Иван Грозный, Сталин и… бабушки мешают либерализации России

Аватар пользователя schumilo69

Довелось мне тут давеча побывать на чýдном мероприятии — IX Международной научной конференции из цикла «История сталинизма» «Культура и власть в СССР. 1920–1950-е годы». Понятное дело, что при таком названии в сочетании со специфическим набором соорганизаторов (вроде центра Б.Н. Ельцина, общества «Мемориал», Фонда имени Д.С. Лихачева и др.) ожидать адекватности не приходилось, но чтобы настолько!!!

Перед участниками мероприятия, на которое собрались представители власти, общественных движений, остепенённые историки, философы, политологи, филологи, искусствоведы, неостепенённые преподаватели вузов и функционеры архивной отрасли (всего более 100 человек), была поставлена следующая задача: «Наряду с актуальными для советского опыта вопросами государственного регулирования культуры, цензуры и репрессий против творческой интеллигенции на конференции предполагается проанализировать результаты культурного развития СССР, создания и освоения новых культурных ценностей, рассмотреть творческие и административные практики в профессиональных сообществах деятелей культуры». Не берусь судить, насколько это удалось в рамках секционных заседаний второго дня, но пленарные выступления и дискуссия итогового круглого стола свелись к смакованию вопроса о государственном насилии над интеллигенцией всеми возможными способами в исторической перспективе и обличению того, что сегодня препятствует либерализации России, без которой у неё нет и не может быть никакого будущего.

Поскольку сия псевдонаучная конференция проводилась за неделю до Дня памяти жертв политических репрессий, последние поминались через слово. Чуть реже, но тоже достаточно активно, муссировались недавние события вокруг памятников Ивану Грозному и Сталину (А вот про доску Маннергейму никто ни разу не вспомнил — почему бы это?) Вряд ли стоит объяснять, какие два руководителя нашей страны упоминались исключительно в негативном ключе и с обязательным эпитетом «тиран».  При этом предупредительно пояснялось, что «я, конечно, не историк» или что «медиевистам, конечно, виднее», но Баба Яга всё равно против памятников и прославления этих «кровавых тиранов» и «убийц», чья кровавость доказана в трудах Карамзина, Ключевского, Соловьёва и т.д., и т.п. А называющие Грозного и Сталина великими правителями и эффективными менеджерами – фальсификаторы

Среди наиболее восхитительных высказываний, законспектированных по ходу выступлений максимально близко к оригинальному тексту, были следующие:

– Антиевропейскость России придумана. Важен вопрос, не почему нас не любит Запад, а чем мы больны. Для исцеления общества необходимо использовать наработки музейной педагогики, поскольку именно музейные экспозиции несут просвещение юному поколению (А.А. Дроздов, Президентский центр Б.Н. Ельцина)

– Культура сильнее политики, поскольку политика – это часть культуры. … Наиболее политизированной частью творческой интеллигенции были писатели, а художники продолжали работать по инерции, заданной февралём 1917 г., и сотрудничали с властями. В результате «русская культура одержала победу над сталинизмом». (В.П. Булдаков, Институт российской истории, тема доклада тоже феерична: «От приручения к диктату: власть и культура в 1920-е годы).

– Сначала власть отводила представителям интеллигенции исключительно роль специалистов в конкретной сфере знания, но не рассматривала их как общественных деятелей, а в 1930-е, на фоне массовых арестов, произошла их трансформация в служащих, обеспечивающих интересы советской власти. (С.А. Красильников, Институт истории СО РАН) – Сам при этом ссылался на определение интеллигенции Сталиным как прослойки в 1939 г.

– Большевики унаследовали отношение к интеллигенции, характерное для царского режима (вот кто виноват-то, оказывается!). Это видно из писем Ленина, который ещё в 1907 г. писал об опасности влияния интеллигенции на народ. ... На конец 1923 г. инженерные должности занимало катастрофически мало людей со специальным инженерным образованием – всего около 14 тысяч, а многие вообще не имели высшего образования. При этом зарплата инженера самого низшего 35-ого разряда была даже ниже, чем зарплата чернорабочего. (В.С. Измозик, Государственный университет телекоммуникаций) – Вот мне интересно, а почему необразованный «инженер» должен был получать больше чернорабочего?

