Тупик экономического развития России и путь выхода из него

Аватар пользователя АнТюр

Аннотация. За десятилетние с начала миниПерестройка (конец 2014 г.) экономика России обеспечит рост в лучшем случае чуть больше нуля. С такой стагнацией экономики она потеряет статус супердержавы, а ее граждане впадут в депрессию. Единственный выход: силовое-революционное реформирование мирового разделения труда.

Пути развития экономики России:

1. Повышение покупательной способности граждан. Этим путем Россия шла в нулевых годах и до 2014 г. включительно. Повышение покупательной способности обеспечивалось, прежде всего, грабительскими ценами на экспортируемую нефть и суперграбительскими на газ. Кроме того, нужно было повысить уровень жизни россиян до минимально благополучного. Это сделано. Негативным фактором этого пути является то, что он приведет к построению общества развитых потребителей (как в США). Путь тупиковый. Сегодня при низких ценах на нефть и газ возможности этого пути исчерпаны. Возможно, в будущем они возрастут до уровня средины 2014 г. и этот путь «оживет».

2. Импортозамещение. Власть включила этот путь после начала миниПерестройки (конец 2014 г.) экономики – резкого опускания курса рубля относительно доллара. Укрепила его (путь) контр-санкциями. Путь вполне рациональный. Но его возможности ограничены. Ну, заменим почти весь импорт на товары российского производства и что дальше?

3. Высокая управляемая инфляция. Этот инструмент повышения эффективности экономики Власть России задействовала после того, как смогла управлять инфляцией. При этом декларируется, что Правительство и ЦБ всеми силами борются с высокой инфляцией. Это обманка. С ней не борются, а устанавливают ее на оптимальном уровне. Путь конструктивный.  

4. Повышение производительности труда. Это достигается и управляемой инфляцией. Но здесь есть одна проблема. Куда девать «лишних людей»? А они должны потреблять (пункт 1).

5. Ручное управление. Этот путь задействован в ОПК, космосе, мирном атоме, отчасти в газе и нефти (побуждение компаний к модернизации НПЗ и др.).   

6. «Заманивание» иностранных инвесторов. Это «псевдоимпортозамещение». Иностранные инвесторы создадут у нас предприятия, которые будут поставлять (в основном) товары на внутренний рынок.

7. Борьба за улучшение положения в мировом разделении труда. Это можно достичь только кого-то «подвинув». Но никто добровольно не «подвинется». Все схвачено и разделено.

Путь 1 давал 5-8% роста ВВП до 2008 г. включительно. К 2013 г. его возможности были исчерпаны.

Пути 2-6 в сумме могут дать в будущем 1-2% роста ВВП в год за счет увеличения производства (промышленность, добыча полезных ископаемых, строительство, транспорт, с/х, …).

Путь 7 при эволюционном следовании им даст максимум 0,5% роста производства в год.

Таким образом, максимум, на что может надеяться Россия в обозримой перспективе, – это 1,5-2,5% роста производства в год. В среднем за десятилетие (до 2023 г.) – чуть больше нуля. И это хорошо понимают экономисты-либералы. Понимает ли это Власть России?

Путин (28.07.2016 г.): «Пик загрузки ОПК в рамках гособоронзаказа произойдет в следующем году и потом будет постепенно снижаться. Рассчитываю, что оборонные предприятия используют накопленный потенциал для конверсии, диверсификации производства.». По мнению президента, оборонка должна быть нацелена на выпуск конкурентной высокотехнологичной гражданской продукции.

А куда будут девать гражданскую продукцию ОПК? Обеспечивать 1-2% роста ВВП в год? На мировом рынке эту продукцию никто не ждет. Это и есть тупик экономического развития России. МиниПерестройка экономики начата в конце 2014 г. Но за десять лет она в лучшем случае обеспечит рост производства немногим выше нуля. И никакими ухищрениями изменить эту ситуацию не удастся. С такой стагнацией экономики Россия потеряет статус супердержавы, а ее граждане впадут в депрессию.

