Добрый вечер, уважаемые посетители ресурса. Всю прошлую неделю я с изумлением наблюдала, как яростно (почти, как на охоте), дружно и азартно травят Наталью Поклонскую.
Причем, это было не только у нас. Весь ФБ и твитерр, Конт, жж и прочие соцсети дружно завывали и травили Поклонскую, как на настоящей охоте.
Меня волнует в данном случае только один вопрос - а именно - не сама Поклонская и ее слова, а исключительно реакция на них. Точнее, неадекватность этой реакции. И все отсюда вытекающее.
Я сама не очень горазда писать длинные статьи (только, если, вдруг вдохновение припрёт. И то на выходных). Порылась в Сети. Нашла одну интересную статью на Конте, майскую ещё, когда скоординированная травля была начата впервые.
Некоторые абзацы из неё на 100% подходят и для нынешней ситуации.
"(....) залпом стали появляться публикации, где по содержанию и в коментах Поклонскую буквально травят, смешивают с грязью.
Надо признать, адекватные ( в том числе и от людей красных убеждений ) мне тоже попадались, но они терялись в общем океане устроенного словесного поноса.
Иные высказывания в ее адрес сделали бы честь лучшим укрофорумам и площадкам, вроде УНИАН или "Миротворец". И это не шутка, а констатация факта - под теми суждениями , что вся эта возненавидившая ее орда тут опубликовала любой свидомый украинец с довольствием подпишется. Еще бы - речь идет о человеке, который под санкциями Запада, а так же под уголовным преследованием со стороны Украины - "Ей вменяют статью 109 часть 1 Уголовного кодекса Украины — «действия, предпринятые с целью насильственной смены или свержения конституционного строя или захват государственной власти, а также сговор об осуществлении таких действий».
И как мы понимаем, есть за что. Речь идет о символе Русского Крыма, о герое Крымской Весны, о человеке с государственными наградами от России , в том числе -
1)Орден «За верность долгу» (13 марта 2015 года, Республика Крым) — за мужество, патриотизм, активную общественно-политическую деятельность, личный вклад в укрепление единства, развитие и процветание Республики Крым и в связи с Днём воссоединения Крыма с Россией
2)Почетная медаль «За заслуги в деле защиты детей России» — 27 января 2016 г
Что же должен был сделать человек с ТАКИМИ заслугами, чтобы на него так ополчились? Как оказалось, один факт ее появление с иконой Николая на указанном шествии оказалось достаточно.
Для особо тугодумных - речь не о выражении неодобрения указанным ее поступком, а о злобе, ненависти и обвинений во всех смертных грехах , тут же посыпавшихся , как из рога изобилия.
Я тут вообще не рассматриваю тех, кто просто спокойно и цивилизованно счел, что Поклонская в данном случае поступила неверно. Я с ними не согласен, но не о них речь. Речь о тех, кто оперативно - в тот же день - развернул тут на КОНТе настоящую компанию по ее , Поклонской, травле.
Кампания пестрая - неадекватная часть красных ( есть и адекватная, скажем, Дуглас), какие неоязычники и юдофобы и Бог знает кто еще. Объединяет их только общий информационный посыл, который , будучи переведен на мову звучал бы так "Поклонскую на гиляку!!!!". Удивительное единодушие с укропами, правда?
И все это из за одной иконы? Честно говоря, глядя на всю эту вакханалию невольно начинаю верить в бесноватость. Точнее, теоретически, конечно все христиане знают про такое явление, но одно дело знать, другое - видеть такое собственными глазами.
Небольшое отступление (Анисия): В майской статье написано "из-за иконы". В этот раз её начали травить уже за другие слова.
Скажите пожалуйста, а почему не устроена такая же скоординированная травля, например, на Жириновского? Он еще похлеще говорит. И не из личного жж, а вообще с трибуны Госдумы.
Продолжаю давать выдержки из статьи:
"А ведь еще недавно ее все славили и справедливо. а тут такая перемена вдруг у многих. Вспомним Христа, которого встречал весь Иерусалим, а через неделю всего весь Иерусалим требовал его казни? Вспомним Жанну Дарк. Вспомним того же Николая, как патриотическое единение с царем в 1914 сменилось бунтарством и революционностью. Вспомним Александра Освободителя, что умирал в муках, лишившись ног от рук той "прогрессивной " части общества, которой он все правление покровительствовал.
Вас еще не насторожила такая быстрая смена мнения на противоположное и ( какое совпадение) - совпадающее с мнением внешнего врага? Сегодня Поклонская, а кто станет жертвой травли дальше? Может, Путин? А что - подождут трудного момента, дождутся случая, когда Путин совершит или скажет что то двуссмысленное , в крайнем случае высосут все из пальца и раздуют и - вуаля Путин замазан так же как и сегодня Поклонская.
Ведь сегодняшний сверхпопулярный Путин - это "крымский " Путин. И если для псевдопатриотической - красно - языческой шайки не стало неприемлемым и невозможным ТАК говорить о Крымском ( и "Крымском ") Прокуроре , то долго ли "Крымскому " Президенту будет удаваться подобного избежать?
Эти люди показали, что готовы по малейшему поводу смешать с грязью любого, не взирая ни на какие заслуги и авторитет. И это , на мой взгляд, самый главный урок из этой истории. Сегодня Поклонская, а завтра?
Это соображение мне не удалось донести до вас в прошлый раз, может хоть сейчас меня услышат. Этот вопрос в конечном счете, государственной важности.
Близится зловещий юбилей.
Не хочу быть пророком, но подозреваю - то зловещее, что на днях тут можно было наблюдать никуда не исчезло. Все так, словно век назад - на словах все патриотичны, но грязь в адрес отдельных представителей власти ( пока еще только отдельных представителей) уже льется потоками. А уж когда вижу всевозможные требования отставки правительства Медведева и вовсе становится не по себе - с этого трагедия столетней давности и начиналась. С этого и с злобной травли. Что же тогда будет дальше?