– После Сталинграда началось цензурирование информации о Великой Отечественной войне: музеям предписывалось внедрить в экспозиции текущие сводки Информбюро и определялась периодичность их смены; темы холокоста и открытия второго фронта затрагивать не рекомендовалось, а вопросы эвакуации и картины быта в тылу разрешалось рассматривать только после утверждения местными партийными органами; предписывалось делать акценты на пропаганде и позитиве, хотя в запасниках было собрано много других материалов; предписывалось обязательно размещать экспонаты, раскрывавшие героизм на фронте и в тылу (Ю.З. Кантор, РГПУ). – Вот какие звери! Никакой свободы творческой самореализации!

– Песня «Советский простой человек» является отражением сталинской эпохи – эпохи, которая так контрастирует с комфортом, в котором мы сегодня живём. (Янковская Г.А., Пермский государственный национальный университет) – Выступающая всерьёз пыталась доказать, что значение персонального комфорта неизмеримо выше того, о чём говорилось в проигранном в начале доклада фрагменте:

Разносятся песни все шире
И слава повсюду везде
О нашей единственной в мире,
Великой Советской стране.

По полюсу гордо шагает,
Меняет движение рек,
Высокие горы сдвигает
Советский простой человек.

Отбросивши сказки о чуде,
Отняв у богов небеса,
Простые советские люди
Повсюду творят чудеса.

Настоящим шедевром стало завершающее пленарное заседание выступление профессора Литературного института М.О. Чудаковой на тему «Представления российских школьников 2016 года о культуре и власти в СССР в 1920-1950-е годы». Погоревав о том, что либералы не смогли противопоставить продуманные просветительские мероприятия нарастающему процессу установки бюстов и памятников тиранам, она заявила: «Украина – вот достойный пример десоветизации» (в гранит!!!). Затем пояснила, в чём состоит вред памятников Ленина – они вытесняют память о подлинных местных героях. Рассказала, что предложила школьникам на уроке литературы написать сочинение «Что мне близко в (!) Украине», и оказалось (вот чудо-то!), что дети не испытывают ненависти к украинскому народу, потому что у них понимание реальности не замутнено политической пропагандой. И, наконец, поделилась своим открытием того, как изучают историю XX века в школе – оказалось, что в новых учебниках для 4-го класса про неё совсем мало и почему-то отсутствуют политические оценки, а по-настоящему начинают изучать в 9-м классе, когда у детей в голове уже помойка, образовавшаяся из рассказов бабушек, которую учителям не под силу ликвидировать (видимо, надо ликвидировать бабушек во избежание таких тяжёлых последствий). Решив исправить это безобразие, она разработала 7 вопросов по истории для проведения опросов в конце 8-го класса на уроках литературы, потому что учителя истории боятся, и ничего не станут делать. А вопросы такие:
1) что произошло в октябре 1917 г. и как вы к этому относитесь;
2) что знаете и думаете о Ленине;
3) что знаете и думаете о Дзержинском, почему его именем названы улицы и как вы к этому относитесь;
4) что знаете и думаете о Сталине;
5) что знаете и думаете о Ельцине;
6) что такое советская власть и как вы к ней относитесь;
7) что такое демократия и как вы к ней относитесь.
Результат г. Чудакову ужасает, поскольку дети массово Ленина считают великим человеком, изменившим направление развития страны, Сталина – мудрым правителем, создателем СССР, обеспечившим могущество государства и победу в войне, а Ельцина – алкоголиком и разрушителем государства (вот печалька-то какая! И откуда бы такие убеждения у компьютерного поколения?). Закончила она призывом нести либеральное просвещение в школы и обещанием добиться уничтожения свежепоставленных и планируемых памятников Грозному и Сталину.

На итоговом круглом столе «Культура и власть в СССР. Приручение и диктат» перлы продолжились:

– Одна из основных задач Государственного музея политической истории России — раскрытие темы возникновения и крушения тоталитарных режимов в России и вообще в мире с конца XVIII в. по сей день… Хождение деятелей культуры во власть практически никогда не приносило пользы культуре. (Е.Г. Артёмов, ГМПИР) — А ведь и не поспоришь!