Выход у России только один. Это силовое изменение своего положения в мировом разделении труда. Здесь есть два пути. Силовое-эволюционное и соловое-революционное. Силовое-эволюционное – это развитие Евразийского союза, БРИКС, … В ближайшем будущем здесь не будет ярких результатов. Более того, пока Россия вынуждена вкладывать свои ресурсы в это дело. Остается силовое-революционное изменение своего положения в мировом разделении труда.

Если посмотреть ретроспективу, то можно увидеть, что Власть России ведет целенаправленную подготовку к силовому-революционному изменению своего положения в мировом разделении труда. Это:

1. Огромная работа внутри России, направленная на сплочение граждан (повышен уровень жизни, разгромлены организационные структуры 5-й колонны и протестной сволочи, ведется «национализация» элиты, …).

2. Создан мощный ОПК, одержана победа над США в гонке СЯС, завершается перевооружение армии, ведется ее обучение на реальных объектах.

3. Ведется миниПерестройка экономики.

4. Ведется переформатирование Средней Азии и Кавказа.

5. В восточной части Средиземного моря создается мощная военная группировка.

6. На мировом уровне ведется мощная пропагандистская компания «Так жить нельзя».

Силовое-революционное реформирование мирового разделения труда можно осуществить только за счет того, что кого-то удастся радикально «подвинуть». Кого может «подвинуть» Россия? США, Китай или ЕС (Германию). Похоже, «подвигать» будут Германию. У России с Китаем не имеется значимых противоречий. С США восстанавливается в полной мере стратегический союз. Именно в его рамках они ушли из Средней Азии и Кавказа, Россия получила в управление Восточное Средиземноморье. Оснований для стратегического союза много. Отмечу одно из них. США настоятельно нужна Перестройка. Они ее смогут сделать только при благожелательном содействии России и за счет «поедания» кого-то. А России настоятельно нужно достойное место в мировом разделении труда. Это тоже можно сделать только при благожелательном к этому отношении США и «подвинув» кого-то. То есть, «раскулачивание» Германии – это и актуальное основание для стратегического союза России и США, и единственная возможность сохранения ими статуса супердержав.

Подготовка к «раскулачиванию» Германии начата. В 2014 г. Россия и США сломали планы Германии по превращению Украины в ее полуколонию. В этом – заложены основы вывода Британии из ЕС. В 2017 г. будет констатировано, что Германия, как член Нормандской четверки не способна решать простые геополитические вопросы. То есть, прямо и непосредственно подорван ее авторитет. А дальше – дело техники.

Такие вот дела.

Комментарии

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Россия вписалась в мировое разделение труда

На правах поставщика сырья.Смысл этого? Имхо шкурный интерес капиталистов в основном сырьевиков и компрадоров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя nix
nix(9 лет 6 месяцев)

Вообще -то то был сарказм. Кризис, стагнация, называйте как хотите. "денег нет, но вы..."©

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////В России кризиса нет!//////

Пока нет. Скорее всего и не будет. Будет десятилетие стагнации.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Лучше говорить о структурной перестройке, чем о стагнации. 10 лет стагнации это гибель экономики.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так дело то в том, что структурная перестройка экономики России (в моих терминах миниПерестройка) за 10 лет не приведет к росту производства (промышленность, добыча полезных ископаемых, строительство, транспорт, с/х, …).

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

И тоже поддержу. Чтобы иметь значимый рост на уровне выше среднего по мировому, необходимо кого-то схарчить: кого-то, кто имеет сильный потенциал, но не может его защитить.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Структурная перестройка может проходить без роста ввп. 10 лет это много, 4-5 норм. считая с 2014, т.е. в 2018-2019 гг должен начаться рост, все предпосылки для этого есть

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////в 2018-2019 гг должен начаться рост, все предпосылки для этого есть//////

О каком росте Вы написали? О росте на 1,5-2,5% в год? Так и я о нем написал.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Хм.. я подумаю над этим

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

Именно так. Тоска и уныние. Особенно в свете демографических проблем.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В России кризиса нет.

Так и нигде пока нет в таком случае. В России кризис с времег Горбачева, пока станкостроние и элктроника не достигнет уровнч хотя бы ссср об его окончании говорить не приходиться

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя evg
evg(9 лет 5 месяцев)

бред! один сплошной бред!

