Кто такие книжные «пираты» и чем они занимаются

Аватар пользователя И-23

На АШ в достаточной степени представлены персонажи, утверждающие справедливость сформированной Системы правоторговли и необходимость борьбы с «пиратами», лишающими Бизнес полагающейся ему доли производимого продукта.
Утверждение из разряда остро нуждающихся в наглядной иллюстрации.

В качестве предварительного замечания, воплощающего популярное (сиречь истинное в силу востребованности платёжеспособным спросом) мнение об источнике появления в Сети электронных книг отмечу следующую цитату:

каким образом, по Вашему мнению, появляются в интернетах «спираченные» книги?
Покупается е-версия и выкладывается у себя. Не бином невтона.

Легальный маршрут

Для начала предлагаю посмотреть на бизнес-модель, предлагаемую правоторговцами. В качестве примера возьму рекомендуемый некоторыми товарищами памфлет Михаила Хазина и Сергея Щеглова «Лестница в небо».

Иду по главному легальному маршруту в Литрес (осторожно! трафик, на странице зачем-то весь текст ознакомительного фрагмента), радуюсь выставленной цене (399р. (!)), качаю fb2 ознакомительного фрагмента.

Смотрю файл. Даже без вопросов к оформлению (профессионалы ниасилили даже это!) видны признаки сканирования/распознания (зачем это на современном технологическом уровне при контакте с авторами?!?), причём под треть сносок потеряны или в лучшем случае повреждены. О степени приемлемости такого качества для данного жанра решайте сами.

Бонусный вопрос о перспективах возврата денег за ненадлежащее качество проданного товара.

А теперь посмотрим на «пиратов»

Как показывают личные наблюдения, не только лишь все даже из заинтересованных исследователей знают, что литературный журнал И.В. Киреевского «Европеец» переиздавался в 1989 году.

И тут порядка начала 2011 года у «пиратов» появляется «уворованный» ажно из Библиотеки Конгресса США (!) экземплярчик. Правда, буржуинские профессионалы схалтурили и текст, увы, не отличался полнотой.
Но, согласно результатам реконструкции, в книжном сообществе нашёлся заинтересованный… персонаж, у которого была возможность промысли утраченное. В результате в интернетах можно наблюдать полную версию (отталкиваемся от #311313).

Если порытся по архивам, можно набрать изрядно примеров, когда «пираты» упарывались на сентиментальности, промышляя сканы конкретных, часто довоенных изданий (!) произведений советской литературы. Над вопросом о величине прибыли, теряемой современными правоторговцами («автор»™ много удобнее и выгоднее реального автора, и на выставляемом файле тоже можно сэкономить) предлагаю подумать самостоятельно.

А ведь «пираты» не только тянут всё, что плохо лежит, но и сами сканируют заслуживающее внимания (например Н.Д. Козин «Гвардейцы в боях»).

Натуральное преступление!

Зачем «пираты», когда есть легальная библиотека Мошкова?

Говоря о библиотеке Мошкова необходимо помнить, что её основным форматом досейчас является html. Что удобно далеко не всегда и не везде.
Фича экспорта в fb2 есть далеко не везде (в СамИздате есть, но полезно помнить, что СИ был первой жертвой блокировок книжных ресурсов).

Но главное не это, а цена (ресурсоёмкость) обратной связи. «Пиратские» библиотеки традиционно организованы по wiki-принципу (в библиотеке нет важного текста, представленного в Сети — загрузи!), что позволяет быстро и дёшево корректировать каталог.
Например «Дневник немецкого солдата». В библиотеке Мошкова (помним, что Милитера — один из его проектов) комментарий:

Отсутствуют страницы 15–18.

У «пиратов»: Пауль Кёрнер-Шрадер (перевод: Лидия Федоровна Рудная) Дневник немецкого солдата (fb2). Комментарий:

Q.A.: Полная версия книги! Вычитана.

Обратите внимание на даты (у «пиратов» полная версия «Добавлена: 16.01.2011»)!