– Для большинства людей характерно полное незнание истории, которое усугубляется пропагандой искажённых знаний. Это общемировая ситуация, но в отношении России есть оптимизм, так как наши граждане всё более интересуются реальными документами, не доверяя интерпретациям интеллектуальных элит, которые сами не знают историю и тиражируют мифы. Неверно интерпретируется такое направление этого интереса как акция «бессмертный полк», поскольку граждане на самом деле хотят разговора о конкретных людях, своих предках, а не мифов о героизме и не акцентов на позитиве… Стоит задача воспитать уважение к научно установленному факту, подтверждённому документально, а не к интерпретации. Масса рассекреченных документов не имеет записей в листе использования, так как историки перестали обращаться к архивам (А.К. Сорокин, РГАСПИ) – Будучи историком, ответственно заявляю, что вообще-то в исторической науке значение научно установленного факта может быть полностью пересмотрено в результате обнаружения одного единственного слова в одном единственном вновь открывшемся документе, а интерпретация при этом может остаться верной в силу того, что её автор изначально учитывал известные, но не подтверждённые прежде документально моменты. Как говорят мои коллеги – историки-советологи – они давным-давно работают в архивах с использованием личных связей, которые позволяют получать доступ к документам без фиксации в листе просмотра, только вот ссылаться потом на эти документы напрямую нельзя, чтобы не засветить своих помощников, но на научный анализ это ведь не влияет, данные этих якобы неизвестных документов всё равно учитываются в построениях и выводах.

– Эта конференция демонстрирует торжество разума, а ежедневно слышны голоса только глупых или очень глупых людей (народ не тот!!!). Официоз ежедневно призывает нас поверить, что государственное устройство 1920–1950-х годов — это наше светлое будущее. Но именно благодаря насилию 30-х в начале войны целые дивизии сдавались  в плен. Никто не говорит о величине потерь – мы выиграли войну, забросав немцев трупами  (М.О. Чудакова)

– Самое тяжёлое в сталинизме — это ликвидация личности человека, так как ему всю жизнь не давали быть самим собой. Человек был обречён на коллективизм. Гибель миллионов во время войны – вина власти и лично Сталина, так как всё управление сводилось к одному человеку, «как это и сейчас часто происходит» (Д.Гранин) — Вот оно, главное!!!

Основное пафос выступавшие направили против Мединского и лжепатриотов. Ораторы упирали на их невежество, отсутствие элементарных исторических знаний, плагиат при написании диссертации, незаконно полученные учёные степени и т.д. Но главные претензии министру касались истории с подвигом панфиловцев и прославления Ивана Грозного. Про памятники же Маннергейму и лидерам Белого движения опять предусмотрительно не вспоминалось. При всём моём критическом отношении к Мединскому, его деятельности и вышедшим под его именем трудам, негоже на публичном научном мероприятии заниматься сведением личных счётов (главным обвинителем выступал С.В. Мироненко из ГА РФ), причём в ситуации, когда оппонент не может ничего ответить ввиду своего отсутствия. Но это же очень демократично! Вывод состоял в том, что власть тянет наверх «образованцев» и это приводит к падению уровня знаний. В общем, снова Путин виноват.

Единый порыв подпортило выступление Э.С. Кочергина (театральный художник, БДТ), который не в тему разнёс современное художественное образование и падение уровня общей культуры, заявив, что кто-то должен наконец наладить организацию этого всего, и что когда были худсоветы, такого безобразия не было — прям-таки с трудом его остановили. И один из слушателей этой вакханалии заявил, что американская демократия базируется на свободе личности, которая предполагает свободу и от государственного террора, и от общественного, потому что сталинские репрессии опирались на волю масс, а поскольку в России личность от государства давно уже совершенно свободна, осталось лишь освободить её от остервенения народа – организаторы аж дар речи потеряли на минуту от такой прямолинейности.

Завершилось сие действо выступлением из зала с призывом платить и каяться.

PS В заключительной части организаторы плакались на счёт того, как им раньше все помогали и финансово, и информационно, а теперь прямо с миру по нитке собирают. При этом пленарный день проходил в лектории Эрмитажа в Главном Штабе, секционный – в гостинице «Октябрьская», а и то, и другое указывает на немалую арендную плату + кофе-брейк и обед оба дня в дорогом исполнении + Программка на 18 страницах с красочной обложкой на хорошей бумаге + полотняный пакет с красочным принтом + папка для раздаточных материалом с логотипом конференции + бесплатная раздача сборника трудлов предыдущей конференции. Откуда деньги, Зин?

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Идеологическая война.

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Манкурты пытаются заразить этим всех окружающих. Больные люди.