Наблюдаемое уже заставило лично меня начать пересматривать некоторые свои взгляды касаемо патриотической коалиции. Учитывая неплохо мне знакомые исторические параллели это повод встревожиться не на шутку. Первая жертва уже есть. И всего принесла женщина икону на шествие, а что началось то.... Похоже, приходит время молитв за Россию, ибо вот вот может случиться нечто ужасное. Необходимое помешательство части общества уже налицо . Осталось только направить его в нужное русло, а уж в этом то Запад большой специалист.
Сначала красно -языческая пресса мешает с грязью Аксенова ( за "провокации против первомая"), теперь Поклонскую. Неспроста это, чует мое сердце, ой не спроста.
===============
Конец цитатам.
А теперь от меня: Я прекрасно понимаю и очень хорошо помню, какие здесь, на АШ разыгрываются идеологические баталии. Но при этом - вот при факте такой широкомасштабной травли Поклонской, - неужели ни у кого из вас не закралось и тени сомнения, что этого слишком много? Неужели идеологические предпочтения не позволили вам хоть на секундочку посмотреть на всё это со стороны, оценить масштаб и, если не ужаснуться, то, хотя бы задуматься о том, что именно происходит и оценить свои собственные злобные и оскорбительные нападки на депутата Госдумы Поклонскую?
Почему у вас не возникает желания так же массово начать травить любого из депутатов, которые у нас все до единого долларовые миллионеры? Потому, что они просто молчат и тихо воруют? (А Васька слушает, да ест (с))
Может, тихо воровать - это ничего, а вот честно и прямо высказывать свои мысли - наказуемо? Опять же нет. Подтверждение этому - приведённый выше ролик с более чем радикальными высказавываниями Жириновского.
Так что же заставило вас (именно вас) так яростно травить Поклонскую?
Я вам подскажу.
Вбросы делаются по всем правилам этого искусства. Вы не можете сопротивляться якобы засхлестнувшей вас ярости и вместе толпой дружно и весело травите. Эффект толпы.
Вас поимели, уважаемые АШовцы. С чем вас и поздравляю. Вы, как толпа баранов, дружно пошли на поводу тех, кто устроил эту кампанию травли. Как стадо. Мне стыдно за вас. Я считала вас всех тут очень и очень продвинутыми и не поддающимися манипуляции людьми.
Знаете... у меня есть акки в Мордокниге и туиттере.. Не потому, что я увлекаюсь их чтением. Просто у меня в обеих ф-лентах присутствуют люди, многих из которых я знаю очень давно, и половину из них лично, а не виртуально. Мы вместе когда-то дружили в живом журнале, а когда он умер, как дискуссионная площадка и пошло нашествие троллей, мы все разбрелись по разным ресурсам. Я на АШ, кто-то на ФБ, кто-то в туиитер. И я туда иногда заглядываю только для того, чтобы "сверить часы". Проверить, - не слишком ли разошлись у нас "пути-дорожки".
Так вот: ни один из моих старых друзей не устраивал травлю. Разве только растерянно или недоумевающе спрашивал, не сдурели ли в их лентах все?
Сколько процентов людей в соцсетях поддалось этой скоординированной травле? По моим прикидкам - пимерно 80%. Вот эта часть даже патриотического рунета легко манипулируема.
Мне просто интересно (я в этом совсем не специалист, а, просто (в силу професси)) наблюдательный человек. Я практически сразу же заметила неадекватную и слишком сильную реакцию на слова Поклонской. И пошла сразу же в ФБ и туиттер, чтобы посмотреть реакцию моих старых друзей. Там я уже поняла, что наезд на неё был равен цунами, которая в состоянии снести мегаполис. Так вот - мне теперь уже интересно, а откуда же пошла эта цунами? Где, на каких ресурсах были организованы точки вброса, поднявшие такую большую волну. Разве это вам не опробование технологии к выборам Президента?
На нашем ресурсе мастерский вброс был сделан почти одновременно небезывестным Мнемоником и новым на АШ участником Зергулио. Посмотрите его посты. Они все до единого (по делу и не по делу) представляют собою травлю кого-нибудь. Амплуа такое у мальчика - разжигать и травить))
Хотя сам мальчик, с моей личной точки зрения - ну очень не прост))). Работает на всех, кто платит. Я думаю, что он за копеечку малую и во вбросе по Поклонской участвовал.
Вы думаете, так про любезного Сергулю думаю одна я? Отнюдь.
Уважаемая Anisiya.
Слежу за зергулей с 2013 года. Он глуповатый популист (шариков). При исключительно высокой писучести и залезание в каждую бочку аки затычка. Не будь Мотороллы, Пучкова ( на которого зергуля откровенно фапает ). Он придумает атаку с марса или альфа центравры только чтоб про что то писать. У него столько предсказаний и выводов которые не сбывались, что статистика прогноза погоды делает его на раз два.
P.s меня больше удручает, что администрация ресурса лояльно относится к человеку который был судом приговорен к взысканию за распространение нацисткой символики, клеймивший эту ваши страну и прочее."
===
Я в первом его посте выкладывал линк на сюжет НТВ
Вот еще раз. http://www.ntv.ru/video/104545/
Я уже не помню ссылок на дело но старый солдат прикрыли и зергуля после этого занялся прокладкой воздуховодов. Ну а потом началась украина вроде и он ринулся в пропагандисты платные.
====
Пропустила. Спасибо.
Сама уже нашла:
http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/news/counteraction/2007/03/d...
=====
В сюжете даже сам зергуля худеньки еще. Оправдывается что ничего такого он не имел ввиду все колекционеры покупают. исключительно в 11 магазинах.
Ну а по поводу вводной его темы. http://sergeiv.livejournal.com/306204.html. Сам автор чудак еще тот но все схемы выстроенные зергулей про мировое закулисье, которая если против пучкова значит против России. Я надеюсь опровергнет.
И сыр бор на ленте ру исключительно из за спора двух уродов по поводу не задекларированных денег :)
===
Сек еще поищу одну интересную картинку.
https://aftershock.news/sites/default/files/u21965/116120_900.png
Пост которому это просвещенно он выпилил тогда очень быстро на его месте остался другой и в веб архив он не успел уйти ...