Для лучшего понимания сути деятельности группы идейных борцов с собственными фантазиями на тему «хроноложества» интереснее другой пример. П.А. Кропоткин «Идеалы и действительность в русской литературе» (#336865), комментарий из заголовка файла:
v.2.0 — исправление канонизированных новейшими (XXI) века переизданиям опечаток по оригиналу (1907 года издания)…
1: «во второй половине XVIII века» исправлено на «во второй половине XVII века»
Из совмещения цитированного факта (интересующиеся могут развлечься независимой перепроверкой утверждения) с последовательным игнорированием вопроса о знании зачинателей научной традиции разработки темы истории Державы русского языка и натурально упоротым использованием результатов преобразования в десятичную систему, с приведением к современной системе летоисчисления выводы получаются интереснейшие.
И почему меня не удивляет то, что с «пиратами» и «хроноложеством» борцуют часто одни и те же… ники?..

Как видите, далеко не вульгарное «воровство» продукции, производимой уникально-незаменимыми профессиональными Творцами контента.


Но, главное преступление «пиратов»

Тот, кто помнит историю утверждения копирайта, должны знать, что основной целью утверждения модели была не забота об авторах, и даже не интересы Капитала, а насущнейшая задача контроля над распространением информации. Зачистка же неугодного текста из «пиратской» библиотеки — дело много более долгое и трудное, нежели решение проблемы конкретного атомизированного автора.

Краткий список рекомендуемого:

1. Денис Соколов «Чёрные буйволы бизнеса»;
2. А. Леонтьев «Империализм доллара в Западной Европе» (зачотная критика «помощи» по «плану Маршалла»);
3. «Мировой финансовый кризис» хорошо известного товарища Авантюриста (см. «Читаем *оригинальный* прогноз Авантюриста»);
4. «Сталинский» (1954 года издания) учебник «Политическая экономия» (в принципе в Сети есть и независимо от «пиратов», но формат и см. замечание о доступности).


На всякий случай, если вдруг кто не в курсе, напоминаю про исторический экскурс.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К вопросу об раннесоветской украиноязычной литературе могу рекомендовать В.Н. Владко.

Только их (в смысле диалектичную публику, совмещающую борцевание во славу интересов Капитала с решением проблемы научного уклонизма) помянешь, а они тут как тут. Рекомендую заценить то, как любители фиксировать понравившиеся утверждения:
Во-первых, последовательно игнорируют рекомендацию скачать текст с сайта автора;
И во-вторых, избирательно оправдывают практику пользования «пиратскими» ресурсами по принципу свой-чужой.

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Мое мнение - книжный бизнес должен умереть. Полностью. Вместе с профессиональным пейсательством, союзами пейсателей, литературными институтами и прочими мозговыми паразитами человечества. Их время вышло.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Я бы сказал: *любая* (!) причастность к распространению *коммерческой* (!) *художественной* (!!!) литературы должна вознаграждаться по нормам уголовного кодекса.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

Смотрю вы в жизни книжек не писали-) Такие категоричные, аж жуть. Может стоит 451 градус по Фарингейту вам перечитать?

 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Ты же умный, а завернул не в тему. Книга-то о превращении людей в быдло и потреблядей, а не о правах авторов...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Об афишируемых мечтах [некоторых] авторов была статья.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

увы  и ах. Слушай, самолетум, вот скажи, какими принципами бы ты руководствовался, появись у тебя возможность убирать из общественной жизни целые направления (явления). Например, такие, как копирайт?

зы. ты ведь все верно описал про даймона, запрягшего золотого тельца... но цель -  не та. Вернее и эта тоже, по принципу - не можешь остановить - возглавь и похерь, но есть и более важный, инерционный механизм.

 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

С чего ты решил, что я умный? Я откровенно глупый, малограмотный и вообще, у меня всего 8+ книг. графоман и все такое и ни одной, которая бы попала в сеть за денюшку... пока. и вероятно так продлиться и дальше. так что это тоже выход в вопросе копирастии, но он требует наличия кроме писательского зуда - иного направления доходов, а также отсутствие амбиций, ибо иначе будет шок и истерика от эго "аааа... меня не читают, не облизывают и т.п.". 

А мне пофигу. В основном писал потому что внутренне тянуло. Так что какие права, какое быдло... тут просто лучше обобщить, а потому стоит понять всех - и копирастов и авторов и потребителей и пиратов - их цели и обобщить.

