О зловещей природе развернувшейся последние дни информационной травли Поклонской.

Аватар пользователя Anisiya

Добрый вечер, уважаемые посетители ресурса. Всю прошлую неделю я с изумлением наблюдала, как яростно (почти, как на охоте), дружно и азартно травят Наталью Поклонскую. 

Причем, это было не только у нас. Весь ФБ и твитерр, Конт, жж и прочие соцсети дружно завывали и травили Поклонскую, как на настоящей охоте. 

Меня волнует в данном случае только один вопрос - а именно - не сама Поклонская и ее слова, а исключительно реакция на них. Точнее, неадекватность этой реакции. И все отсюда вытекающее.

Я сама не очень горазда писать длинные статьи (только, если, вдруг вдохновение припрёт. И то на выходных). Порылась в Сети. Нашла одну интересную статью на Конте, майскую ещё, когда скоординированная травля была начата впервые. 

Некоторые абзацы из неё на 100% подходят и для нынешней ситуации. 

"(....) залпом стали появляться публикации, где по содержанию и в коментах Поклонскую буквально травят, смешивают с грязью. 

Надо признать, адекватные ( в том числе и от людей красных убеждений ) мне тоже попадались, но они терялись в общем океане устроенного словесного поноса. 

Иные высказывания в ее адрес сделали бы честь лучшим укрофорумам и площадкам, вроде УНИАН или "Миротворец". И это не шутка, а констатация факта - под теми суждениями , что вся эта возненавидившая ее орда тут опубликовала любой свидомый украинец с довольствием подпишется. Еще бы - речь идет о человеке, который под санкциями Запада, а так же под уголовным преследованием со стороны Украины - "Ей вменяют статью 109 часть 1 Уголовного кодекса Украины — «действия, предпринятые с целью насильственной смены или свержения конституционного строя или захват государственной власти, а также сговор об осуществлении таких действий».  

 

И как мы понимаем, есть за что. Речь идет о символе Русского Крыма, о герое Крымской Весны, о человеке с государственными наградами от России , в том числе -

1)Орден «За верность долгу» (13 марта 2015 года, Республика Крым) — за мужество, патриотизм, активную общественно-политическую деятельность, личный вклад в укрепление единства, развитие и процветание Республики Крым и в связи с Днём воссоединения Крыма с Россией

2)Почетная медаль «За заслуги в деле защиты детей России» — 27 января 2016 г

Что же должен был сделать человек с ТАКИМИ заслугами, чтобы на него так ополчились? Как оказалось, один факт ее появление с иконой Николая на указанном шествии оказалось достаточно.

Для особо тугодумных - речь не о выражении неодобрения указанным ее поступком, а о злобе, ненависти и обвинений во всех смертных грехах , тут же посыпавшихся , как из рога изобилия. 

 

Я тут вообще не рассматриваю тех, кто просто спокойно и цивилизованно счел, что Поклонская в данном случае поступила неверно. Я с ними не согласен, но не о них речь. Речь о тех, кто оперативно - в тот же день -  развернул тут на КОНТе настоящую компанию по ее , Поклонской,  травле. 

Кампания пестрая - неадекватная часть красных ( есть и адекватная, скажем,  Дуглас), какие неоязычники и юдофобы и Бог знает кто еще. Объединяет их только общий информационный посыл, который , будучи переведен на мову звучал бы так "Поклонскую на гиляку!!!!". Удивительное единодушие с укропами, правда? 

И все это из за одной иконы? Честно говоря, глядя на всю эту вакханалию невольно начинаю верить в бесноватость. Точнее, теоретически, конечно все христиане знают про такое явление, но одно дело знать, другое - видеть такое собственными глазами. 

Небольшое отступление (Анисия): В майской статье написано "из-за иконы". В этот раз её начали травить уже за другие слова.

Скажите пожалуйста, а почему не устроена такая же скоординированная травля, например, на Жириновского? Он еще похлеще говорит. И не из личного жж, а вообще с трибуны Госдумы.

 
Смотрим внимательно ролик:

Продолжаю давать выдержки из статьи:

"А ведь еще недавно ее все славили и справедливо. а тут такая перемена вдруг у многих. Вспомним Христа, которого встречал весь Иерусалим, а через неделю всего весь Иерусалим требовал его казни? Вспомним Жанну Дарк. Вспомним того же Николая, как патриотическое единение с царем в 1914 сменилось бунтарством и революционностью. Вспомним Александра Освободителя, что умирал в муках, лишившись ног от рук той "прогрессивной " части общества, которой он все правление покровительствовал.

Вас еще не насторожила такая быстрая смена мнения на противоположное и ( какое совпадение) - совпадающее с мнением внешнего врага? Сегодня Поклонская, а кто станет жертвой травли дальше? Может, Путин?  А что - подождут трудного момента, дождутся случая, когда Путин совершит или скажет что то двуссмысленное , в крайнем случае высосут все из пальца и раздуют и - вуаля Путин замазан так же как и сегодня Поклонская. 

Ведь сегодняшний сверхпопулярный Путин - это "крымский " Путин. И если для псевдопатриотической - красно - языческой шайки не стало неприемлемым и невозможным ТАК говорить о Крымском ( и "Крымском ") Прокуроре , то долго ли "Крымскому "  Президенту будет удаваться подобного избежать? 