====
http://zergulio.livejournal.com/202855.html
Есть где то еще ролик про то как он сделал игру посещенную полковнику Кадафи. Во времена Ливийского конфликта. Деньги подразумевалось уйдут на борьбу с захватчиками. Но по заветам его гуру Пучкова деньги некуда не ушли а остались у зергули.
игру карточную. К сожалению не могу найти на ютуб. Ну я возможно предвзят, как как человек он мне отвратителен как мокрица, он не то что меняет свои убеждения, он откровенно на них пытается заработать. А будучи не совсем умным делает это топорно и отвратительно.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/89201
https://www.youtube.com/watch?v=pU0vYVZeAU4&feature=youtu.be
Еще:
Ладно. Оставим болезного Сергулю и поговорим о нас. Камрады, ещё раз, - вне зависмости от того, что сказала Поклонская - вас развели и поимели, опробовов на вас успешно технологию широкомасштабного вброса.
Меня очень это огорчило. Я не думала, что столько народу поведется и ни разу даже не прикинет (хотя бы в уме), на что он повелся.
Приведу последнюю цитату того же автора, что я цитировала выше, только из другой (нынешней уже) статьи:
"И знаете что? Лично я вижу в поведении Поклонской нечто трамповское - она говорит то, во что верит. Да , может и не всегда гладко, зато искренне и прямо.Это то , чего нам не хватает. А говорящих голов с заученными " корректными" фразами и фальшью в нашей политике не меньше, чем в американской.
Трамп или Буш может и не столь интелектуальны, может не говорят так красиво, как Обама или Клинтон, зато в них чувствуется что то честное, настоящее. Полагаю, что такой непосредственности не хватает и нашему политическому ландшафту.
И кроме того, та, кто не побоялась гнева майданщиков и стала прокурором Крыма в то непростое время навсегда заслужила право быть нашим героем. А героев не шельмуют за такие мелочи, как неудачно сказанная фраза. Иначе мы так вовсе останемся без героев."
(Опять я, Анисия)): Мне немножко смешна эта аналогия автора (сравнение с Трампом))), можно было бы найти и другого "героя", но по сути - он прав.
И это всё, что я хотела вам сегодня вечером сказать.
ПС: Ах, нет! У себя в жж я тоже устроила "день трубочиста" и предпочла отфрендить тех, кто легко ведётся на манипуляции)))) Вот не отказала себе в удовольствии)
Что интересно...был перепост от Гоши из Одессы (которого многие здесь знают и уважают) с заголовком "Простое человеческое спасибо"
Комментарии
точно, что Навальный нашел Суворова и Чацкого. А Навальный он не самостоятельный.....Якунина бил бил...да и убил...между прочим. Собянина бил бил и подвинул в числе претендентов на сотое место.....так что там ищите)))))
Ой, оставьте. Чего гасить то? Сама подставляется. Все что с ней происходит лишний раз показывает что она мозгами не одарена. Было бы чем думать несколько раз бы просчитала все за и против, но увы. Может хваткой или смелостью она и отличается. Возможно. Но не более.
она реал смелая...в украинском периоде ее жизни была схватка с бандой Башмаков вроде (Крым) Так на нее даже покушались в подъезде....ЭТО ТОЧНО...поэтому челюсть нижняя у нее собрана и немного вкривь она.....
Вы убеждены в том, что Поклонская не вбрасывает?
Почему за невежество больше не стыдно. «Служить хочу, да прислуживать тошно», - сказал Суворов (
), по версии Поклонской. Ведущая эфира поправила депутата Поклонскую, приписав эту цитату Чацкого Лермонтову (
). «Значит, они оба сказали», - вышла из глупой ситуации Поклонская. 
Это разве не проблема падающего культурного уровня людей во власти, но и объективное отражение в головах той исторической каши, которую сегодня усиленно скармливают российским гражданам?
Ей показался оскорбительным сам факт фильма о любовнице последнего русского императора к балерине Матильде Кшесинской. Хотя их роман случился до официального брака царя и о нем знала вся умевшая читать Россия! Депутат Поклонская хочет запретить фильм про царскую семью, который даже еще не видела!
Я понимаю, что свобода слова и всё такое. Только столь вольное обращение с историей и культурой, это знаете ли - не комильфо. Это траблы!
Не просто выскочка, для либеральной общественности она ещё и предатель. Бросила карьеру в майданной Украине и уехала в неизвестность. Это и есть гражданская позиция, а не кастрюлестояние.
хм...а правда....чем не версия? для 5-й колонны она реал же предатель Майдана.....блин...я раньше как-то и не думал об этом)))))
Алекс, Анисья права. Реакция - абсолютно несопоставима. Даже на Иванова с Маннергеймом - и то гораздо слабее. А вот он, извини, вещи высказывал в известном интервью - куда там Поклонской. И где же МЕГАвопль?
Получается, что пока нет некоей команды - критиковать, народ игнорирует гораздо более мерзкие вещи.
Иванов - это просто какой-то непонятный дудак с маннергеймом, ошивающийся в коридорах власти, которого, к тому же, пнули с нагретого места. А Поклонская - это Сияющий Символ Крымской Весны, которая Храбро Сражалась с Врагами, а потом Стала Депутатом От Крыма чтобы Нести Всем Добро и Свет, которая ВНЕЗАПНО оказалось звезданутой идиоткой. Так что не сравнивайте какого-то там Иванова с Поклонской.
в свое время вопрос стоял кого делать презиком: Медведева или Иванова... Так что Иванов точно не лох последний
Ясен пень -не кхмм.))) *С.Иванов остался в неизменном составе совета безопасности*.Видимо камрад неудачно пошутил.
> народ игнорирует гораздо более мерзкие вещи.
Не на АШ.
Сперва не врубился. Но - Алекс, это реакция на саму доску. А я говорю про интервью Иванова.
Это? Тройка самых читаемых записей месяца если что.
Сергей Иванов: Против памятника Маннергейму протестовала лишь шваль
;) Любопытно. Признаю - АШ объективен, в отличие от прочих.
Ага, давайте будем управлять "народным гневом"... Ха! Вы решите кто, сколько, куда, и против кого писать-обсуждать???
Нет, конечно. Однако, столь чёткая реакция вызывает подозрения в манипуляции. То, что люди включились по зову сердца, так сказать, является признаком проблемы. Для думающих сердцем, в первую очередь - но и для всех остальных тоже.