Комментарии

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Ну почему, почему всю эту публику не приняли сразу после пленарного заседания под белы рученьки - да в мешки и в воду, нева-то рядом и в кутузку, на предмет проверки, не являются ли граждане участниками экстремисткой деятельности. А оттуда - сразу в суд, по факту клеветы и антиконституционных высказываний.
Ей богу, прошу всех кто следит за подобными кодлами - предупреждайте меня заранее, тем более в моем родном городе.
Я бы не постеснялся придти и встать с плакатиком, на котором бы написал все что я думаю об этих уродах.

А лучше собрать бы пару сотен добровольцев и зарегестрировать заранее полноценный протестный пикет против этого говна.

Аватар пользователя HSH
HSH(9 лет 3 месяца)

Ну, наверно, потому что Россия на самом деле свободная страна. Да и какой смысл из подонков делать мучеников?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

"- Это сироты."

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Спасибо, камрад. Стало противно, как будто вместе с вами на мероприятии побывал. Атмосферу передали отлично, да и изложение внятное, грамотное и толковое.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Вот еще ссылочка на видео. Оно близко по духу этому мероприятию https://m.youtube.com/watch?v=HuOc6c8nlJg

 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Бог ты мой, как много в государственных учреждениях совершенно лишних должностей, на которых люди занимаются высасыванием из своих и чужих органов тела откровенной херни! Вот прямо по списку участников этого кагала их сокращать, сокращать и сокращать. Бюджет требует разгрузки от непрофильных активов (в смысле, пассивов)))!    

Аватар пользователя zich2011
zich2011(7 лет 9 месяцев)

Практика показала - эти останутся, а сократят их противников.

Система пошла в разнос.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 4 месяца)

Идеологическая стерильность себя не оправдала. Только регулярная вакцинация ослабленной заразой залог здоровья общества.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 месяц)

Пусть собираются и радикализируются вместе - так вреда от них будет меньше: все на карандаше, а когда придет время реально что-то делать, они без кофе-брека вредить не смогут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Теория этого больного ХПП уже безнадёжно устарела и вызывает лишь раздражение. Ибо технически она не предусмотрела исключения из отравления личными комплексами этих хорошо пахнущих сытых ублюдков - широких масс  ... МОЛОДЁЖИ.

Которой ни одна сволочь из придурошного ХПП не объяснила, что эту падаль холят и лелеют понарошку. Усекаете небольшую разницу между "известными" целями для посвященного узкого круга лиц (конспирология) и широких самых важных для будущего масс общества (официальная пропаганда), которые ни сном, ни духом не подозревают о планах сгнившего изнутри и снаружи  ВПР?

Они тупо воспринимают разговоры на подобных шабашах солидно выглядящих людей за чистую монету и медленно, но верно становятся похожими на эту сволочь вместе с двумя погаными карликами, всё это дело из нашего кармана финансирующих.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 4 недели)

Так и задумано. Чтобы приспособленцев сразу отбросить.

То, что профессор когда-то тоже был студентом, не означает что и ты станешь профессором. (с)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Корректирующая системное отравление сила находится только, в общем и целом презираемом ВПР инете, о чем автор, вскользь, совершенно правильно упомянул.  Может быть поэтому наши общие усилия в журнале и не столь уж бесполезны. Сама же власть с официальным аппаратом прилагает заметные усилия только в разрушающем будущее направлении. Вопли же о квасном патриотизме на фоне подобных шабашей, лишь полностью перечеркивают наигранные вопли и ничего более.

Аватар пользователя frollog
frollog(8 лет 5 месяцев)

Товарищ, верь, пройдёт пора,

Умрёт либерализм и гласность

И вот тогда госбезопасность

Помянет наши имена.

Аватар пользователя Снегурочка
Снегурочка(9 лет 10 месяцев)

+100500!

Вы сделали мой день! )))

Аватар пользователя Снегурочка
Снегурочка(9 лет 10 месяцев)

Да! Это самое лучшее из предложений!

Аватар пользователя Снегурочка
Снегурочка(9 лет 10 месяцев)

Да! Это самое лучшее из предложений!

Аватар пользователя Снегурочка
Снегурочка(9 лет 10 месяцев)

Чёто не разберусь?! Отвечаю на определённый комент, а мой ответ рисуется под другим?  На "изменить" тотжеж геморрой.

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

> Откуда деньги, Зин?

- Не насосали... Но, гранты подарилиии - на восстановление определённого образа жизни во власти и не только на территории государства России: лабутен.co.il 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

Ну так вроде гордиться надо. Тем, что в России свободно проводятся подобные мероприятия. Поди еще и за государственный счет. На Западе давно б уже забанили физически, а у нас полная свобода слова. Практически под конституционные гарантии высшего руководства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

> Практически под конституционные гарантии высшего руководства.