Эти люди показали, что готовы по малейшему поводу смешать с грязью любого, не взирая ни на какие заслуги и авторитет. И это , на мой взгляд, самый главный урок из этой истории. Сегодня Поклонская, а завтра? 

Это соображение мне не удалось донести до вас в прошлый раз, может хоть сейчас меня услышат. Этот вопрос в конечном счете, государственной важности. 

Близится зловещий юбилей.

Не хочу быть пророком, но подозреваю - то зловещее, что на днях тут можно было наблюдать никуда не исчезло. Все так, словно век назад - на словах все патриотичны, но грязь в адрес отдельных представителей власти ( пока еще только отдельных представителей) уже льется потоками. А уж когда вижу всевозможные требования отставки правительства Медведева и вовсе становится не по себе - с этого трагедия столетней давности и начиналась. С этого и с злобной травли.  Что же тогда будет дальше?

Наблюдаемое уже заставило лично меня  начать пересматривать некоторые свои взгляды касаемо патриотической коалиции. Учитывая неплохо мне знакомые исторические параллели это повод встревожиться не на шутку. Первая жертва уже есть. И всего принесла женщина икону на шествие, а что началось то.... Похоже, приходит время молитв за Россию, ибо вот вот может случиться нечто ужасное. Необходимое помешательство части общества уже налицо . Осталось только направить его в нужное русло, а уж в этом то Запад большой специалист.

Сначала красно -языческая пресса мешает с грязью Аксенова ( за "провокации против первомая"), теперь Поклонскую. Неспроста это, чует мое сердце, ой не спроста.

===============

Конец цитатам.

А теперь от меня: Я прекрасно понимаю и очень хорошо помню, какие здесь, на АШ разыгрываются идеологические баталии. Но при этом - вот при факте такой широкомасштабной травли Поклонской, - неужели ни у кого из вас не закралось и тени сомнения, что этого слишком много? Неужели идеологические предпочтения не позволили вам хоть на секундочку посмотреть на всё это со стороны, оценить масштаб и, если не ужаснуться, то, хотя бы задуматься о том, что именно происходит и оценить свои собственные злобные и оскорбительные нападки на депутата Госдумы Поклонскую?

Почему у вас не возникает желания так же массово начать травить любого из депутатов, которые у нас все до единого долларовые миллионеры? Потому, что они просто молчат и тихо воруют? (А Васька слушает, да ест (с))

Может, тихо воровать - это ничего, а вот честно и прямо высказывать свои мысли - наказуемо? Опять же нет.  Подтверждение этому - приведённый выше ролик с более чем радикальными высказавываниями Жириновского.

Так что же заставило вас (именно вас) так яростно травить Поклонскую? 

Я вам подскажу.

Вбросы делаются по всем правилам этого искусства. Вы не можете сопротивляться якобы засхлестнувшей вас ярости и вместе толпой дружно и весело травите. Эффект толпы. 

Вас поимели, уважаемые АШовцы. С чем вас и поздравляю. Вы, как толпа баранов, дружно пошли на поводу тех, кто устроил эту кампанию травли. Как стадо. Мне стыдно за вас. Я считала вас всех тут очень и очень продвинутыми и не поддающимися манипуляции людьми.

Знаете... у меня есть акки в Мордокниге и туиттере.. Не потому, что я увлекаюсь их чтением. Просто у меня в обеих ф-лентах присутствуют люди, многих из которых я знаю очень давно, и половину из них лично, а не виртуально. Мы вместе когда-то дружили в живом журнале, а когда он умер, как дискуссионная площадка и пошло нашествие троллей, мы все разбрелись по разным ресурсам. Я на АШ, кто-то на ФБ, кто-то в туиитер. И я туда иногда заглядываю только для того, чтобы "сверить часы". Проверить, - не слишком ли разошлись у нас "пути-дорожки".

Так вот: ни один из моих старых друзей не устраивал травлю. Разве только растерянно или недоумевающе спрашивал, не сдурели ли в их лентах все?

Сколько процентов людей в соцсетях поддалось этой скоординированной травле? По моим прикидкам - пимерно 80%. Вот эта часть даже патриотического рунета легко манипулируема.  

Мне просто интересно (я в этом совсем не специалист, а, просто (в силу професси)) наблюдательный человек. Я практически сразу же заметила неадекватную и слишком сильную реакцию на слова Поклонской. И пошла сразу же в ФБ и туиттер, чтобы посмотреть реакцию моих старых друзей. Там я уже поняла, что наезд на неё был равен цунами, которая в состоянии снести мегаполис.  Так вот - мне теперь уже интересно, а откуда же пошла эта цунами? Где, на каких ресурсах были организованы точки вброса, поднявшие такую большую волну.  Разве это вам не опробование технологии к выборам Президента?

На нашем ресурсе мастерский вброс был сделан почти одновременно небезывестным Мнемоником и новым на АШ участником Зергулио. Посмотрите его посты. Они все до единого (по делу и не по делу) представляют собою травлю кого-нибудь. Амплуа такое у мальчика - разжигать и травить))  

Хотя сам мальчик, с моей личной точки зрения - ну очень не прост))). Работает на всех, кто платит.  Я думаю, что он за копеечку малую и во вбросе по Поклонской участвовал.

Вы думаете, так про любезного Сергулю думаю одна я? Отнюдь.