Справедливость-несправедливость в данном случае вторична. 404-х тоже развели на желании справедливости. Странно повторять подобное поведение после столь наглядного примера.
Полностью согласен. Если кто-то выйден на Красную площадь и нагадит (или например прибьет свою мошонку к поверхности) - он вызовет бурю откликов совсем не потому что кто-то что-то против него заранее замыслил. В этой ситуации человек покажет себя неадекватным. А если он к тому же еще и публичная фигура (вроде Поклонской), то это вызовет бурю эмоций вдвойне.. Что мы и наблюдаем.
Мне не понравилось то, что человека не имеющего опыта парламентской работы - СРАЗУ назначают руководить одним из комитетов. Почему бы для начала скромно не поработать обычным депутатом или хотя бы заместителем руководителя комитета ?? При этом комитет не простой.
ага, решила попетросянить - тут же свою раскрученность и скомпенсировала.
умиляет попытка её обелить - десткать плохие вы, надо было потерпеть и не замечать. :-)
А я с вами согласен. Меня покоробило то, что сказала Поклонская, но не более того. Это её право на личное мнение, которое не нарушает моих прав. Я даже не тратил время на чтение организованных вакханалий по этому поводу.
Потому что это работа всё той же либерастской и "розовой" тусовки. Они давно организовались в стаи и постоянно рыскают в интернетиках, ища кого бы пожрать. Это не политические силы, а шакалы, которые ищут падаль.
Вместо того чтобы думать, создавать будущее, работать на благо народа - они занимаются вот этим. Но это тоже их право. А у меня есть право не тратить своё время на дегенератов.
Вы сказали совершенно ключевую мысль.
Мне кажется , что она возможно принадлежит к тем "фанатичным борцам" за дело , которые буквально понимают слова "вождя". Она молода. Научится политической риторике. .
Путин : "«Я исхожу из того, что нужно относиться к истории спокойно. Как к тому, что было. И этого не вычеркнуть. Был период в моей жизни, когда я с интересом относился к учению марксизма-ленинизма. Много и с интересом читал. Но по мере взросления, возмужания мне становилась все более и более очевидна истина, что все это — не более чем красивая и вредная сказка. Вредная — потому что осуществление или попытка проведения ее в жизнь в нашей стране нанесла огромный ущерб.
И в этой связи мне бы хотелось сказать о той трагедии, которую мы переживаем сегодня [распад СССР]. Я думаю, что как раз деятели Октября семнадцатого года заложили мину замедленного действия под это здание, здание унитарного государства, которое называлось Россией. Ведь что они сделали? Они разбили наше отечество на отдельные княжества, которые раньше на карте земного шара и не фигурировали вообще. Наделили эти княжества правительствами и парламентами. С другой стороны, они уничтожили то, что стягивает, сплачивает народы цивилизованных стран, — а именно рыночные отношения. Уничтожили рынок как таковой, зарождающийся капитализм.
Единственное, что они сделали и чем держали страну в составе общих границ, — это колючая проволока. Как только эта проволока была убрана — распалась и страна. Я думаю, эти люди такого не хотели, но объективно сыграли такую роль».
Путин 3 декабря 2009 года, отвечая на вопросы в ходе Прямой линии:
«На мой взгляд, нельзя давать оценку [периоду правления Иосифа Сталина] в целом. Очевидно, что с 1924-го по 1953 год страна, которой руководил Сталин, изменилась коренным образом. Она из аграрной превратилась в индустриальную. Правда, крестьянства не осталось…
Мы выиграли Великую Отечественную войну. И кто бы и что бы ни говорил, победа была достигнута. Даже если мы будем возвращаться к потерям — знаете, никто не может сейчас бросить камень в тех, кто организовывал и стоял во главе этой победы. Потому что если бы мы проиграли эту войну, последствия для нашей страны были бы гораздо более катастрофическими, даже трудно себе представить.
Репрессии имели место быть — это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ управления государством, достижения результата — неприемлем. Это невозможно. И, безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа — это тоже факт. И об этом мы тоже не должны забывать. Любые исторические события можно анализировать во всей их совокупности, вот что я хотел сказать.
Я оставил этот вопрос [среди тех, на которые ответил в ходе программы], понимая его остроту. И очень много дискуссий в обществе, и засаду здесь вижу: скажешь положительно — одни будут недовольны, скажешь отрицательно — другие. Но поскольку тема Сталина и сталинизма до сих пор дискутируется активно, я специально этот вопрос оставил».
Первый раз читаю полный ответ В.Путина,а Вы бы не могли дать ссылку на стенограмму по поводу мины,заранее спасибо
да...именно шакалят....... все на одного..... гадины проклятые((((((
Ну, вот и у нас на ресурсе такой же персонаж завёлся)))
кикито?
Читайте текст статьи)) Особенно под спойлерами в последней части статьи)
Вот ты прячешь под спойлерами самое интересное))))))))
+!
Все "тусовщики", всех политических направленностей, давно собрались в инете в стаи. И обвиняют друг друга в одних и тех же грехах и ведут себя одинаково. О благе народа думают, конечно, только "патриоты", такие как два перца-депутата из передачи "Наша Раша"
Нет, это не вброс, это банальная эмоциональная раскачка.
И кстати, камрадесса, своим текстом Вы буквально расписываетесь, что Вас конкретно зацепило и зацепило гораздо сильнее большинства, но вместо принятия этого факта, Вы старательно переводите стрелки на других. Даже если причина проста и всего лишь Вам лично симпатична Поклонская - советую быть осторожнее со всевозможными штучками психологии, возможно восприимчивость у Вас к ним повышенная.
Напомню, что любая (!) Ваша активность в медийной пространстве вокруг политического "перформанса" равна содействию пиар-кампании. Так что все эти " предпочла отфрендить тех, кто легко ведётся на манипуляции " лишь означают то, что Вы абсолютно так же повелись, только среагировали на другой, так сказать, полюс.
Нет. Я это сдалала через неделю и после тщательного обдумывания ситуации. Вы ошиблись.