Писатели хотят а) славы/известности б)  денег/решение жизненных сложностей/реализацитю мечт в)унять зуд/реализоваться/отпустить давящее чувство  г) сымитировать что очень занят

Читатели хотят...

Копирасты хотят...

и так все.

Все построено на охоте. На, по экономически - спросе, т.е. управлении вниманием. Пофигу, что кто-то там хорош или плох. Вопрос - как распоряжаться вниманием. 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Я твой блог внёс в закладки, но, честно, не нахожу времени почитать.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

А зачем? Понимаешь, чтобы читать мои глупости - надо быть столь же глупым. Сколько смотрю - народ бывает днями над одной страницей медитирует... понимаешь... в моей жизни было несколько моментов, которые слегка напугали меня самого. Все они связаны с неуправляемым выходом в состояние глубочайшего размышления + управляемого намерения. Мне самому это привычно... но другим трудно. Если грубо - то это по сути - как если в трубу держащую поток давлением в 10 атм вдруг пустить поток в 100 атм. Один раз это было когда я пришел со своей ведущей на кафедру экономики своего вуза, чтобы устроиться в аспирантуру по экономике (первое техническое, но тогда был проект уже онлайн многопользовательской игры, под которую готов был писать, да и все там было... вплоть до победы в одном полугосударственном конкурсе, за что Рейман, тогдашний министр связи жал перья). Тетка, зав каф, начала меня давить и унижать... прямым текстом. Моя ведущая, тоже молодая тетка несколько раз порывалась встать и даше тихонько пищала - давай пойдем. А я сидел сидел, жевал челюсть, а потом как-то вот сам не знаю вышел в то состояние и просто на нее посмотрел. Это называется взглядом припечатать. Человек заткнулся на полуслове...

Так же однажды припечатал зам генерального в нашей фирме, просто взглядом. Или как-то в магазине на кассе задумался... кассирша считает деньги и потом поднимает глаза и дергается в испуге, попав под мой взгляд... как говориться, человека пугает не то, что он знает, а то, что он не знает и масштаб этого. И пока он не перейдет этот испуг - человеком ему особо и  не быть.

К чему это я все... ах да... а оно тебе надо? Ведь меня прочитать - это не комиксы с аниме где сиськи прыгают разглядывать. Инфа упакована многослойно. Настолько, что сам иногда перечитываю через года - дивлюсь, хотя бывает перечитываю - и стыдно становиться. Примерно 50/50 -))) 

Для развлекухи просто почитай фантастику, а не более серьезные кныги..... там хотя бы есть сиськи, драки и, где-то смехуечки и различные метания. Кстати, вышла книга "Быль: про Любовь"... но у меня так и не поднимается лень написать здесь о сим незначительном событии в рамках вселенской поллюции и поиска когда же на захудолой планете Земля евро будет под 100 опять... беги-беги моя ромашка, крути-крути земную твердь, не забывай про обнимашки, и самостийну круговерть...

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Да, бремя мессианства - тяжёлая ноша...wink

А мне чем похвастаться? Ну, дыхание могу на 5 минут задержать, и прочие чудеса, вследствие непосильных занятий йогой.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

знаешь... вот честно сказать, желание быть вот этим самым словом - напрочь отсутствует тоже. оно мне не сдалось никак. Впрочем... честно сказать, есть проблема скуки. Вот представь, пример. Есть стратегия, глобальная. Ты играешь, но на середине - понимаешь, ты уже видишь всю перспективу, все возможные результаты и конец. Т.е. - ты в голове обобщил игру и все, она для тебя перестала быть интересна. Это просветление в рамках конкретного игрового мира...

И вот теперь самое смешное, что такое же может быть и в этом мире... 

Зы, на счет йоги - вот, попробуй этого паренька: Антон Поддубный - он тоже себя йогом называет (профессиональный раджа и тантра йожиг). Его видео есть много в инете (ютуб), но главное... в подписи к каждому его видео - там небольшой ворд файл с описанием кое-чего... ну ты поймешь. (Плюс если раскачал чувствование своего магнитного поля=энергетики=силы=биоэнергетики или еще как называть) - то попробуй его "Тест Гуру". Он простенький... 