 

 
Люди пишут в личку характеристики

Уважаемая Anisiya.

Слежу за зергулей с 2013 года. Он глуповатый популист (шариков). При исключительно высокой писучести и залезание в каждую бочку аки затычка. Не будь Мотороллы, Пучкова ( на которого зергуля откровенно фапает ). Он придумает атаку с марса или альфа центравры только чтоб про что то писать. У него столько предсказаний и выводов которые не сбывались, что статистика прогноза погоды делает его на раз два.

P.s меня больше удручает, что администрация ресурса лояльно относится к человеку который был судом приговорен к взысканию за распространение нацисткой символики, клеймивший эту ваши страну и прочее."

===

Я в первом его посте выкладывал линк на сюжет НТВ 

Вот еще раз. http://www.ntv.ru/video/104545/

Я уже не помню ссылок на дело но старый солдат прикрыли и зергуля после этого занялся прокладкой воздуховодов. Ну а потом началась украина вроде и он ринулся в пропагандисты платные.

====

Пропустила. Спасибо.

Сама уже нашла:

http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/news/counteraction/2007/03/d...

=====

В сюжете даже сам зергуля худеньки еще. Оправдывается что ничего такого он не имел ввиду все колекционеры покупают. исключительно в 11 магазинах.

Ну а по поводу вводной его темы. http://sergeiv.livejournal.com/306204.html. Сам автор чудак еще тот но все схемы выстроенные зергулей про мировое закулисье, которая если против пучкова значит против России. Я надеюсь опровергнет.

И сыр бор на ленте ру исключительно из за спора двух уродов по поводу не задекларированных денег :)

===

Сек еще поищу одну интересную картинку.

https://aftershock.news/sites/default/files/u21965/116120_900.png

Пост которому это просвещенно он выпилил тогда очень быстро на его месте остался другой и в веб архив он не успел уйти ...

====

http://zergulio.livejournal.com/202855.html

Есть где то еще ролик про то как он сделал игру посещенную полковнику Кадафи. Во времена Ливийского конфликта. Деньги подразумевалось уйдут на борьбу с захватчиками. Но по заветам его гуру Пучкова деньги некуда не ушли а остались у зергули.

игру карточную. К сожалению не могу найти на ютуб. Ну я возможно предвзят, как как человек он мне отвратителен как мокрица, он не то что меняет свои убеждения, он откровенно на них пытается заработать. А будучи не совсем умным делает это топорно и отвратительно.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/89201

https://www.youtube.com/watch?v=pU0vYVZeAU4&feature=youtu.be

Еще: 

 
Люди, не стесняясь, и в комментариях высказывают интересные суждения. 

 Ладно. Оставим болезного Сергулю и поговорим о нас. Камрады, ещё раз, - вне зависмости от того, что сказала Поклонская - вас развели и поимели, опробовов на вас успешно технологию широкомасштабного вброса.

Меня очень это огорчило. Я не думала, что столько народу поведется и ни разу даже не прикинет (хотя бы в уме), на что он повелся.

Приведу последнюю цитату того же автора, что я цитировала выше, только из другой (нынешней уже) статьи:

"И знаете что? Лично я вижу в поведении Поклонской нечто трамповское - она говорит то, во что верит. Да , может и не всегда гладко, зато искренне и прямо.Это то , чего нам не хватает.  А говорящих голов с заученными " корректными" фразами и фальшью в нашей политике не меньше, чем в американской. 

Трамп или Буш может и не столь интелектуальны, может не говорят так красиво, как Обама или Клинтон, зато в них чувствуется что то честное, настоящее. Полагаю, что такой непосредственности не хватает и нашему политическому ландшафту. 

И кроме того, та, кто не побоялась гнева майданщиков и стала прокурором Крыма в то непростое время навсегда заслужила право быть нашим героем. А героев не шельмуют за  такие мелочи, как неудачно сказанная фраза. Иначе мы так вовсе останемся без героев."

(Опять я, Анисия)): Мне немножко смешна эта аналогия автора (сравнение с Трампом))), можно было бы найти и другого "героя", но по сути - он прав.

И это всё, что я хотела вам сегодня вечером сказать.

ПС: Ах, нет! У себя в жж я тоже устроила "день трубочиста" и предпочла отфрендить тех, кто легко ведётся на манипуляции)))) Вот не отказала себе в удовольствии)

Что интересно...был перепост от Гоши из Одессы (которого многие здесь знают и уважают) с заголовком "Простое человеческое спасибо"

Комментарии

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Толпа всегда так ведёт себя, во все времена.

Но Вы всё же эмоционально всё восприняли и сместили акценты.

Нужно рассматривать все безпристрастно, только факты, хотя для женщины это трудно, а может и невозможно.

К примеру: абстрагируемся от личности и рассматриваем просто персонаж "А".

(я тут с одним юзером пытался дискутировать https://aftershock.news/?q=node/452431&page=6#comments).

1. факт: "А" 25 февраля пишет заявление об отставке из за несогласия с бандеровским переворотом, но начальство отправляет "А" в отпуск!

2. факт: прибыв в Крым "А" отсиживается, а не сразу идёт к Аксенову.

3. факт: назначение происходит 11 марта за 5 дней до референдума, когда ситуация уже ясна.