В таком случае, Вы участвуете в создании вторичной информационной волны?
Да. Только не о Поклонской, а о том, что нас очень легко, оказывается, раскачать на что угодно.....если вброс будет достаточно широкомасшабный, при том, что кто-то из высшей власти России допустит какую-то идеологическую оговорку.
Главное, нащупать больное место у социума.
Я с Вами склонен не согласиться, на основе своего окружения (но это нерепрезентативно, знаю).
Когда была по-настоящему больная тема вроде начала ГВ на Украине - люди гудели на эту тему месяцами. Сейчас же, все эти поклонские и досочки в лучшем случае ограничивается парой фраз в стиле "во дебилы", или "вешать нужно (с)".
Потому лично я считаю, что в целом, большая часть нашего народа выработала временный иммунитет к пиару - поворчать, пошуметь на форуме полчасика, выпустить пар и забыть про эту тему как страшный сон.
Именно поэтому я и предупреждаю Вас, что Ваши посты и "расфриенды" - хоть кажутся Вам здравыми, полезными и протестующими против "свинячества" и "травли" - на самом деле служат для подпитки информационной кампании, против которой же Вы и "как бы" выступаете. Вольно или не вольно вы льёте воду на их мельницу.
Тут даже так: невольно.
Анисия, Демиарэ, взгляните на количество сообщений в теме. Оно является показателем того, что уже сработал холивар, т.е. хочешь/не хочешь, но кто-то стал зомби-ретранслятором ибо сообщение вызвало резонанс. Т.е. верно подмечена острая тема, а далее заякорена особенно собственно болью самого автора, старающегося после оправдаться и защитить свою позицию (но зачем ее защищать, если ты осознаешь свою правду? а если чувствуешь неустойчивость - то твоя ли это позиция?). Анисии необходимо остыть (совсем и не для нас, а для себя), но не в смысле утереться и заткнуться - это вредно и ложно, даже более - несправедливо к ней самой и ею будет воспринято крайне болезненно, а вот как:
Два утверждения, которые необходимо применить к себе в любой ситуации, когда к чему-то тянет (т.е. в какой-то мере замечена подмена, выход из себя, лишние выводы и решения, раздражающие твое внимание).
1. "У кого чего болит - тот о том и говорит". Неважно абсолютно, что именно болит, т.е. заусенец в чужих глазах может быть любым. Последняя капля - любой. Ключ, что эта капля и заусенец - от внутреннего бревна-переполненной чашки. Как только ты осознаешь это, что внешнее, является отражением внутреннего, оказываешься готова искать внутри, то... это твой шанс. Хватайся за него и... отвечай на вопрос:
2. Что это тебе дает? Что именно это действие тебе дает? Облегчение? От чего? От какой тяги? Расскручивай вопросами до конца, до корневого решения, главное быть с собою искренним. Ибо любое внешнее действие при боли выражается в желании ее а) понять б) снять/убрать вообще. Но чаще, если это манипуляция - блокируется способность понимать. Тогда остается только "мстить" - т.е. работать в меру своего имеющегося понимания, распространять боль на других.
Анисия, ты не важно, что подождала-перетерпела. Ты главное - сдержала и не выработала внутри понимание, зачем это тебе надо. Важно, чтобы ты сама заметила тот ключ, что и в самом сообщении обнародовала - ты сама сказала - "не могла не высказаться". Человек о себе всегда звучит на 100%. Безсознательно. Просто постарайся быть внимательной к себе. Это у тебя наболело. Это твоя боль. Нет нужды нам ее за тебя жевать. Та же хня мохнатая, что идет про Поклонскую и все остальное - это просто ключи и крючки для рыбок эпохи рыб, что ушла уже. Управление через ложь и искажение. Им совершенно пофигу, каким методом тебя зацепит за твою личную справедливость, понимаешь? Травят женщин? Героиню Крыма? Блондинку? Прокурора? Героя и человека которого поднял Путин? И т.п.... не важно - любая манипуляция, чтобы она была масштабной захватывает целый слепок образов различных смыслов, чем больше - тем хаотичнее оно после взрывается в общественном сознании, а в местах, где присутствуют неразрешенные противоречия начинаются холивары. Вплоть до настоящей бойни. Посмотри на количество сообщений в своей ветке. Подумай, почему их так много?
Причем конец одних холиваров технологически может являться ключом/триггером к другим, плановым и так далее - в зависимости от понимания манипулятора психосоматики человека и просто, как управлять сознанием. А оно ведь управляемо на 100%, т.е. по сути, оно может быть отчуждаемо от тебя на 100%, а ты будешь верить, что оно твое. И только вернув себя в Разум, т.е. отстранившись от ситуации в состоянии - мне от нее ничего не надо - можно увидеть работающие программы и зацепы. Кстати сказать, твои друзья, что недоумевали по поводу ситуации для тебя стали таким триггером для дальнейших решений или внешней поддержкой твоего выбора. Т.е. в нем ты уже не самостоятельна. Это тебе на заметку.
По теме управления сознания, рекламирую, нагло, свою статью: https://www.razumei.ru/lib/article/3170
Удачи тебе, Анисия в твоей битве за справедливость и за себя.
Я всегда бьюсь за справедливость. За это всю жизнь шишки получаю. Но уже не переделать мне себя. Это судьба.
Своей статьёй я хотела привлечь внимание не к Поклонской даже, а к тому, почему человек так увлеченно по чьей-то невидимой команде начинает вместе с толпой кого-то травить. Опускаясь при этом в бездну.... Чтобы оглянулись на себя, отстранились от темы и научились не ломиться в любую завлекуху вместе с толпой.
По поводу "триггеров" - я сама достаточно самостоятельный и достаточно упрямый человек. чтобы искать ключевое в массе информации. Ну и определять своё отношение к этому, если данное событие касается морали.
И - нет - мои друзья не являются для меня тем моральным авторитетом, которому я непременно следую. Но было приятно, что они оказались в данном вопросе такими же, как я.
У него нет собственной Цели, по сей причине чел цепляется за чужую, как кот за картонную дурилку и играет ею пока не надоест или устанет. Другое дело, что используют этих "котов" массово...