можно начать с 1 пункта

рост экономики начался с дефолта.Стало  выгодно производить,задействовали ещё советские мощности-Хазин об этом часто кстати говорит.Про повышение ,после дефолта?? Да вы батенька жгёте,тут максимум можно говорить о восстановлении.

Аватар пользователя vm
vm(11 лет 7 месяцев)

Вы до этого АнТюра не читали что ли?

 

Могучий аналитик. Вот, например, всего 3 года назад он расписывал как Россия уже фактически победила, осталось поделить трофеи https://aftershock.news/?q=node/31748

 

Так промахиваться с прогнозами тоже своего рода талант. В той статье 2013 года у него получилось процентов 70 мимо. Не каждый так сможет

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 3 месяца)

Да, совершенно зря этому господину подпись убрали.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Вот, например, всего 3 года назад//////

Хороший текст. Сегодня подписываюсь под каждым своим словом, написанным в 2013 г. Подтвердилось 95% прогнозов. Пока под управление России Балканы не отошли.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Согласен кроме пункта про Руину и США. Конечно, можно только завоевать рынки, силовым путем. Таковы правила империализма, в ктр. мы вписались. Нужно уничтожить, экономическими, политическими, и вплоть до военных методами конкурента. Я считаю, что по автомобилестроению, авиастроению, сельхозтехники мы вполне можем развиваться. Не считаю ФРГ главным конкурентом, это и Франция, и Британия, и Япония. На ближнем Востоке не должны покупать пикапы Toyota. Такой тип техники очевидным образом лучше получится у России, это и металлургия, и опыт ВПК, и авторитет России в регионе дает условия для продажи. При этом Автоваз занимается продвижением Весты в ЕС. Малоуспешно. Это жизненная философия руководителей.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Не считаю ФРГ главным конкурентом//////

Так и я не считаю Германию главным конкурентом России. Только пишу, что Германия - лучший кандидат на "кого-то "подвинуть" в мировом разделении труда".

Я не понял, Вы за какой путь переформатирования мирового разделения труда: силовой-эволюционный иди соловой-революционный?

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

Германия, которая на себя замкнула экономику Евросоюза, — это ключик, а остальные тут же вслед потянутся. Разумеется, необходимо потребление во всем этом регионе грохнуть уровень потребления в моменте до довольно низких значений, но не переусердствовать.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Германское станкостроение и автомобилестроение нам самим нужно. И всему человечеству. Это все-таки развитие. Они закупают у нас сырье. А вот прибить какой-нибудь Citroen, занять его место- я считаю это хорошо, и возможно. И в области авиации, особенно военной. То же с Британией. Движки Rolls Royce человечеству не нужны, как и Land Rover-ы. Эти страны не желают отказываться от агрессивного колониализма, и даже быть опущены на уровень Португалии.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Land Rover давно уже по факту индусам продали.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Подходы надо комбинировать, конечно. От построения Шелкового пути и рамочных соглашений до радикальных средств империализма как, например, саботаж на заводах Айрбас. Проблема в том, что я не вижу желания у крупного бизнесса и чиновничества РФ открывать новые рынки. Традиционная мотивация- стать партнером Запада. Асад же сказал- приходите и восстанавливайте, уже сейчас. Элементарно требуются миллиарды квадратов пластиковых окон, все города стоят без стекол. Технологии все в России есть, стройте фабрику на месте, в Сирии, есть песок на стекла и нефть для производства пластиковых рам. Трубы пвх канализационные, водопроводные. Объемы нужны бесконечные, технологии есть. Российский бизнесс- не собирается, там же арабы, вот в ЕС, нам бы туда, к Элите.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Можно только завоевывать рынки силовым путем

Атомную войну что ли затевать?Или обычную, кто воевать за прибыли миллиардеров пойдет?

Путем труда таланта и ума не получается завоевывать, свои бы рынки вначале отвоеыали горе-воины.

В Сирии воюем, что то не видно ни сирийских товаров ни нашего экспорта туда.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

В Сирии мы не воюем, а тренируемся уравнивая шансы алавитов.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а можно такой вопрос зачем нужен рост ВВП?

нет я я понимаю экономический смысл и тп песнопения этой красивой, но бессмысленной религии.....