4. факт: со слов "А" - "все отказались", только Я герой. На деле - 144 работника прокуратуры перешли на нашу сторону. А предложения были сделаны действующему прокурору и его замам! Почему не одному из этих 144? Был врио Штехбарт, но недолго, и странно слился в пользу "А".

Это весь героический путь "А". Объяснение: нужен был символ русской весны и его сделали медийно раздув до неба. Все награды - авансом.

Что делает персонаж?

1. Нелепая выходка с портретом Николая второго.

(тут у Вас смещены акценты - якобы только из за этого вся травля). На самом деле это только начало, вызвавшее у меня лично удивление.

2. Яшканье с псевдоцарицей Мухранской.Легитимизация проходимцев.

3. Оскорбление Мао - удар по отношениям с Китаем.

4. Оскорбление Ленина для тех внутри страны кто его уважает. То есть внесение раскола в общество.

Подводя итог: незаслуженные по большей части награды и провокаторская деятельность персонажа "А".

Невзирая на няшность. А учитывая (по моему оценочному мнению), что она ашкеназка - всё приобретает совсем другой окрас.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> На деле - 144 работника прокуратуры перешли на нашу сторону.

Спасибо.  Как раз выше обсуждалась мифология про "все мужики отказались", какой-то мем придуманный журналюгами при раскрутке данного медиа-продукта, причем очень оскорбительный для многих.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Потому, что Жириновский - фигляр, этакий Гуинплен, над которым смеются все, и власть придержащие, и простые люди. И это несмотря на то, что отдельные его инициативы, например, отмена подоходного налога у жителей ДВ, очень здравые по смыслу и наполнению.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

Этот "фигляр" нехилое влияние имеет на политические процессы.

Аватар пользователя latgalka
latgalka(7 лет 10 месяцев)

Вот, кстати, да. Манера исполнения у него откровенно фиглярская. Помню, как в начале его карьеры, все смеялись над его предложением делить снова Россию на губернии и назначать губернаторов. Сейчас должность "губернатор" уже не удивляет.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

К высказываниям Жирика за 25 лет уже все привыкли и то когда он совсем перегибает палку ему достается. Плюс к этому он весьма образованный и умный товарищ. Поклонская же продемонстрировала лишь свое убогое образование. Не стоит сравнивать две эти фигуры, они находятся в разных весовых категориях. Что позволено Юпитеру, не позволено быку.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

У меня нет времени на просмотры видео, текстом давать нужно, что именно должно привлечь внимание.

Но разница между ними как медиа-продуктами очевидна, Вольфыч кормит свой электорат скандалами и эпатажем, это дает ему некий процент голосов, но не более того, ибо других это отталкивает. все привыкли к нему как к постоянному шуму.

Поклонская же свой политкапитал сделала на крымском движе, представляет партию власти, бывший чиновник серьезного уровня опять же.

От нее люди ожидали иной вес заявлений, слежки за базаром, но она их массово нарушила, а нет никого более разьяренного, чем чел, чьи иллюзии сгорели. думали там чел государственного уровня, еще и симпотная, оказалось, просто кусок невежества с тараканами какимито насчет страстотерпца.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Вольфычу надо санитаров вызывать. Сейчас ,в прямом эфире у Соловьева всех называет сволочами, подонками кроет, даже Яровую в запале. Вообще берега попутал и ...как с гуся вода ))

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

всех называет сволочами

старый стал, то ли дело раньше, мог и за волосы оттаскать.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

что-то мне подсказывает, что он так и в пятак может получить от младшего поколения. теряет чуйку старая либеральная совлочь )))

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Выборы закончились, теперь можно и нутром поработать. Сопсно, я так и полагал, что после выборов распрягутся многие.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Да там у него реальная истерика случилась. Смотреть было невозможно.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я прикалываюсь - на передаче у Соловьева уже сидят.....

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Он давно с этого сезона ввел такую практику. Но вот Жирик там точно лишний. Очень интересная дискуссия, но он просто мешается там и никому не дает говорить. Надо было его вместе ЗЮ оставить и не тащить во вторую часть передачи.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Вы смотрите Соловьева?!?

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Периодически смотрю. Но когда там истерики закатываются либо переключаю на другой канал, либо звук вырубаю. Очень информативная передача было про истерику Кости Райкина, где люди разных взглядов сошлись спокойно во мнении, что все дело исключительно в деньгах.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

Только в России лидер либерал-демократов может так отзываться о либералах и демократах.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

  Жириновский ещё может озвучить то, "что не может озвучить Кремль", к примеру...wink

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

не так..... Жириновский очень часто озвучивает то, что потом внедряет наша федеральная власть. Это уже доказано...Достаточно читануть его книги....с делением РФ по округам и так далее.....Он как бы всегда быстрее всех.....и это потом сбывается. При этом он отнюдь не Нострадамус....просто так случилось))))))

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Согласен.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Вот ведь какие дела. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

хоть и не по теме....глянул..... Уважаю Вольфыча......... Спасибо

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

его слишком много, тошнит уже.

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

Отец...Мы с тобой походу даааавно уже живем)))))) У нас многие кто уже оскомину набили :)  

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не, ну 25 лет на арене с одним и тем же репертуаром....

ЗЫ. О!

довел таки Олежку Нилова, то ему плюнуть в лицо собрался )))

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

чавойта нипонял))))) Кто кого?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Жирик у Соловьева.

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

))))) блин..... еще раз))))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

он точно на веществах сидит. такое в природе невозможно!