"Я всегда бьюсь за справедливость."
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
И о справедливости.
Летел воробей в лютую стужу. Упал на землю, стал замерзать. Шла мимо корова, на..ала на воробья. Воробей согрелся, зачирикал. Шла мимо кошка, вытащила воробья из дерьма и сожрала.
Мораль: Не каждый, кто тебя об,,рёт - враг, не каждый, кто тебя из дерьма вытащит - друг, если попал в дерьмо - не чирикай.
"Павлины, говоришь… Хех!"
Битва за справедливость - очень серьезная. Для этого надо самому быть "без греха", т.е. быть в сознании чистым и непредвзятым, чтобы суд твой был справедлив не как ты хочешь от себя, а как это правильно для судимого. Это большой труд по чистке себя от боли, которая мешает видеть непредвзято.
Вот гляди, давай тогда я тебе одну мыслишку подкину, покумекать.
Путиным было сказано про "духовные скрепы".
Произошел "бессмертный полк".
Было сказано Путиным про самый разделенный в мире народ после развала СССР.
И бессмертный полк проявил его единение - в чем? В Истории.
Далее, результат этого заложенного управленческого маневра, стал показателем готовности общества начать избавляться от исторических больных тем и противоречий. Противоречия решаются в обсуждении. И тем они скстати чистятся не только от лжи, но и от окон Овертона. Потому и пошло - из недавних - Маннергейм от Иванова, Николай, Ленин и иже с ним от Поклонской. Из последнего - Васильева сменила тембр риторики по Сталину -= теперь он хоть и тиран, но прагматик и государственник.
Не стоит видеть только личности, но стоит видеть общий поток смыслов, который поднимает историю. Вспомни Ключевского - история не учительница, она магистра витае (наказующий, было такое в РИ кроме преподавателя должностное лицо, исполняющее наказания в учебных заведениях) - она ничему не учит, но наказывает за незнание уроков.
Ощути этот тред. То, что разные группы пытаются его загасить манипуляциями - вторично. Это как плевать против ветра, ибо пошла автосинхронизация по направлению очистки от грязи нашей родовой Мощи, Духа Предков.
Если бы они были такие же как ты - тебе бы было с ними не интересно. Ведь ты бьешься за справедливость. Для этого тебе нужна несправедливость... а они все пучком.
Триггеры - это очень важная вещь. Например, она работает через архетипы. Слово один - на обыденном - это просто единственный род, в математике и символьности - это единица, в мифологии - это Один. И в этом смысле - каждое предложение будет читаться разным способом. Приведу пример с тем триггером, что ты используешь не понимая. Он зовется - мораль.
МОР-Аль - лучшие собранные вместе способы морить людей. Система ограничений и запретов, направленная на самосдерживание. А теперь убери мораль - что останется в тебе твоего? Что будет названо обладателями морали в тебе - аморальным? Ты будешь удивлена. Это называется "нравственность". Твой нрав. Твоя суть, твое содержание и твои чувства, а по сути, твоя мера понимания себя и своего предназначения. Т.е. мораль - это то, что уничтожает и блокирует тебя в тебе, гасит возможность реализации твоего генетически заложенного потенциала. И пользуясь моралью в разговоре, не обладая мерой понимания смысла - ты уже находишься в рамках манипуляционного сценария, независимо он в фоновом режиме или подан сигнал на срабатывание. Нравственность - это твои первые законы, твои грани чувств, а мораль - это их внешние оболочки. Подобно пониманию в фразе: слово Луна - лишь только палец на Луну, горе тому кто примет палец за Луну.
Так что триггеры - они не случайно ах и появились. Нет. Они все, как спящие программы - в тебе есть, потому что общество их ретранслирует, как коллективные заболевания.
Объяснить на примере Маннергейма, как лечится противоречие этой фигуры в рамках глобального исторического процесса и через понимание, как вообще можно сладить противоречие?
Я буду удивлена?.....
Классификатор моего журнала за прошлые годы
Кто знает. Ведь такого предложения тут еще не было-)))
Ну, ок. Предложение принимаю.
Любое противоречие невозможно разрешить, оставаясь на позиции какой либо из сторон. Противоречие - это маятник. Например маятник войны. Маятнику не важно, за войну ты или против войны. Ты думаешь о войне и потому он качается в тебе.
Задача взаимодействия с противоречием проста - убрать место в котором ты испытываешь сомнение или неустойчивость. Они - это знак о том, что в тебе есть противоречие, что-то недопонятое о себе: сомнение, неуверенность, раздражение. В пагубном случае - это выход из себя. Противоречие убирается лишь путем творческого поиска его корня. Т.е. обобщая обе стороны и нахождения в них общего же подобия. С маятником войны - за войну и против войны - корень будет - война. Т.е. человек сидящий на этом маятнике - сидит на корне, а не на какой-то из его сторон. Это ключ. Где-то было им сделано корневое решение - обращать внимание на войну. "Как" обращать - это уже следующее решение. Пока он не придет к первому - он зависим, сколько бы в его голове маятник не сменял позиции (ведь может быть и не 2, а множество вариаций сторон, в пределе - это то, что зовется "Круг Сансары").
Второй и вытекающий из первого посыла смысл - это каким способом ты достигаешь этого обобщения, различения подобия. Оно достигается через расширение меры понимания, поиск причины раздражения (то что я говорил - "а что мне в этом надо?") и главное - необходимости для себя самой в самом таком противоречии. Такое решение всегда строиться, как способ чего-то достигнуть. Просто некоторые бывают - болезненные решение на боли, обиде и т.п.). Важно понимать, что противоречие существует только когда есть разница. Если дуальность, то это плюс и минус. Т.е. больше или меньше. Оценки, но не само явление. Слова о Луне, но не она сама. И главное - они всегда вместе. По отдельности - противоречия нет. Т.е. обратный способ - убери то, что их связывает и ты познаешь чистые качества сторон, независимо без их отношения друг к другу (без их взаимоотношения). А и Б сидели на трубе... "и" - это связь. Убери связь - потеряешь и связность явлений.
