Приглашаю сообщество Афтершок обсудить стратегические вопросы

Аватар пользователя Мастер

Предлагаю обсудить следующие стратегические вопросы:

1. Достаточен ли уровень информированности о Суперкризисе населения в целом, и лиц, принимающих решения, в частности? Необходима ли массированная пропаганда идей Суперкризиса? Если необходима, то каким образом лучше её вести?

Мнение автора: Население не в курсе. Высокопоставленные лица что-то слышали, но глубокого понимания у них нет. Мне для этого потребовалось несколько месяцев полного погружения, вряд ли каждый элитарий занимается такой "ерундой". Пропаганда необходима, поскольку позволит создать общественный запрос на борьбу с Суперкризисом.

 

2. Нужна ли партия нового типа, которая поставит своей целью борьбу с Суперкризисом и будет руководствоваться в своей деятельности законами физики? Если нужна, то как её организовать?

Мнение автора: Конечно нужна. Жизнь продолжается всегда, борьба будет вестись теми или иными методами, так давайте это делать профессионально. В партию принимать по результатам экзаменов по математике, физике, биологии и специального предмета "Основы Суперкризиса" в объёме вузовского курса. Экономистов не брать, потому что они устарели. Ну и, разумеется, основу должны составлять лучшие молодые люди.

 

3. Имеет ли смысл попытка совершить научно-технический рывок, растратив последние ресурсы?

Мнение автора: Это интереснее, чем полировать свои боеголовки в укромных шахтах, и соответствует русскому характеру. А ресурсов больше тратится на потребительство.

 

На днях я опубликовал статью, но дискуссия, несмотря на ряд полезных комментариев, не впечатлила (желающим предлагаю продолжить обсуждение). Понятно, было задано слишком много вопросов сразу. Предлагаю камрадам написать ряд статей по заданным вопросам и выделенным ключевым словам, а в комментариях к данной записи сосредоточиться на обсуждении трёх вышеприведённых стратегических вопросов.

 

Жду обсуждения на уровне, достойном камрадов Афтершока. Примеры комментариев, которые будут удаляться:

"Привлечь вейперов и геев (с) Щаранский",

"Вы, сударь, скакол чистой воды",

"Это всего лишь у вас весеннее обострение, не волнуйтесь так",

"Сходи к психиатру, он знает, что в таких случаях надо делать",

"Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...! Помогите мне это развидеть",

"То есть вы жаждете волшебнейшего пендаля, чтобы пойти в аспирантуру?",

"Через Ваше состояние проходит много мужчин. Выходов много - спиться, уйти в "религию", пойти в "разнос"".

 

Собственно, повтор статьи:

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 2 недели)

В партию принимать по результатам экзаменов по математике, физике, биологии и специального предмета "Основы Суперкризиса" в объёме вузовского курса.

Автор хочет, чтобы его воспринимали серьезно?))))))

Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Вас устраивает, что нами управляют слепцы, не знающие законов природы?

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 2 недели)

Не, боюсь, что на экзамен никто не придет)))

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Опасная это штука, на основании сегодняшнего понимания наукой "законов" природы пытаться подчинить и направить человечество. Те или иные научные взгляды могут оказаться совершенно неверными (так наука и развивается), а которые окажутся верными могут истолковываться в применении к обществу совершенно по-разному (социальный дарвинизм в пример или однополые семьи или всемирное похолодание, тьфу, потепление - научно можно обосновать что угодно), и какая будет преобладать, той вроде как не возразишь - наука-с.

Наверное правильнее говорить о понимании руководителями научного метода, как он работает, как его применять и каковы его рамки, а глубоко знать конкретно физику думаю необязательно. 

Я в общем простую мысль хочу донести что сайентизм, власть технарей и т.д. вещи могут оказаться ничуть не продуктивнее самой безумной религии. 

Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Жизнь это опасный эксперимент в принципе. Мы и оказались в кризисе в результате эксперимента с Научно-техническим прогрессом. Было бы натуральное хозяйство, как всегда. Но, похоже, нужно продолжать. Just for fun.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Да! Но сам научно-технический прогресс появился и совершается не по плану, а вполне стихийно (что не мешает попробовать задним числом его как-то описать). И самые забубенные академики - сторонники потепления травят самых забубенных академиков - противников потепления прямо как какие-нибудь макаки в стае. Так что общество будет развиваться не по прописанному кем-то научно обоснованному плану, а как результирующая столкновений интересов. И отлично, так получается even more fun :)

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Автор - эльф. Такой же, как и те, кто пытается управлять страной.
 

Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 2 месяца)

Для начала нужно понять, что он подразумевает под словом "партия"?

Классически - партия это передовой отряд, осмысливающий и отстаивающий интересы определённого класса общества. У класса - тоже есть определение. Место в общественном производстве, владение средствами производства и так далее. Интересы какого класса будет отстаивать "антикризисная партия"? Партия, состоящая из людей, не объединённой едиными политическими и экономическими интересами, не может быть самостоятельной, а следовательно - хоть чего-то добиться.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Передовой отряд класса разумных неравнодушных людей. Нас всех объединяет единый интерес - выжить, что может ослабить внутренние политические/экономические противоречия, как во время Великой Отечественной войны. Под партией я понимаю любое сообщество, хоть общероссийский народный фронт, организованный властью, хоть интернет-партию, финансируемую на принципах краудсорсинга. Главное, чтобы там были лучшие люди. Кадры решают всё.

Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 2 месяца)

класса разумных неравнодушных людей

Нет такого класса. Да и сами понятия разумности и неравнодушности не объективны.

Главное, чтобы там были лучшие люди.

Лучшие в чём? Вот придёт лучший в стране убийца. Он нужен?

Чем вам другие партии не нравятся. Они тоже за всё хорошее и против всего плохого. Вступайте в их ряды.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Для начала не плохо было бы понять, как управляется планета в целом. А далее будут понятны причины и цели экологических, экономических и военно-политических кризисов.

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 6 месяцев)

Для начала надо бы понять основу-А нужно ли управление этой планете.И тогда

ваша жизнь станет проще и вам не понадобятся примитивные картинки из Древнего Египта.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Меньше знаешь крепче спишь? Это явно не для Афтершока.

И потом, я бы не считал древних людей глупее нас. Булгаковский Воланд часто в прямой и косвенной форме задавался вопросом: "Изменились ли люди?" 

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Отличная фреска. А что там в комментариях на фреске понаписано? Нам бы оттуда пару стратагем для тех любознательных, которые не читали Маркса-Ленина )) 

Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 2 месяца)

Отличная-отличная.

Если бы ещё это был не фотошоп, вообще было бы здорово.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

не фараоны в масках, а боги древнеегипетские, они помыкают жрецами, те уже фараонами, а фараоны гонят на битвы. внимание к деталям, головные уборы, символы в руках.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Фараоны, Боги, жрецы, не имеет значения. Сама иерархия выстроена правильно.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

 

Фараоны на третьем уровне управления .

Боги - жрецы - фараоны .

И смысл , наверняка , поглубже . Прочесть бы перевод иероглифов .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Смысл, вероятно, в том, что весь этот порядок держится на ВЕРЕ людей - самй нижний этаж воздающих руки к небу. Странно, что верующие трёх "национальностей": негры, семиты и белые-рыжеволосые (хотя если фотошоп, как сказали выше, то - не странно).

Применительно к первому вопросу статьи, фреска говорит, что чтобы изменить существующий порядок, нужно не о суперкризисе людям рассказывать, а заставить их верить во что-то другое, чем в то, во что они верят сейчас.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Дурацкое объяснение. Совершенно безмозглое.

Сидящие огромные фигуры держащиеся за руки это никак не фараоны, а силы наднационального безструктурного эгрегориального и матричного управления. (Примерно то, что мы называем сейчас Мировым правительством) На них не маски, а это их  головы.

Они вдвоем  держатся за руки и управляют Жречеством Верхнего и Нижнего Нила (лысые мужики, по колено богам), которые несмотря на свою мизерность, тоже держатся за руки, т.е. они  в курсе того, что в реальности разделения царств нет, и боги и жречество,  всех стран, реализуют единый план.

Жречество в свою очередь управлчет фараонами , которые по пояс жрецам и лишь немного выше обычных воинов, что символизирует их ум и степень понимания мира. На этом уровне управление уже разделено (фараоны не держатся за руки) и фараоны лишь немного выше (т.е. умнее, мудрее обычных воинов)

Обычные воины, это всего лишь люди-пешки.

Особый интерес представляют фигуры людей в национальных одеждах расположенные под чертой.