так вот Зачем Нужен рост ВВП?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Нужен не сам по себе рост ВВП. Нужен рост ВВП не ниже мирового, точнее, не ниже, чем у конкурентов, в том числе и потенциальных. Это позволит сохранить свое место в мировом разделении труда. Если страна будет в стагнации, то партнеры и конкуренты будут ее отжимать в разделении труда, а это приведет к еще большей стагнации и даже кризису.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а скем вs предлагаете конкурировать? понимаете если рассматривать конкуренцию в ГЛОБАЛЬНОМ плане то главный признак  получение материальных БЛАГ которых не достает нашей стране от тех кто может их дать..... вариантов ЭТОЙ "конкуренции" ОЧЕНЬ много и силовой захват не самый сложный и НЕ САМЫЙ дорогой из них..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

А чтобы конкурировать, нужны новейшие технологии, не так ли ?  Значит, сначала надо создать ( догнать и перегнать ), а затем встраиваться в рынок.   У нас своя территория не освоена так, что бы в любом месте России комфортность проживания была не ниже того же Санкт-Петербурга, Москвы... Т.е. требуется создание нового вида транспорта ( передвижение без дорог ) на новом, очень дешёвом энергоносителе ( пусть газе ) и т.д....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////А чтобы конкурировать, нужны новейшие технологии, не так ли ? /////

Россия имеет новейшие технологии в самых наукоемких и высокотехнологичных областях - космос, мирный атом, производство оружия. Какие сомнения в том, что российский ОПК не сможет производить гражданскую продукцию по новейшим военным технологиям?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну вот тут у вас косяк на котором погорел союз - ОПК не ДОЛЖЕН делать ГРАЖДАНСКОЕ - гражданские должны использовать военное - так  РАЗУМНЕЕ. по принципу у нас "говеные легковушки", но не плохие  "военные джипы" - давайте ездить на "военных джипах", а не на "говеных легковушках"

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

ну вот тут у вас косяк на котором погорел союз

Основной косяк на котором погорел Союз - идеология, товарищ Суслов просрал всё что можно было просрать по этой части. Такое чуйство, что он вообще в поддавки играл с Западом. В итоге битва за умы своих граждан была с треском проиграна, и финита ля комедия. Итог закономерен - НИКТО из тех, кто голосовал за сохранение Союза, палец о палец не ударил, чтобы защитить свою страну. А сейчас оные граждане (и здесь в том числе, не будем тыкать пальцем) клянут на все корки капитализЬму и ноют по "потерянному раю". Тьфу...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это не у меня "косяк", а у Власти России. Смотрите цитату Путина в головном тексте.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Я говорю о технологиях, могущих сделать нашу Державу передовой во всех тех областях, сырьё для которых у нас имеется своё. Т.е. самые новейшие, а не предыдущего поколения.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

лучшее - враг хорошего..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

АнТюр:

/////Россия имеет новейшие технологии в самых наукоемких и высокотехнологичных областях - космос, мирный атом, производство оружия./////

Здесь везде сырье российское. Или дружественное (уран из Казахстана). И технологии "самые новейшие, а не предыдущего поколения.".

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Не сможет.  Дорого обойдётся.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Во сколько обойдется - это не принципиально. При хорошем положении в МРТ все окупится.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Россия имеет новейшие технологии

Рынок перечисленных технологий мал.Сколько запусков в год в космос? Мы запускаем по 30 макс. Даже по 100 млн додл за запуск это жалкие 3 млрд в год. И эти технологии есть не только у нас. А Запад имеет технологии ширпотреба прочего пр ва для нужд людей и промышденности и оборудования для него.Э то триллионы долл в год. Станкостроение электроника и выч техника хим пром точная механика.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

зачем? какие  еще  более новейшие технологии нужны?