В мифологическом, "божественном" смысле и самопознанческом - это сводится к заданию трех великих вопросов, которые, отвеченные вместе, дают тебе ответ на главный вопрос жизни "кто я". Это вопросы: как, зачем и почему. Как это было создано, зачем было создано и почему именно так.
Теперь к нашим играм в обобщение. Посмотри на него вот как. Слой где у тебя есть плюс и минус - это скажем так "плотность" единичного рода, там же где они объединены в целое - плотность иного рода, большего. Это как "следующий уровень" укрупнения/уплотнения. Т.е. везде есть "слои" понимания и например то, что противоречиво на одном слое - может быть ладно на другом и вообще не связано на третьем. Простой пример - это вопрос какой мерой ты измеряешь. Если геометрией Евклида - параллельные прямые не пересекаются, а если Лобачевского - легко. Т.е. твой различитель - это и есть критерий твоей истины, но только для самой тебя. Для других - нет. Для этого придется понять их, как себя. Иначе это навязывание своего мнения - т.е. с твоим примером - твоей справедливости - на них, т.е. подавление воли и гордыня самомнения своей правоты, но для другого. Для ребенка срабатывает - для взрослого - это агрессия.
Теперь давай посмотрим на личность, суть сказанного, кем сказано, как, зачем и почему. А так же чью и в какой форме реакцию. Уберу в спойлер, чтобы не растекать сообщение.
Что мы знаем? Мы знаем, как я тебе описал, идет волна поднятия исторических смыслов в местах, где не проработаны противоречия. Она запущена. Т.е. то, что сказал Иванов и то что он сделал это с очень важно - Мединским (его статус) - это управляемый и осмысленный шаг. Это не случайно. Далее, то что он сказал о невежестве - подтверждает осмысленность этого шага. Убираем эмоции, думаем, зачем? Мы ведь уже видим "как"? Или не видим?
Но может не так видим?
Давай разберем "контекст". Контекст или содержание среды в которой выражен какой-то факт - это личности, статус и их слова с делами.
Иванов - государственный деятель, разведчик, обладающий очень серьезным статусом и по факту своего статуса - измеряющий деятельность общества (и своего влияния на него) с масштаба - народ в целом. Допустим даже более - народ и государство вместе. Это одна мера. Обыватель же не измеряет этим масштабом. Он чаще всего измеряет масштабом личных чувств, отказывая себе в видении масштаба значений и целесообразности (с рациональностью) для масштаба государства. Это разные меры понимания. Вот это главный ключ. И именно на нем группы манипуляторов, как и на Поклонской начали фокусировать холивары. Вытягивать личную боль обывателя на масштаб личности всего народа. Почему это важно? Потому что деятельность как Иванова, так и Маннергейма - они не мелкие, солдатские, а с масштаба руководства большими группами. Иной масштаб. И когда обыватель покупается на чувства - все, манипуляция удалась, независимо от того, плюс это чувства или минус. Задача манипулятора - увести в сторону от главного - от поиска корня и разрешения противоречия. Оставить это место больным, да еще и через него расшатать еще больше - т.е. расширить рану, заблокировав осознанную дискуссию. На ТВ шоу сегодня - этот способ манипуляции называется управляемая истерика.
Дальше, чтобы было еще яснее. В рамках разницы мер, они - и обыватель и Иванов - ПРАВЫ. Т.е. обыватель, хаящий Маннергейма из-за боли или сочувствия боли других, предков или еще какой, наоборот его поддерживающий из-за того, что там тот кем-то был или кем-то был поддержан или еще что-то и Ивановское мнение - они все верны. Ибо что? У каждого мера понимания своя. Даже если мы отбросим, что тут было много левых привязываний к личности Маннергейма "заслуг" отдельных финов, что проявляет мировоззрение финов, но не Маннергейма и многое другое - это просто элемент манипуляции в виде того, что называется отложенная боль, сдержанная боль, мина замедленного действия. Она не вот сейчас родилась, а есть как есть в головах тех, кто одно натягивает на другое из-за искажения ею или даже злонамеренно и потому - просто отложим. Учтем, но отложим.
Сталин - и его отношение - отложим. Учтем, но отложим. Вспомним лучше Путина слова, которые являются элементом созданной умправляемой информационной (Медия-Мединский) матрицы - что после развала СССР - русский народ стал самым разделенным в мире. А после развала Российской Империи - это было не так? И то, что Маннергейм стал финским генералом (но никак не президентом) - чем это не тоже самое, что на Украине, когда всех присягавших в СССР заставили изменить присяге? Запомним - отложим. Это всё - чувства и эмоции. Разбирать его/их деятельность уже потому нельзя, что как говорил Сталин - есть логика намерений, а есть логика обстоятельств - и логика обстоятельств всегда сильней. Кто не понимает разницу и не хочет видеть с масштаба логики обстоятельств, в которых находится та или иная личность (статус, отношения, возможности) - в своих суждениях всегда зависим.
Нам важно то, что сделал Иванов, а не то, что делал Маннергейм в контексте подобия ситуаций, в контексте расскрутки построенной матрицы и сейчас. Ведь посмотри на волну - Иван Грозный - собиратель земель, Владимир Кровавое Солнышко... реконструктор мировоззрения, Николай - разрушитель, Сталин - тиран, но государственник... ага отложим. Везде поднимается "роль личностей". Именно на личности идет охота, ибо как личность - это обывателем понимаемо, ибо обыватель, это тоже "личность". Это то, что обыватель считает в праве из-за своей обывательской меры понимания и нежелания увидеть в другом - иное состояние, напялить на все от себя. Учитываем.
Теперь главное.
Генерал армии не видит отдельного солдата и его чаяний - не чувствует. Он чувствует целиком. Обобщенно. Это понимаемо? У него в сутках 24 часа - он физически не разоврется на даже роту, ибо для этого ему надо быть просветленным. Но такой командовать - не пойдет. Потому, генерал армии видит определенную совокупность ресурсов, такую, которая управляема - т.е. вполне ухватывается и удерживается в его внимании и по которому он может делать измерения без высокой меры ошибок, которыми он может пользоваться, оценивая их важность, значимость и перспективы их восполнения по отношению к решаемым задачам.