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

Сталин дал оружие китайским коммунистам! )))))))))))))))))))) (с) Ж 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

И не только оружие.

Вот расписка Мао в получении денег на оружие и борьбу:

31615b7b863230a5c7c2e12678a37ec0.png

Аватар пользователя arial
arial(11 лет 7 месяцев)

Заинтриговали, надо будет глянуть )))

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Насчет Ленина согласен. Она правильно сказала. Но у нас в России ненависть к богатым. Поэтому многим хочется поделить и распелить.

В свое время Ленина превозносили, повсюду памятники. Сталина же отодвинули в тень. В реальности же при Сталине страна получила рывок в экономике и выдержала войну, восстановилась. Хотя идеализировать тоже нельзя.

А Ленин это упадок страны, миллионы смертей от граждаеской.

Я бы вообще не провожил параллель СССР=Ленин. Так как при нем была лишь разруха и война. А сила стала появлятся именно при Сталине.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Чё, правда? А Ленин это упадок страны, миллионы смертей от граждаеской? Не царь Николай II, не Временное правительство, не Белое движение и иностранная интервенция, а именно Ленин это упадок страны, миллионы смертей от граждаеской?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Именно так. А чего вас так корёжит?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Хе-хе, так ведь это вас всех балбесов корёжит. Зачем врать так не по-децки? 

Гражданская война в России началась до приезда Ленина в Петроград 3 апреля 1917 г. Мне странно слышать о том, что это Ленин зажег огонь гражданской войны. Судите сами по датам, все очень просто. Мелочиться не будем, всем известные факты.

27 февраля – Восстание солдат Петроградского гарнизона. Соединение солдатского бунта с бастующими рабочими. Вооружение рабочих из арсенала. Тюрьмы открыты. Охота на жандармов и офицеров. Поджоги полицейских участков. Созданы одновременно Временный комитет Госдумы и Временный исполком Петросовета.

Просто представьте, что завтра весь гарнизон Москвы восстанет против своих офицеров и против президента, и, поддержанный рабочими отрядами, разгромит полицейские участки и начнет отстреливать попавшихся офицеров и полицейских. Сразу две группы политиков объявляют себя временной властью. Да, это революция, майданы вам покажутся детскими забавами. И это, по-вашему, не начало гражданской войны?

1 марта – Царские генералы фактически предлагают царю ультиматум – признать право Госдумы на формирование правительства, т.е. отказаться от роли самодержца. Петросовет приказом №1 берет войска гарнизона под свое командование, предписывает создать солдатские комитеты, которые и должны были командовать частями по политическим вопросам. Солдаты получают законное право приказывать своим офицерам по вопросам политики. 

Что мы видим? Две революционные силы забрали у царя армию и разделили ее между собой. Одни взяли вершки, другие корешки. Разве это появление двух основных вооруженных армий не есть акт гражданской войны? Так все последующие 3-4 года именно эти армии и будут рубиться между собой! Ну просто добавятся еще армия зеленых банд и армия национальных сепаратистов, которые будут только усиливать хаос и путаться под ногами белых и красных.

Последующее отречение Николая II и затем Михаила 2-3 марта – лишь формальность! Что бы они смогли сделать без генералов и солдат? Надо напомнить, что арестована царская семья была по приказу Временного правительства, большевиков тогда и близко не было. Между прочим, императрицу арестовал лично Корнилов, икона современных булкохрустцев. Давайте скажем откровенно, как раз у Временного правительства тогда еще была возможность отправить семью Романова заграницу, в стране царила эйфория от победы, царь в принципе сдался без особого боя, его могли отпустить. Но нет, сами же монархисты, либералы и прочие будущие белые направили бывшего царя с прекрасными дочками и сынишкой на тернистый путь, за который сегодня почему-то обвиняют только большевиков. Да не было большевиков и рядом, когда вы же, суки, царя арестовали вместе с детишками, по которым сегодня льете крокодиловые слезы.

9 марта Синод РПЦ в своем послании объявил происшедшее «волей Божьей», таким образом освятив переворот. Еще раз: освятил вставшие друг против друга готовые армии! Ну ему же перепало - патриархат, свобода от царского ока. 

Весь март со всех концов страны поступают сообщения о вступлении в гражданскую войну крестьян. Они потребовали себе помещичьи земли, а временное правительство встало на защиту имений, пытаясь кормить крестьян сказками и обещаниями. Еще раз: большевиков не было, когда в марте 1917 г. две самые массовые непримиримые социальные силы России встали друг против друга и заявили о своих требованиях. 21 марта учредительное собрание московских крестьян (Это буржуазия свое учредительное собрание год рожала, а крестьяне быстро провернули!) высказалось против купли-продажи земли. Хрен ли ее покупать у помещиков, мы ее просто так возьмем!

Голод в столице принудил Временное правительство объявить 25 марта «хлебную монополию», чтобы прокормить город и армию. Была определена не такая уж большая норма хлеба, которая оставлялась землевладельцам, все остальное должно было быть реквизировано. Свободная торговля хлебов запрещалась. Опять-таки, Ленина в России нет, большевиков нет, а продразверстка и отмена свободной торговли хлебом есть. Тот самый конфликт вокруг хлеба, который разжигал страсти всю гражданскую войну, но который был лишь аполитичным следствием экономической ситуации. Правда, Временное правительство под давлением торгашей и помещиков почти сразу пошло на попятную, но сам конфликт от этого был только отложен во времени. Если власть не может взять хлеб, в деревню за хлебом идут мешочники, продотряды, да и просто банды. Это – уже ситуация молекулярной гражданской войны. Там крестьяне грохнули грабителей, а там грабители вырезали крестьянский обоз.