Аватар пользователя Усталый
Усталый(9 лет 2 месяца)

Вот представь, пример. Есть стратегия, глобальная. Ты играешь, но на середине - понимаешь, ты уже видишь всю перспективу, все возможные результаты и конец. Т.е. - ты в голове обобщил игру и все, она для тебя перестала быть интересна. Это просветление в рамках конкретного игрового мира

Похоже на ситуацию когда не хочешь, а тебя заставляют...

Могу предложить свой способ "выхода"...Когда нет способа не "играть", попробуйте "усложнить" себе условия, или для разнообразия добраться быстрей до середины чем предполагалось изначально...

 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

Заставляют? Быть может и так. Но вот, усложнять или добраться - это из области повторения того же, только с большим количеством препятствий, причем не важно что препятствие - скорость или количество соперников и т.д.

Для меня ключевое тут - повторение, а не сложность. На иной сложности может быть иной путь, иная дорога, свои ошибки или проигрыши, т.е. то, чем сегодня кичиться игровая индустрия называя данность "Сансары" - "реиграбельностью". 

Благодарю за мысль, но она не работает. Наоборот, здесь уместна иная - "что дальше?". Однако это совсем иной разговор.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не факт.
Не упрощайте себе жизнь исключением из рассмотрения фактора НТП.

Некогда *невозможность* построения летательных аппаратов тяжелее воздуха была фактом. А сейчас?
Начиная с определённого уровня развития технологий цикличность повторений разрывается. Ну или может быть разорвана.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

Знаю? Какое там исключать... Не "разорвана", а преобразована - т.е. изменена мерность движения. Хотя в базовой мерности оно может оказаться видимо якобы как "потеря", "исчезновение", "черная дыра" или еще какое-то место схлопывания сингулярности - т.е. достижение "точки сборки", когда мерная структура данного порядка достигла своего совершенства - её образ полностью проявил требуемое мерное содержание. Впрочем, во многом, для самой упорядоченной структуры это будет ощущаться как "скука", ибо просветление - это есть переход точки концентрации внимания в новую мерность, даже оставаясь частью этой для... тех, кто концентрируется вниманием на этой.

 
как нарисуют это красивенько, так закончу со статьей одной, по сути, переходной...
 
до какого качества нарисуют...

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Понимаешь, чтобы читать мои глупости - надо быть столь же глупым.

Забавный способ описать нужное настроение.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

а как тебе такое: мудрец мудр когда он не мудрец.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Аналогично)

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

yesdevil

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

А я бы сказал, что "вознаграждаться по нормам уголовного кодекса" должны "правообладатели" и продавцы эл. книг за деньги, которые пользуются чужим трудом и собственной наглостью не имея на это ни малейшего права.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Издержки коммерческого уклонения сюжета ложатся на всё общество.
Так что отмазать непосредственных производителей не получится.

Аватар пользователя Адский Советник

А он и так умирает по 10 % в год примерно.
Я занимаюсь этим бизнесом,
а раньше имел отношение
к издательскому. Ооо господа
это сродни драгдиллерству. Ты несешь жалким людишкам очередную дозу иного мира, возможность стать кем то иным. Ощутить или пережить чужие эмоции.
Жаль,
что отупение быдломасы уничтожает возможность элементарно фантазировать.
А без умения фантазировать невозможно получить удовольствия от чтения, элементарно жалкий умишко не может представить то что написал автор.

Ну да ладно, а теперь про плагиат.
Я вам расскажу как это выглядит со стороны издателя. Возьмём на конкретном примере, но без фамилий.
У тебя есть финплан
и подтянутые под него кредиты,
а придурок автор упрямится
и хочет соскачить
в другое издательство. На штрафы ему наплевать ему за них оплатят. Ты садишься на самолёт летишь
в Тмутаракань, приезжаешь к автору
и видишь как он сидит пьяный
с чемоданом денег от другого издательства. Ты берешь его
в Москву пока не протрезвел возишь по элитным девушкам
с пониженной социальной ответственностью попутно поишь
и клянешься в вечной любви.
В итоге заставляешь автора позвонить
в другое издательство
и послать всех на... Теперь ты приводить его
в чуство
, заставляешь дописать книжку. Отправляешь
в печать в тульскую типографию. И за
неделю до дня  начала
официальных продаж, на всех книжных развалах твоя книжка уже лежит. Ушлые типографские ребятки снимают сливки, тебе очень хочется кого нибудь убить.
В итоге ты зарабатываешь процентов на тридцать меньше чем планировал. Ты уходишь печататься
в Китай. Китай добрый, отсрочка по
оплате ГОД! Ты радостный такой печатаешь
и тут рубль тбм падает, падает так что ты налетел очень крупно,
т.к. Китайцы кредитуют тебя
в баксах. Вот пример будней издателя. Так что....