  1. Оружие у нас если не самое передовое  то на  грани этого, войска одни из самых бое готовых...
  2. из современных государств ТОЛЬКО РФ может существовать более менее автономно....... 
  3. то что у нас нет своих Iphone и топовых Видеокарт это Временно...... 
  4. транспорт - чем вас не устраивает ЖД? реально с современными системами управления ЛИЧНОЕ присутствие нужно в единицах случаев, а  найти что то эффективнее чем электрофицированное ЖД запитанное от ГЭС или АЭС сложно......
  5. Личный транспорт это РОСКОШЬ - вам в 90% случаев НЕНУЖНО возить 1,5 тонны металла для своего личного(мене 2-х человек) перемещения по городу
  6. Энергетика мы впереди планеты ВСЕЙ - да может у нас не все так радужно в плане Смартгридов и тп - но ТОЛЬКО в РФ есть ЕДИНАЯ Энергетическая система ТАКИХ масштабов

суть Кризис в головах, как и поклонение  различным постулатам.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Ну и где у вас тут речь о современных технологиях ?  Что вы описываете я видел 40 лет назад. Телефоном пользуюсь с кнопками и малым экраном, так как тоже не вижу в них чего -то нового. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

кхм многие не могут позволить себе и Этого.... а насчет 40 лет назад - почти все что сейчас есть на компах придумано 15-20 лет назад....... развития как такого нет...... 

и что вы называете новыми технологиями? композиты? "нано"Керамические материалы? фуллерены? или Термояд? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Если обобщать, то желательно во-всех  отраслях, где у нас получается делать дольше и худшего качества. Помните холодильники, служившие по 20 лет ? Двигатели, работающие без ремонта до 1 млн.км., трамваи, которым Сименс позавидует, производить лучшие тех. масла и присадки (чем сырую нефть продавать ), удобрения дешевые и качественные, из леса продавать заготовки хорошего качества...... Вот тогда можно будет завоевать рынки.   

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Помните холодильники служившие по 20 лет

Я помню в 90х у знакомых зил 50 х отлично работал

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а зачем? Зачем завоевывать рынки? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Вам никто это предметно из адептов не объяснит, проверено. Это уже забитая с самого что ни на есть верху, за 26 лет в мозги истина. В стране хоть шаром покати во всём сложнее йогурта или туалетной бумаги из отечественного, а оне всё рынки континентов завоёвывают. Зомби натуральные. Так широко мыслить научили этих горе-буизнесменов с коронками из импортной фольги на пустых черепах, что они уже окромя завоеваний рынками целых стран ни чем оперировать не в силах. Ложек-кастрюль своих не производят четверть века, утюгов для своих баб собрать не могут, а всё бы им только с аэрбасами помелом своим без костей соперничать.

А идиоты из ВПР поддакивают. Да, во как сурьёзно всё у нас в свободном-то рынке, аж дышать нечем. Инновации ёкэлэмэнэ. Нано сплошное высококонкурентное. Клоуны натуральные. Сверху донизу.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Завоёвывать - это к слову. Сначала надо насытить свою Державу нормальными дешёвыми, экономичными и главное нужными товарами...

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

для развития своего производства.

по оценкам экспертов, современное производство настолько наукоёмко, что затраты на НИОКР могут отбиваться при приемлемой стоимости конечного продукта при условии платежеспособного рынка от 200 млн человек (у некоторых экспертов и 500 млн встречается). При существующем населении РФ этот параметр не достигается, поэтому неизбежно отставание от конкурентов и вылет из лиги.  Для мира это не имеет значение: не мы, так ктото другой, но для собственной промышленности это сильный барьер.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

вопрос: а На что тратятся деньги при НИОКР?

вы навряд-ли понимаете  КАК получался НИОКР у СССР...... и почему РЕАЛЬНО автономная Экономика МОГЛА сделать ВСЕ ЭТО?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

НИОКР - это Научно Исследовательские и Опытно Конструкторские Работы.

Очевидно, что деньги тут тратятся на оборудование лабораторий, подготовку специалистов для них, создание экспериментальных изделий, их совершенство и передачу в серию. И т.п.

и в СССР получалось далеко не всё, хотя и многое.

Автомобиля до сих пор нормального нет.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

очевидно что да - вопрос можем мы сейчас вести НИКОР без "Партнеров"?

 

А что вы называете - "нормальным автомобилем"?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

нормальный автомобиль начинается хотя бы с того, что его салон не воняет пластиком первые два месяца, пока не выветрится.

ехал я тут летом в такси...

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***

Страницы