Ну и последнее. Не только крестьяне почувствовали, что пришло их время. Проснулись все кадры национал-сепаратистов. Уже 1 марта собрали свой съезд белорусские националисты. 16 марта свое правительство создают финны: пока, Россия! А Ленина-то все нет. 23 марта – первый всероссийский съезд казаков. Кхе, кхе, у них тоже СВОЯ нация, если вам непонятно)) На Украине заканчивается подготовка к созданию своей Центральной Рады. А Ленина все нет.

Таким образом, на момент приезда Ленина в Россию 3 апреля 1917 г. уже:

1. Пролилась кровь.

2. Образовались организационно три основных политических лагеря гражданской войны: либералы (Временное правительство, белые), социалисты и националисты.

3. Первые два лагеря создали свои армии и вооружились. Националисты завершили свое вооружение чуть позже.

4. Проявились все основные социальные конфликты гражданской войны: крестьян и помещиков вокруг земли, города и села вокруг хлеба и хлебной торговли, элиты и народа вокруг мира и войны. Проявился национальный конфликт между окраинами и центром.

Друзья мои, будьте благоразумны: эти конфликты не могли быть решены миром без гражданской войны. Не было сильной власти, к воле которой бы прислушались. Не могли помещики подарить свои имения, а крестьяне в условиях безвластия и наличия оружия не могли от этих имений отказаться. Город не мог не взять хлеб, а село не могло отдать его без драки. Старая элита, опутанная долгами и заграничными счетами, не могла послать союзников с проклятой войной, а народу эта война уже стояла поперек горла. Сепаратисты национальных окраин не могли упустить свой шанс, а центр не мог распустить всех желающих уйти из государства.

Мои дорогие читатели, эти две и эти три армии не могли не сойтись в драке, ведь именно для этой драки они формировали свои органы власти и свои армии! Отречение царя создало ситуацию вакуума сильной центральной власти, схватка за власть была неизбежна! Сильная власть, которая раздала бы всем сестрам по серьгам, могла появиться только в борьбе, в жестокой гражданской войне. Так ВСЕГДА было и так всегда будет. В этом появлении новой СИЛЫ, признаваемой всеми, исторический смысл всех гражданских войн! Только появление такой необоримой силы прекращает гражданскую войну после того, как новая сила навешает люлей всем конкурентам по очереди. Еще раз. Гражданская война стала неизбежной, когда Николай II, игнорируя острые социальные запросы своих граждан, сначала перестал быть легитимным монархом, а затем отрекся от престола. Все. Это главная причина гражданской войны. Слушай, чего требуют граждане твоей страны, и не будет никакой гражданской войны. Это главный урок от упрямого лузера Николая II для всех правителей. 

В нашей гражданской войне люлей всем навешали большевики и Ленин. Когда до всех дошло, кто сильнее, гражданская война закончилась. Поэтому поэт и назвал Ленина – ТОТ, КТО ВСЕХ НАС СПАС. 7 ноября – праздник Ленинского красного большевистского спаса. Кто это знал на своей шкуре, все уже покинули этот мир. Я вам это на пальцах объяснил, чтобы вы тоже знали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Интересный и глубокий материал оставил штабс-капитан Михаил Лемке — «250 дней в царской ставке». Он служил офицером Ставки Николая II и оставил подробный дневник. При этом привёл документы: приказы и секретные телеграммы, шедшие через Русскую ставку (секретность там была в неудовлетворительном состоянии). Отмечены базовые причины поражений царской армии, её неудач: штыковые атаки на пулеметы и орудия противника; неумение организовать взаимодействие родов войск; провал войсковой разведки; неспособность грамотно использовать артиллерию, жесточайшая нехватка тяжелых орудий (когда они массами стояли в крепостях и на береговых батареях, и в итоге не пригодились или попали в руки врага), боеприпасов, винтовок. Безучастное отношение многих генералов к тому, что враг наседает на соседей (меня не трогают — и ладно), также и в атаке — успех соседей не поддерживали. Развал системы обучения пополнений во время войны: новобранцы не умели толком стрелять, бросать гранаты и окапываться, их нечем было вооружить. Отсутствие боевого духа: массовые сдачи в плен, дезертирства, самострелы.

Сам Лемке, приводя документы, пишет, объясняя причины деградации армии и империи: «Все базируется на страшном общем народном недовольстве своей жизнью, на сознании, что все равно никакими жертвами во время войны не купить новой жизни, нового ее строя. В России человек потерял себя и сделался крайним индивидуалистом, не видя ничего от общества и ближних. Совершенно атрофировал он в себе сознание связи общего блага с огромным целым, он сознает, что в этом целом им никто не дорожит, что он стоит только в счету вагонов пушечного мяса… Ведь любовь к родине отходит в нашем внутреннем сознании все дальше и у многих миллионов совершенно атрофировалась, заменившись самым свинским эгоизмом. Если бы не это ужасное отмирание высокого чувства, у нас не было бы повального воровства, повального игнорирования общих интересов, повального устройства своих собственных личных благ, чего бы они ни стоили родине…»

Развал армии сопровождался полной деградацией тыла и тотальным воровством чиновников, промышленников и общественно-политических деятелей, которые занимались оборонными вопросами. Воровали все — от окружения великих князей, членов военно-промышленных комитетов, состоящих из представителей патриотической русской буржуазии до купцов и промышленников.

