI века" выставляются Поклонская и Стрелков-Гиркин.
    Кто такой Гиркин - вроде бы всем понятно. Это рядовой провакатор, работающий скорее всего на английскую разведку. Его биографию и истинную национальность невозможно установить, как и у любого хорошего шпиона.
    Поклонская, скорее всего, используется англичанами втёмную. Она хороша тем, что:
- она няша, естественно;
- издалека похожа на русскую;
- достаточно умна, чтобы говорить то, что от неё ждут;
- достаточно глупа, чтобы верить в то, что говорит.
    В конечном итоге, "воскрешение" Николая II имеет целью вовсе не "дать смысл русскому движению". Русским наплевать на давно умершего немецкого царя, как и на давно проигранную "почти выигранную" войну.
    Права на русский престол Николая II эквивалентны правам на русский престол его "законного наследника" (очень любопытный кадавр, кстати). Династически, революция 17-го года имела ведь смысл вполне прозрачный: убрать от трона немецкие ветви императорского дома, и проложить дорогу для английской ветви. Эта "программа-минимум" была решена вполне успешно.
    (То, что "английский наследник" появился на свет как раз-таки в 17-м году, я совершенно отказываюсь считать символическим совпадением. К революции долго готовились, мялись. В Китае события начались в 11-м году, к примеру. Дело-то предстояло нешуточное: пустить под нож хороших людей, уважаемых, к тому же родственников. А с появлением на свет Владимира Кирилловича Романовы разделились на немецких и английских, у мокрухи появился резон, и делу дали отмашку).

5. В чём же смысл напускной русофилии Богемика? Сам он - по-видимому, советский еврей, и естественно - космополит.
    Смысл его риторики вполне прозрачен: далеко наверху поняли, что процесс политической консолидации русского народа - неизбежен, и вместо того, чтобы противиться ходу вещей, решили его возглавить.
    Конечно, пока на роль "русских идеологов" будут неизменно назначать цыган, ассирийцев, евреев и прочих космополитов -за результат можно быть спокойным.
    Помимо прочего, возник очень любопытный вопрос: почему правый, монархист Богемик активно сотрудничает с совершенно левым "Спутником и Погромом"? И даже называет это явление "единением разумных правых сил"?
    А никакого противоречия-то и нет. Людям сказали - люди сделали. С кем надо, с тем и будут сотрудничать. Как надо - так и назовут. Люди РАБОТАЮТ.

Комментарии

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

хороший разбор! Богемик - лжец и булкохруст-антисоветчик.

Рекламровать Просвирнина (СиП) - ни один нормальный человек не будет

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Ублюдок он обыкновенный. Уж простите меня.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

Считаю этот пост проплаченной работой на японскую разведку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Нет, селекцию Романовых проводили австралийцы. Им был нужен рынок сбыта кенгуриного мяса. 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Подданый её величества королевы Елизаветы II сказал своё веское слово.

Благодарю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

Папрашу-с! Я работаю на Зибвамбийский Императорский Уголовный Розыск!

А вот в Вас мне чудится что-то такое восточное, эдакая Корейская Служба Внешнего Подслушивания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Я лично склоняюсь к мнению, что вы уругвайский шпиён.. laugh.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

На кой, этот бохемик, тут? Мелок и никчемен. Может все-таки смысл высера поста в желании пропихнуть в очередной раз тошные швейцарские булки, а? Стрелков и Поклонская английские шпионы - клево же cool ?

Понимаю почему иным нравится "разбор".

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 7 месяцев)

Про Поклонскую - не уверен, а Гиркин- Стрелков конечно наёмник. Насчёт наглицкой не знаю, но Моссад там однозначно.

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

Понимаю почему иным нравится "разбор".

Разбор не про Богемика и Поклонскую. Разбор про возрождение русского самосознания и кто возглавит. И подмечено правильно. А вот попытки увести обсуждение от смысла статьи - они есть и очень явные, не надо так палиться

 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

А вот попытки увести обсуждение от смысла статьи - они есть и очень явные, не надо так палиться

Статья - тоска. Не могу пытаться уводить куда-то обсуждение, поскольку даже не слежу за ним. Зашел, исключительно из желания вас понять - чего такое "палиться"? Разъясните свою мысль пожалуйста.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

незнание элементарного жаргона таки палит вас уже неподеццки.

Но я не собираюсь облегчать вам работу, гугел вам поможет.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Презираю даже терминологию в вашем посте. Простите, но... и вас.

Жаргон, он, для быдла приемлем. Или для поколения пепси.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

... и честь достойного ласкает презренье подлеца... (с)

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Вы, продолжаете вести беседу с шумом в своей голове. Нахера? 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

из вежливости...

а вот вы зачем шумите?

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 6 дней)

Насчёт наглицкой не знаю, но Моссад там однозначно.

где это - там ?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

 Мы слишком торопимся высказаться, заявить о себе, и на долгие переговоры о пролегоменах жалеем времени. В условиях, когда лето - полтора месяца в году

Бестолковый и глупый  с инженерной точки зрения  тезис.

Если мне известно, что у меня лето "полтора месяца" , так я планирую работу с этим учётом без всякого "торопиться".

Не обижайте предков предположениями отсутствия у них здравого смысла.

P/S А что такое "пролегомены"?  (Посмотрел в интернете) Слово греческое, а Греция часто попадала под английское влияние. Вы английский шпион?