... гражданского сообщества инославных этой сраны - #откудаденьгизин :

Фанни Каплан до Парижа была глупой и плоской,  А теперь третий размер и губы, как у депутатши Малиновской,  И как-то раз ее спросили, а она сказала:  "Я не насосала, мне по любви подарили" 

Припев 

Фанни Каплан счастливая не спеша шла в кружевных труселях по дорожке такая вся из себя В статусе светской кошки.  Паленый Ефремов по выходным во рту Зильбертруд , красивыми сережками пробиты ушки  Сегодняшняя ночка прошла на бис  В дворе её на Подоле теперь стоит новый daewoo matiz  Общественный транспорт забыт подводит макияж когда на бывшего Ленина в пробке она стоит  В ее дебильном мобильном ничего непонятно, по любви подарил, ну а че, ей же приятно,  На рингтоне стоит Dan balan - chica boom когда звонит милый 

Алле 

Со старыми партийными подругами Фанни сожгла мосты  На их простецкую жизнь Каплан теперь до ТМБ-ы Когда она на районе говорит не местная, видите щас она львица бандеровская  На всю неделю у нее строгий график, "Я тебя сниму в кино, ей пообещал беженец из Кгыма Гафик"  И все его обещания остаются в силе и это все Фанни не насосала, а Каплан подарили 

Припев...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Донья.
Донья.(8 лет 4 месяца)

Безумно жаль, что Чудакова сошла с ума. С невозможностью излечения. Вот это жаль. 

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Настораживает количество преподавателей, среди этих господ. Чему они учат и как знания оценивают!

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Ничего удивительного - главным обвинителем выступал С.В. Мироненко из ГА РФ

Мироненко - самый главный фальсификатор в России.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Хорошая зарисовка.

А формат мероприятия позволял прийти человеку со стороны и подискутировать?

ИМХО, под видео запись с последующей публикацией неплохой глум можно замутить.

Аватар пользователя schumilo69
schumilo69(9 лет 9 месяцев)

Спасибо. Накипело за три дня! 

На пленарное заседание в Главный Штаб вход был строго по заранее сформированным спискам. Меня отправили в буквально накануне просто послушать, но тоже требовалось отзвониться организаторам для включения в список. Некоторые из участников по этому поводу высказывали своё недовольство - мол, широкая общественность не смогла приобщиться. А на секции, и на круглый стол, проходивший на площадке Музея политической истории, можно было прийти без проблем - только желающих особо не наблюдалось.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Да… страшно далеки *организаторы* шабаша от народа.
Пинать же рядовых профессиональных пропагаторов неинтересно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Гы, огородились от публики, короче.

Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(9 лет 9 месяцев)

Тяжело им будет... У ребёнка по ИЗО задали нарисовать добро и зло через исторические личности, так он Сталина и Гитлера нарисовал, и постоянно то портрет Сталина то Ленина в школу на урок рисования принесёт (причём сам без подсказок взрослых их рисует) когда требуется нарисовать героическую личность - учитель за это ему пятёрки ставит)))) 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Что ж он столь… неразнообразен?
Ведь можно и Ивана Грозного (который Великий) нарисовать, и Ивана Грозного (который внук и царь)…

Аватар пользователя Андрей Пантелеев

Очень понравился вопрос для школьников о том, "Что такое советская власть, и как вы к ней относитесь?"

Предлагаю относиться диалектически, как к власти, которая обеспечила 300 миллионов человек работой, едой, жильем, образованием, здравоохранением и безопасностью. И одновременно, не имея реальных рычагов самоочищения, не создавая реальной альтернативы на выборах из одного кандидата, породила и взрастила номенклатурную шушеру (назовите это элитой), которая эту же советскую власть разложила, развалила вместе со страной, а затем еще и прихватизировала все, что строила 70 лет вся страна.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 И одновременно, не имея реальных рычагов самоочищения

А кто и где имеет реальные рычаги самоочищения? Может быть, Китай, имееТ. не знаю, но чем он отличается в принципе, от СССР, мне непонятно. По казательно что Китай в свое время не прогнулся под Хрущева и четко еще тогда  сказал, что это - капиталистический антиреволюционер- оппортунист,

Возможно стечение обстоятельств, или личные качества определеных лиц, исторические обстоятельства, качество народных традиций, качество интеллигенции там и там,  или еще что то?
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Хрущ стал Сталина валить, а вместе с этим неявно стал валить рейтинг китайской копии Сталина, Мао это разумеется не понравилось. Китаю в этом плане повезло, потом второй раз повезло когда СССР показал что такое перестройка. Эти два счастливых случая спасли Китай от участи либеральной помойки и повторения эпохи опиумных войн.