Во первых, по одеждам можно узнать множемво народов, в том числе северо и южно американских индейцев, греков, негров, что само по себе ждет своего исследователя.

Во вторвх они помещены в подвал картины, и отделегы от людей, (т.е. можно предположить, что людьми египтчне их не считали)

В третьих они молятся рядовым египетским воинам, как будто богам. Что тоже наводит на мысли.

Это если соамем коротко объяснять.

 

 Себек — древнеегипетский бог в облике крокодила, считавшийся владыкой вод, источником плодородия, защитником верховного божества. Центр его особого почитания — Фаюмский оазис (нижний Нил); в то же время его культ был распространен по всему Египту

 

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Мои ответы на вопросы автора (в данной статье):

  1. Нет. Да. Любым возможным.
  2. Нужна. Встать и сделать. Прямо здесь и сейчас.
  3. Да, потому что другого выхода, я не вижу.

Если честно - что-то подобное (по накалу эмоций, и непонимания происходящего) регулярно возникает и у меня.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Фигня. Массам нельзя предлагать задачу, массам надо предлагать решение. Решения проблемы СуперКризиса не видно.

Была попытка на АШ, которую сделал Tuktarov, просчитать вариант сохранения энергопотока в России. Ее можно развивать и углублять.

Внимание вопрос - с чего вы решили, что в недрах власти варианты не считали? И вы не боитесь увидеть ответ: все, сделать ничего толком в нельзя, падение неминуемо? И что речь может идти для нас лишь о глубине падения и стратегии/тактики минимизации этой глубины?

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 6 месяцев)

Видно.Только массам оно не понравится.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Не понял. Тогда зачем предлагать массам то, что они не примут, и чему следовать не будут? Предлагайте элите, чтобы она заставила массы идти по этому пути.

В любом случае делать партию и прочие шаги, пока не будет опубликован конкретный план - смысла нет.

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 6 месяцев)

Дык элементарно.Устраивающий массу вариант невозможен.Ибо вариантов только два или ужаться по потреблению до приведения ресурсной базы в соответствие с желаниями либо уменьшить массу.И как вы думаете масса на это

посмотрит?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Если это план - ужаться по потреблению, то он сейчас реализовывается. В чем проблема?

Будем и дальше ужиматься, экономика будет стагнировать, сил на военные проекты не останется, профукаем на внешних рынках и то, что имеем. Дальше - конец.

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 6 месяцев)

Проблема в том что он не нравится массе.Причем во всем мире.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это - ерунда. Элита всегда заставит массы идти по нужному ей пути. Если знает, куда и зачем идти.

Из вашего плана непонятно, куда собирается придти элита. Выше я показал, что, например, российская элита рискует по пути потерять все, включая страну.

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

Устраивающий массу вариант невозможен

я вот как раз думаю , что легче найти вариант который устроит массы, чем вариант который устроит элиты!  Советская Власть победила  в Гражданской войне именно потому , что она смогла предложить массам довольно простое решение: Власть - Советам, земля - крестьянам, фабрики -рабочим, миру - мир - и этого оказалось достаточно

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 6 месяцев)

Я с вами согласен.Не согласна так называемая элита.Да и народу мозг подзасрали.

Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Когда понятие суперкризиса станет общим местом, массы поймут и будут следовать. Вспомним Великую Отечественную войну. Партия и должна выработать план, это же не просто.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Массы будут следовать ЧЕМУ? Только конкретно, плиз.

Я собственно и призываю автора опубликовать план. Там и решим, как заставить массы ему следовать. ;)

Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Вы хотите, чтобы я, простой инженер, выдал вам детальный план, над которым должны работать институты? Партия может и выработает его. Камрады могут над ним подумать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ну так сначала выработайте план: на АШ, в другом месте, один или в команде - пофиг. А потом зовите в свое светлое будущее людей. А не так: давайте побежали - а куда, а фиг знает, потом разберемся.

Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Это ступенька к выработке плана. Вы тоже можете заняться, а то вдруг я сломаюсь.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Мне кажется, мы тут на АШ по факту и занимаемся такой коллективной проработкой.

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 6 месяцев)

Дык план-это плановое хозяйство.smiley 

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Я вот уже три года на АШ,но так и не понял,что такое  суперкризис.Вы то сами понимаете,о чем пишете?Сформулируйте,иначе дискуссия бесполезна.