Лемке приводит такие факты: если казенный завод делал обычную трехдюймовку за 7 тысяч рублей (естественно, не в убыток себе), то частные подрядчики брали за нее 12 тысяч. Их «навар» составлял 71%.То же самое было и со снарядами. Из воспоминаний генерала Маниковского: если на казенном заводе 122-мм гаубичная шрапнель обходилась бюджету в 15 рублей за один снаряд, то частный завод брал за нее уже 35 рублей. 76-миллиметровые снаряды обходились государству в 10 рублей на государственных предприятиях и в 15 — на частных. Разница в цене 152-мм снаряда — 42 и 70 рублей.

Итоги были чудовищными. Генерал Деникин вспоминал: «Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть… Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии… Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы… Два полка почти уничтожены — одним огнем… Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности: Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением…».

Лемке 21 марта 1916 года делает запись насчет провала декабрьской попытки русского наступления: «Щербачев считал достаточным при нашем декабрьском наступлении 1 тяжелый снаряд на 3 погонных метра немецкой позиции, потом прибавил и давал 1 снаряд на одну сажень, а немцы тратили на 1 сажень 43 снаряда. Почти так было и в мартовскую операцию…». В результате наши войска несли неоправданно высокие потери. Новобранцы не желали идти на фронт и стать «пушечным мясом», пропитывались революционным духом.

Воры сидели буквально на всех отраслях, убивая империю в ходе войны. В записях за 14-15 октября 1915 г. Михаил Лемке отмечал: несмотря на то, что министерство торговли и промышленности приказало нефтепромышленникам не поднимать цены на нефть, дельцы нашли как получить свой барыш с войны. Товарищества «Нобель», «Мазут» и Черноморо-Каспийское, заморозив цены пуда бакинской нефти на уровне в 42 копейки, на 400-500% подняли тарифы на ее перевозку по Волге.

То же самое стали делать и поставщики дров в Петроград: они, заморозив цены на дрова, вздули расценки на ломовой извоз. При этом уже в 1915 г. наблюдается «металлический голод». «Благодаря этому стали возможны такие факты, что, например, пуд подковочных гвоздей стоит теперь 40 рублей, а еще недавно цена его не превышала 3 руб. 50 коп.

Процветали «распил» военного бюджета и «откаты». В дневнике Лемке за 4 декабря 1915 г. приводится следующая история: «В кабинете одного из истинных Мининых, фабриканта, честно предоставившего свой завод на нужды родины и так организовавшего дело, что контроль каждого зарабатываемого им рубля производится без всяких затруднений избранной комиссией, является господин Б.

— Что вам угодно?

— Инженер Б.

— Пожалуйста, садитесь. Чем могу служить?

— Служить буду я: в этом мой долг, а вам предстоит лишь получить барыши.

— Не совсем вас понимаю…

— Изволите знать К., комиссионера по поставке литья?

— Встречался с ним как-то в конторе у М.

— Он предлагает вам принять заказ на партию литья в 1,5 миллиона пудов.

— На какой срок и каковы технические условия?

— Это не имеет значения. То и другое — по вашему предложению будет принято без возражений.

— Цена?

— Не ниже удвоенной цены вашего соседа.

— Почему удвоенной? Его заработок мне известен, и я мог бы сбросить с него 20%.

— В этом нет никакой надобности. Гарантия заказа полная и экономия не представляется желательной… Угодно ли вам принять заказ?

— Нет, на таких условиях не могу, это что-то, близко граничащее…

— Как вам будет угодно. Считаю лишь долгом заявить от имени г. А., что в течение 1916 года вам не будет сдан ни один заказ.

— Но я их уже имею.

— Они будут оплачены неустойкой и взяты назад. Имею честь кланяться…

Комиссионер вышел и послал с человеком свою карточку, на которой были означены его номер в гостинице и час отъезда из города. Возмущенно бросил её директор в корзину, стукнул кулаком по столу, сказал: «Мерзавцы!» и в раздумье зашагал по кабинету. Через две недели он убедился, что комиссионер не прибавил ни одного слова, не оправданного последующими событиями: завод потерял все заказы, получил незначительную неустойку и теперь ищет работы… Мало того, сосед получил все его заказы, переписал все условия на удвоенную цену, отблагодарил Б. 75000 рублей и преуспевает…

Понятно, почему сказочные обороты делают ювелиры, меховщики, дамские портные, словом, все, кто может внешне облагородить негодяев, достойных виселицы…»

Не удивительно, когда 1 апреля 1916 года новый военный министр, генерал Шуваев, принимает дела, он приходит в ужас: 300-400% наживы с военных заказов являются обычным делом. Иной же раз прибыли догоняется до 1000-1200%. И почти полная безнаказанность.