Ну и кстати опиумные войны то же хорошо отучили китайцев от высокомерия, а то они от своего высокомерия стали глупцами и ретроградами, в результате любой английский офицер мог иметь китайского императора вдоль и поперёк, тупо китайскому императору не чего было противопоставить европейскому пороху (!) и флоту (!).

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Хрущ стал Сталина валить, а вместе с этим неявно стал валить рейтинг китайской копии Сталина

Сразу после разоблачений Сталина китайцы резко раскритиковали Хрущева. Причем с многочисленными фактами его оппортунизма и поворота к капитализму. Копий было во всех странах соц. блока немало, однако в Вост. Европе возражений не было. 

По перестройке по моему задолго до ее результатов негативных , отношение к этому было в Китае отрицательное.

Во всяком случае реальных рычагов самоочищения типа не было, ну а где есть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Андрей Пантелеев

Как же достали доморощенные философы с текстами, типа, ну и что, что у меня задница в говне, Петр, вон, неделю не бреется.

А у кого есть реальные рычаги самоочищения,спрашивает Федо67? Отвечаем. Ни у кого. Мы это явление ярко наблюдаем в ЕС, например. Там тоже власть захватила номенклатура и херачит по собственным пиплам гастарбайтерами и прочей херней, типа вырождайтесь, скорее, нам тут новых заселять надо.

Ни одна система не совершенна. Только развалился пока СССР. Значит система советов была самой несовершенной в этом плане. Так понятно? Китай себя советской республикой даже не декларирует, заметьте.

Для особо одаренных, сообщаем, что такое система советов. Это означает, что власть сосредоточена в одних руках.В отличие от продажной буржуазной системы, состоящий из трех ветвей власти. Это также означает полное отсутствие системы сдержек и противовесов. Почему? Отвечаем. Сама концепция "освобожденного труда", предложенная Марксом и развитая в последствии Лениным, не предусматривала контроля власти (власти, подчеркиваю). А кого контролировать? Рабочих, которые владеют средствами производства? Так они же сами горло порвут любому, кто попытается у них эти средства производства отобрать. Ленин в работе "Государство и революция" пишет, что зарплата чиновников государственного аппарата в переходный период (пока государство не отмерло) должна соответствовать средней зарплате рабочего на заводе. Вы что-нибудь подобное слышали в нашей стране? 

Авторы "Манифеста коммунистической партии", а вслед за ними и Ленин, искренне верили в эволюцию человеческого материала, в случае, когда средства производства окажутся в руках эксплуатируемых классов. Таким образом, чиновники вновь созданного государства должны были оказаться сознательными марксистами. А на самом деле, все чиновники, где бы и в каком государстве они не служили, являются карьеристами, хапугами и хамами. Если чиновник глуп, а ему достался в подчинение умный коллектив, он сделает так, чтобы коллектив начал глупеть (уволит умных), вместо того, чтобы самому чему-то научиться. Так понятно?

Никакой эволюции не произошло. Не вырастила родная советская страна светлых эльфов. Наоборот, как только, давление государства ослабло, наружу вылезли упыри и убийцы, рэкетиры и воры. Все эти люди были воспитаны и выросли в самой прекрасной стране на свете (без иронии говорю). Вот почему система советов нуждалась в реформировании, реальном контроле и реальной системе выборов. А не выборах из одного (ОДНОГО, Карл) кандидата. Ведь на весь мир мы показывали по телевизору, что "выборы" первого Президента СССР у нас были из одного кандидата. Это же позор. Если на самом верху такое, блдж, то, что творилось на местах? А? Вот и я об этом.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 Ни у кого. Мы это явление ярко наблюдаем в ЕС, например.

Типа все на земле придурки и сами себе яму роют? И зачем нам нужна такая система и такая  элита?

 Значит система советов была самой несовершенной в этом плане.