Впрочем,она в любом случае не получится,ибо на АШ приходят развлекаться,а не  обсуждать глобальные проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Суперкризис, это когда протратили невозобновляемые ресурсы, что может быть проще.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Уже протратили?Или ещё только собираются?На сколько хватит оставшихся ресурсов?И каких?Вот вы даже толком объяснить простым людям не сможете,чего вы добиваетесь.

А так и без вас понятно,что мы все когда-нибудь умрем.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Сказал глупость. Объясняю популярно.

Некто Маркс в своих определениях предрек капитализму постоянные кризисы, так оно и было. 

Некто Адам Смит и Дж. Кейнс определили ,что кризисы бывают разные - Экономические, политические, нефтяные, энергетические и даже выдали варианты их устранения, смело уповая на то ,что они циклические и купируются вливанием активов, как изнутри, так и извне. Что и происходило в результате войн. Войны бывают захватнические, колониальные, гражданские, но все они преследуют одну цель-перераспределение ресурсов и сфер экономического влияния.

Последние экономические кризисы, начиная с 1971 года и заканчивая 2008-м, купировались деньгами и экспортом инфляции. Но то, что происходит в настоящее время, купировать деньгами и экспортом инфляции уже невозможно. Внезапно оказалось ,что далее невозможно стимулировать рост экономики постоянными вливаниями денег. Некоторое время стимуляция напоминала симуляцию, т.е. выпуск суррогатных бумаг-заменителей денежных активов, но так увлеклись, что бумаги выпустили в тысячи раз больше, чем имеется активов, но и этому наступает конец.

Так вот, чем отличается нынешний кризис от предыдущих, экономических, тем что он - СИСТЕМНЫЙ. Это кризис всей модели экономической системы, т.е. т.н. суперкризис.

ЗЫ. А ресурсы? Ресурсы еще есть, их много, но отдача от использования этих ресурсов в существующем денежном эквиваленте постоянно падает....

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

Предлагайте элите, чтобы она заставила массы идти по этому пути.

элите предлагать можно одно ( гуманно: покинуть страну, негуманно: пересажать в лагеря на общественно полезные работы для исправления, экстремально негуманно: перестрелять) 

Любая элита реакционна по своей сути, так как ей есть, что терять и она всегда будет за сохранение власти ... нет, других вариантов! 

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Массам нельзя предлагать задачу, массам надо предлагать решение.

У нас кстати обычно наоборот. Власть имущим предлагают готовые решения многочисленные технократы советской эпохи и новые менеджеры из ВШЭ. А народным массам предлагается задача "демократического выбора". Всем удобно - всегда есть на кого спихнуть вину.

 

Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Русскому народу можно предложить задачу. Вспомним Атомный проект, космос. Даже для всего-лишь минимизации глубины падения нужна серьёзная борьба.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Какая глубина падения? За что именно будет борьба?

Вот тут на сайте был прикидочный расчет возможности перехода на ЗЯТЦ. Получалось около 400 БН-1200 для обеспечения текущего уровня жизни за вычетом личного транспорта. Это - заготовка плана, надо его углублять и прорабатывать в деталях вплоть до привязки к местности. И только потом - идти к русскому народу с ним.

Ваше предложение какое?

Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Ну вот, решение уже просматривается! Нужно выяснить, достаточно ли финансирование разработчиков этих реакторов? Может надо скинуться, как в войну скидывались на танковые колонны? Успеем ли мы дотянуть до этих реакторов?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

То есть вы не считали, не прикидывали. Понятно.

Аватар пользователя Мастер
Мастер(7 лет 6 месяцев)

Спасибо за совет, я подумаю, как прикинуть. Выложите результаты своих расчётов.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Так я и не зову не пойми куда.

Мое мнение простое - нынешние элиты России выработали оптимальную стратегию выживания в условиях текущего кризиса с учетом имеющихся у нас ресурсов и возможностей. Ближайшая задача - отжать себе улучшенное место в мировой системе разделения труда за счет внешнеполитических договоренностей и ограниченного применения военной силы.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

"Оптимальную стратегию". Оптимальную - для кого, для элиты или для народа? Если выработанная стратегия неоптимальна для народа, то следует выработать действительно оптимальную стратегию и навязать её выполнение элитам.

Страницы