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

По вашему все Александры и Елены ( а также и другие обладатели имен греческого происхождения) английские шпионы

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Это не по моему мнению. Это я довёл до абсурда идеи автора поста))))

А по жизни Еленой зовут мою жену)  У отца, сына и моё собственноё имя имеют греческое происхождение)

Хулиганка, пройди по ссылке на слове "английское"  в моём комментарии

 

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Я увидела что вы прицепились к слову с греческими корнями и не поняла логики, которая вас привела к выводу об английском шпионстве.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

  "Русские любят спорить о словах". (с)

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Вы вообще хоть раз в поле работали? Про сенокос слышали хоть что нибудь, к примеру?

Когда косишь траву - никакое планирование не поможет. Приходится косить по 18 часов в сутки, и ещё жалуются, что 25 часов не получается. (Почитайте Энгельгардта про это).

Вот, кстати, ещё одна очень наглядная иллюстрация, как русские не знают своей истории, и приходится спорить о совершенно очевидных вещах. Казалось бы: про "зону рискованного земледелия" всё уже 100 раз разобрали, изложили и запомнили. И тем не менее, находятся уникумы: "всё распланировать, никуда не спешить...".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Вы правы на счет сенокоса. Хотя я и работал на сенокосе во времена когда машины косили, но все остальное руками. Пока не свезешь сено на сеновал -- никакого отдыха. Помню работали уже ночью, сено уже носили в сеновал и у меня кровь носом пошла, банально переработался, 12 лет было. Тогда батя меня спать отправил.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

Богемик - это тот, кто яростно дроч восхваляет аристократию? Читал несколько его постов. Исторические обзоры интересны, но вот это пресмыкательство перед титулами...

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Не знаю уж что нелепей,статья Богемика или размещенный разбор статьи.Оба хуже.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

yes

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Напишите что нибудь своё, покажите молодёжи класс. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Случается и такое.Следите за публикациями на АШ.Критические замечания приветствуются.Кроме конспирологических и новохроноложских.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 2 месяца)

Ресторанные обзоры хороши, история наркотиков - ничего. Исторические посты читаю как художественную литературу. 

Не нужно наезжать на Богемика, давайте относиться спокойнее

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Хороший разбор. И вопросы поставлены грамотно. 

Патриотическая часть наших элит может опереться только на русский народ. Без вариантов. Более того, если она этого не сделает, то долго и сама не продержится, и страну развалит.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

Патриотическая часть наших элит

В капиталистической стране нет никаких "патриотических" элит. По Ленину "государство есть орган классового господства". А какой у власти класс? Капиталисты. Цель капитализма - извлечение прибыли, а не благополучие граждан.

А граждане могут опираться только на партию, защищающую их интересы, а уж никак не надеяться на "доброго" капиталиста.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

В капиталистической стране нет никаких "патриотических" элит. По Ленину "государство есть орган классового господства". А какой у власти класс? Капиталисты. Цель капитализма - извлечение прибыли, а не благополучие граждан.

А граждане могут опираться только на партию, защищающую их интересы, а уж никак не надеяться на "доброго" капиталиста.

Насчет форм собственности - это отдельная тема.

А патриотические элиты в руководстве есть!

Да, а насчет партии - ерунда полная!

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

И кто же эти патриоты, эти бессребреники?

Насчёт партии - можете считать что угодно, но без партии невозможны никакие преобразования. И история это подтверждает.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

И кто же эти патриоты, эти бессребреники?

Например, те, кто остановил распад страны после ельцинского "берите суверенитета...".

без партии невозможны никакие преобразования. И история это подтверждает.

История подтверждает, что партийная система создается для разделения народа и узурпации власти и собственности кучкой аферистов.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

Так это не патриоты, а капиталисты. Хотя, конечно, фамилии хотелось бы услышать.

Т.е. партия Единая Россия создана для "разделения народа и узурпации власти и собственности кучкой аферистов"? Браво! Тут я с Вами полностью согласен. Буржуазный парламент работает только в защиту интересов буржуазии.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Так это не патриоты, а капиталисты.

Насчет форм собственности - это долгий разговор. Щас не буду.

Хотя, конечно, фамилии хотелось бы услышать.

Услышите ещё...

Т.е. партия Единая Россия создана для "разделения народа и узурпации власти и собственности кучкой аферистов"? Браво! Тут я с Вами полностью согласен. Буржуазный парламент работает только в защиту интересов буржуазии.

Патриотическая часть элиты пока вынуждена играть по правилам, установленными другими силами. Дальше - лично я жду перехват управления.

 

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

Дальше - лично я жду перехват управления.

Блажен, кто верует.

В мировой истории были прецеденты таким "перехватам"? Примеры?

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Блажен, кто верует.

Другого выхода нет

В мировой истории были прецеденты таким "перехватам"? Примеры?

Про Сталина и троцкистов слышали что-нибудь?

 

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

И? Кто там у кого перехватил?

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 4 месяца)

Ладно, хорош флудить!

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

С историей у Вас туговато. Но для ВЕРЫ факты не нужны, что Вы сейчас блистательно доказали. Ни одного факта, но много громких фраз.

Аватар пользователя мамонт молодой

Поживем- увидим. На данный момент у этнических русских есть этнически русский президент. Есть равновесие. А что касаемо " власти", так она и есть народ. Ее не спускают нам с неба на дельтопланах.  Армия укрепилась- можно и о внутренних тектонических изменениях подумать. Много кто помнит, что СБ вынужден отдавать три четверти  своего дохода? Вот так и устанавливается диктатура народа. Маленькими шагами к большой цели .

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Было бы здорово, если бы народ направлял или контролировал хоть один из этих "шагов".

Вообще, было бы прекрасно, если бы народ существовал как политический субъект.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***