Это утверждение нуждается в доказательстве с параметрами и фактами.  СССР развалился не сам по себе, а решением определенных заинтересованных лиц, если забыли. Народ на референдуме проголосовал против 80% голосов. Думаю приди несколько лет  вместо Путина Медведев или еще кто, все бы сдали как в 90-х и народ и не пикнул бы.  Как не пикнул ни разу во все переломные периоды.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> историки-советологи – они давным-давно работают в архивах с использованием личных связей, которые позволяют получать доступ к документам без фиксации в листе просмотра, только вот ссылаться потом на эти документы напрямую нельзя, чтобы не засветить своих помощников

Не, ну а чо? Всем известно, что при Путине миллионы миллиарды архивистов отправили в гулаг за неуместное любопытство.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Теперь всем понятно почему мы все маргиналы по словам сергея Иванова?

Всё очень просто, все эти либерасты, шушера разная актёрская стиля ахеджакнутой, все эти сливки общества и есть то болото, которое окружает власть.

Почему власть терпит это болото вокруг себя? А потому что ей в этом болоте комфортно. А вот среди Сталинистов любая власть будет чувствовать себя как уж на сковородке, вот и живут среди болота а потом ещё удивляются что за болото такое гнилое.

Вот и получается что мир серёжи Иванова, вот это сранное болото, единственный выход из которого, сияющий град на холме - Запад, а эти, которых в "реальной" жизни серёжа никогда не видит, какие-то маргинальные личности, помешали приобщится к Западу хотя бы с помощью вот такой таблички.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Чем больше таких наблюдений будет высказано в инете (откуда черпает инфу к размышлению подавляющая часть молодёжи), тем здоровее оно будет. В кремле процветает сегодня профессиональный спорт и терпит такое же фиаско, как наёмное говно на спортивных состязаниях, а в инете — физкультура. Лично я не сомневаюсь в том, кто кого в конечном итоге заборет.
 

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Тьфу, какие там омерзительные рыла. Прочитал - как поприсутствовал. Уймёт их уже кто-нибудь, наконец? Вопрос риторический, конечно.

Аватар пользователя Светлана_Крымская

А я как раз и есть одна из тех бабушек, которые, похоже, мешают либерализации России. И при Сталине успела закончить целых 7 классов и потому, наверное всё помню, что хорошо тогда учили учителя, некоторые из которых перешли в нашу школу аж из царской гимназии. И с профессорами потом мне тоже повезло. нашим главным лозунгом тогда был: "Таланта может и не быть, но СЛОЙ КУЛЬТУРЫ быть обязан!" Наверное участникам описанного совещания такому уже не учили... Жаль. Остаётся согласиться с афоризмом генерала Леонида Шебаршина : "Россию губят грамотность без культуры, выпивка без закузки и власть без совести." Статью перенесла на свою страницу VK, она мне понравилась, очень живая...

Аватар пользователя schumilo69
schumilo69(9 лет 9 месяцев)

Спасибо! Моя бабушка школу незадолго до войны закончила - так до сих пор в свои 95 и по немецки наизусть шпарит, и задачки в уме решает. А мама успела захватить ту школьную программу, которую с 1944-го стали внедрять - по своим учебникам потом меня учила, поскольку мои годились только для внедрения мысли о собственном идиотизме, хотя мне на своё образование грех жаловаться - с учителями в целом везло и эксперимент только один был, да и тот правильный - обучение устному счёту в начальной школе

Аватар пользователя Светлана_Крымская

Я как раз пошла в 1 класс в 44 году. Видимо, мы ровесницы с Вашей мамой. Кстати, училась я в школе, а г.Казани в том же здании, где моя мама училась в женской гимназии, а потом в эту же школу пошла моя дочка. Как сейчас - не знаюб, но свою репутацию наша школа сохраняла довольно долго А сейчас вот поставила на свою страницу в VK документальный фильм о казанских ОПГ... Я тогда уже в Казани не жила, а дочка моя как раз в это время училась там в Консерватории... Я ведь музыкант по профессии (пианистка и музыковед-просветитель) Объездила чуть ли не всю нашу советскую страну... В брежневские времена считала себя "нонконформистом", многое уже не неравилось, но изучая историю европейской музыки, ни к какому "капитализму" симпатий питать не могла и считала, что надо исправлять свои недостатки у себя и собственными силами..Хотя всё очень уже и давно ьыло запушено Заходиде в гости  https://vk.com/lanka37, там у меня "кладовочка" того, что зацепило...и есть адрес личного сайта....smiley