Солдат - иначе. Он чувствует. У него есть своя маленькая житейская цель, но если солдат в армии - его цель - либо схожа с целью армии, либо нет, но чья цель первостепенна? Цель Армии. Т.е. цель общности. Цель народа. Так и духовные скрепы народа - это общие цели... а не жизнь в противоречиях отдельных "индивидуумов", считающих себя от общества отделенными-свободными. Это к слову, но опять же соизмерение - важно.
Взаимопонимание генерала и солдата заключается не в том, что генерал чувствует солдата, а в том, что солдат осознает смысл подчинения себя генералу через рамки широты полета его взгляда для их общего и совместного бытия. Общей цели. Т.е. солдат свою маленькую цель вкладывает в общую цель, которой следует и генерал, ведя всех в бой и даже жертвуя теми, кто жить хочет по своей маленькой цели возможно даже больше цели общего значения выживания. У кого-то просто общее - вторично... эго - первично. Но это вопрос другого разговора.
Именно в рамках разницы этих мер понимания и заключен весь конфликт противоречий. С масштаба обывателя - Маннергейм - это не генерал, а обыватель, сделавший другим обывателям много боли, ибо обыватель не видит в нем генерала, поскольку не чувствует и не понимает себя генералом. Ведь если генерал будет эмоционировать, как солдат о чувствах каждого солдата - он потеряет спокойствие и рациональную независимость в оценках. Он упадет в масштабе понимания и сорвет управление общим.
Со стороны обывателя, называющего Маннергейма плохими/хорошими, но обывательскими словами - это именно потому будет правда. Потому что обыватель так измеряет. У него есть только такое мерило. Упрекать его в невежестве? Ну вот Иванов упрекнул, что обыватель не то чтобы не любит Маннергейма, а не способен осознать значимость общности и целого. И любой генерал будет в этом качестве для обывателя таким, ибо он ведет в бой, жертвует и под его командованием кто-то умирает, а кто-то нет.
Ошибка в том, что Иванов, как личность и один из ключевых элементов медийного контекста - не обыватель. Потому обвинять его в обывательском - это уже непонимание и ошибка. Вот почему, его слово о невежестве нельзя воспринимать обывательски. Хочешь понимать генерала - стань генералом хотя бы на пять минут. Влезь в его шкуру... а не натяни его шкуру на свой глобус. Кроме того, Иванов не училка, чтобы разжевывать. Статус - иной. Кто потерял значение статуса и смысл, что все слова - осознанны - потеря и понимание как и почему происходит управление - тот не управляет. Это не Поклонская, которая может ошибиться в связи с огрехами образования или некоторой неопытностью из-за того, что не успела осознать разницу игры в простого прокурора и медийной фигуры, как минимум государственного масштаба и что ее будут жестко марать при любой возможности именно с обывательской позиции переходя на личности, а не разбираясь в том, что она может или не может. Ведь весь срач о ней был не как о прокуроре... связка была погасить не её, а то, чей образ она представляла и потому - ее личные качества вторичны, но именно потому именно на них и ударили. Это так выстраивается манипуляция - перевод внимания с причины на следствие и запутывание.
В рамках общности, т.е. народа - противоречие разрешается только с меры понимания ценности и значения для общности, а не того, как отдельная личность действовала на фронте с ружьем и собственным мировоззрением. Различение масштабов - это и есть тот инструмент отделения мух от котлет, который может убрать холивары из (только своей) головы.
Задорнов, перелогиньтесь.
С чем именно мы синхронизируемся и по какому расписанию? ;)
Лютая ненависть к таким сектантам как Вы, которую возьмут крупицу нормальных, научных знаний из психологии и социологии, и намешают всякого мифологического говна.
Ответ был уже не тебе. Не стоит искать иголку на улице, если ты ее потерял в доме.
Ю-мор тут тоже не уместен, как и ненависть, особенно лютая (чьи смыслы ты тоже не понимаешь, так?).
Ты лучше сам подумай, какой смысл отвечать и разъяснять, если ты априори подходишь к сказанному с ненавистью?
А у вас не возникало другой мысли ? Может товарищам из руководства нужно быть ПООСТОРОЖНЕЕ в выражениях ? И тогда не нужно населению будет себя сдерживать ..
Ваше желание приглушить реакцию на некоторые заявления руководства - чревато другой стороной. Народ может перестать реагировать на заявления руководства вообще. Это ведь тоже не хорошо. Согласны ?
Так что движение должно быть с двух сторон. И руководству тоже стоит (некоторым) тоже язык держать - где положено.. И Поклонская, и Иванов должны понимать что они не просто обычные граждане. Каждое их заявление можно воспринимать как политическую позицию..
Назвался груздем - полезай в кузовок. Назвался политиком - будь осторожнее в выражениях..
Поклонская - плод украинского образования. Оно и у нас в 90-е сильно просело, но у хохлов все усугублялось выстраиванием новой идентичности. Но монархию сильно не трогали, к тому же в Крыму сильное монархическое движение вокруг дворцов-музеев. Констатируем, что у девушки плохо с образованием. Этот недостаток компенсируется прямолинейностью и готовностью к полной самоотдаче.Травли явно не заслуживает.
Это не плод и не самодеятельность - это проект.Цель которого фашистский переворот.
"...это проект.Цель которого фашистский переворот."
Именно так. Тихий, ползучий фашистский переворот. . . . . . .
...............
.
Девушка плохо образована и считает позволительным для достаточно высокого государственного чиновника продвигать свою личную точку зрения на историю, которая является как минимум спорной. А это серьезная ошибка. В реальности она никто и звать ее никак - она раскрученная медиа-персона. И когда подобные личности начинают учить жизни народ, то ответной реакцией является откровенная неприязнь как минимум. Нет никакой травли. Она получила ровно то, что заслужила своими поступками.
Поэтому успокойтесь, не надо стыдиться за нас. Ваше великодушие трогает, но в нем нет необходимости. И тем более не стоит припоминать в качестве оправдания прошлые заслуги - человек даже одним поступком может перечеркнуть всю свою прошлую добродетельную жизнь. С Поклонской пока этого не случилось, но если она не угомонится в своем историческом подвижничестве, то скоро будет списана в утиль.
Страницы