Таким образом, очевидно, что «историческая, православно-монархическая Россия» полностью сгнила ещё до революции. Её разворовала и убила тогдашняя «элита». Великие князья, аристократия, значительная часть генералитета и высшего офицерства, думские деятели, купцы, промышленники и банкиры. Кадровую армию истребили. Остался последний сдерживающий фактор — самодержавие. «Февралисты» его уничтожили, похоронив империю и значительной мере и себя.

Прозорливые люди это хорошо понимали. Лемке писал в январе 1916 года: «Вот к чему привели Россию Романовы! Что они погибнут в ней, и при этом очень скоро — это ясно; что страна, наголову разбитая и опозоренная, встряхнется в лице своей серой демократической массы — это тоже ясно. Но еще яснее, что она перенесет при этом годы тяжелой болезни своего перерождения. Россия должна быстро дойти до окончательного падения, вызвав к себе презрение во всей Европе, не говоря уж об Америке, когда демократия поймет всю гнилость организма до самого низа, не исключая и части ее самой. Только тогда она, менее зависимая от традиций, пересоздаст эту страну. Но сколько времени нужно на такой процесс? Надо мужественно вступать в борьбу за спасение страны от самой себя и нести крест ради молодого поколения».

Поэтому зря современные либералы, монархисты и «новые дворяне» пытаются убедить народ, что Октябрь стал «проклятием России», а Ленин и Сталин — «изверги». Мол, Россия снова отошла от Европы, и история СССР — это сплошная катастрофа. В реальности большевики оказались единственной силой, которая после гибели «старой России» — проекта Романовых, попытались спасти державу и народ, создать новую реальность. Проект, который сохранит лучшее, что было в прошлом (Ломоносов, Пушкин, Достоевский, Толстой, Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван Грозный, Суворов, Ушаков, Нахимов, Кутузов), и одновременно будет прорывом в будущее, в иную справедливую, солнечную цивилизацию, без рабства и угнетения, паразитизма и мракобесия. Если бы не большевики, русская цивилизация, скорее всего, просто бы погибла. ©

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Уважаемого PavelCV не пронять ничем. Все равно большевики виноваты будут. Боюсь, и в смуте 17 века. Символ веры такой. Огоньком перечитался, наверное. Или Сванидзе обслушался на эхе. Бетон. 

Это как Путин на Украине. Который уже год великой бандеровской республике не дает евроинтегрироваться.  Не перешибить.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Порог раздражимости у народа повысился. Жирик уже не тянет/не справляется. Нужно больше клоунов. Чтобы было что пообсуждать, не отвлекаясь на реальные проблемы.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Вот! Именно это.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Уважаемый Алекс. Я, наконец, сказала то, что думаю обо всём этом. Иначе я себя бы перестала уважать. Стала бы считать себя страусом, засунувшим голову в песок. А это очень гаденькое чувство.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вначале было слово. Ее слово. Которое вы технично решили не обсуждать.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

"Её слово" здесь уже обсудили на сто пицот рядов. Я тоже не согласна с её высказываниями. Но дело не в этом. Вы ведь не прочли текст статьи (слишком быстро ответили).

А я сделала то, что заставила меня сделать совесть. 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Уважаемая. Обратите внимание на своё поведение. Вам высказали аргумент, разрушающий ваше логические построения. Вместо принятия его или выдвижения контр-аргумента, Вы отрицаете право критиковать себя :

Вы ведь не прочли текст статьи (слишком быстро ответили).

Давайте разберёмся, осмысленно ли применять такой критерий.

Ваша статья опубликована как пн, 07/11/2016 - 23:42.

Комментарий improved_account_16.pngalexsword'а записан как (23:52:19 .

Это даёт нам +/- 10 минут на прочтение статьи объёмом 2196 слов. Я уверяю Вас, даже не владея навыками скорочтения, этого времени более чем достаточно, чтобы прочесть Вашу статью (тем более в ней нет сложной структуры изложения и каких-либо научных сложностей, требующих осмысления).

Промежуточный вывод. Столкнувшись с разумной критикой Вашей позиции - Вы отвечаете необоснованными обвинениями в том, что Вас даже не прочли (я уж молчу, что Вы всё-таки в том списке авторов АШ, которого стоит читать, пусть и одним глазком и сами об этом знаете).

Окончательный вывод. Ваша реакция в комментариях говорит о том, что движущим мотивом написания статьи были эмоции, помноженные на Вашу собственную картинку героини истории (у Вас явно позитивную). Более того, можно сделать ошибочный вывод -

 

 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

А на мой взгляд - обсуждение Поклонской оставило у Вас ощущение "камушков в обуви".

И Вы их решили вытряхнуть.

Со словами - "Кто мне накидал эти камушки!?"laugh

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

Ну не нужно забывать ревность местных Элит......Они тут считай уже в замах у самого ... (ну в мечтах) а тут выскочка с Крыма.....красивый девушка-генерал. + слухи слухи слухи, что Она может стать во главе государства......  Помните Собянина как на выборах мочканули? Преемника.......  На раз-два улетел в тылы ....и как претендент ныне не рассматривается. А Поклонскую скорее всеж гасят....раз уж навальный подтянулся..это ведь он в интервью двухнедельной давности нашел Суворова замаскированного под Чацкого....

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Причем гасить её теперь будут с завидным упорством и размахом. Вот помяните моё слово.

Мне просто очень бы хотелось расследовать источники одновременных и широкомасштабных вбросов, но на это у меня нет навыка, да и (чего греха таить) времени.

Страницы