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

Правильно! Должны умереть корректоры, редакторы, иллюстраторы, верстальщики - все они не производят полезной работы!

Или производят?

А если производят - то им надо платить.

Чтобы им платить - их надо организовать в какую-то структуру, которая будет называться издательством.

Так что издательский бизнес должен существовать - потому что над книгой - прежде чем она станет книгой из черновой рукописи - должны работать (работать!) много людей.

Можно говорить о перераспределениии прибыли в пользу автора - но если мы хотим читать книги без отпечаток, с выверенными фактами и сверстанными так, чтобы не убивать глаза - за это надо платить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вышеперечисленные специалисты претендуют на *ренту*?
И подвизаются *исключительно* в ниже *коммерческой* *художественной* литературы?

Первый эпизод статьи как раз и описывает качество *современного* коммерческого продукта.
Вы находите цену справедливой и соответствующей качеству?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Именно, они все - паразиты. Если автор в процессе написания находится в постоянном контакте с сотнями читателей и десятками других пейсателей - вся издательская камарилья идет к лешему. Если книга хороша - вокруг автора ходит толпа читателей и орет "Проды! Проды!". А плохую книгу либо не заметят, либо заклюют. Корректоры не нужны - автора сами читатели ткнут пальцем в каждую опечатку, он тут же исправит. И редакторы не нужны - пусть автор сам редактирует. У него сотня халявных консультантов. И иллюстраторов нужно судить за эстетический терроризм - зайдешь в книжный магазин, от иллюстраций свежеизданных книг блевать охота. Лучше никаких иллюстраций, чем  такие. Или пусть автор сам рисует, или кого-нибудь из читателей подтягивает - наверняка найдется кто-нибудь. После чего автор выкладывает написанную книгу в свободный доступ и указывает счет, на который благодарные читатели могут скинуть ему столько, сколько посчитают нужным. Или не скинуть. А если читателю нужен бумажный экземпляр - поставить специальные автоматы, где можно любую книгу распечатать и переплести, и заплатить только за бумагу и переплет. Все равно тиражи подавляюшей части современной литературы - считанные тысячи экземпляров, и то не все раскупают. Гонорары автора - считанные десятки тысяч рублей. Еськову уже за первые сутки после выкладки "Америки" накидали на счет в полтора раза больше предлагаемого авторского гонорара.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Почему? Что он вам сделал?

Аватар пользователя Адский Советник

А он и так умирает по 10 % в год примерно. Я занимаюсь этим бизнесом, а раньше имел отношение к издательскому. Ооо господа это сродни драгдиллерству. Ты несешь жалким людишкам очередную дозу иного мира, возможность стать кем то иным. Ощутить или пережить чужие эмоции. Жаль, что отупение быдломасы уничтожает возможность элементарно фантазировать. А без умения фантазировать невозможно получить удовольствия от чтения, элементарно жалкий умишко не может представить то что написал автор.

Ну да ладно, а теперь про плагиат. Я вам расскажу как это выглядит со стороны издателя. Возьмём на конкретном примере, но без фамилий. У тебя есть финплан и подтянутые под него кредиты, а придурок автор упрямится и хочет соскачить в другое издательство. На штрафы ему наплевать ему за них оплатят. Ты садишься на самолёт летишь в Тмутаракань, приезжаешь к автору и видишь как он сидит пьяный с чемоданом денег от другого издательства. Ты берешь его в Москву пока не протрезвел возишь по элитным девушкам с пониженной социальной ответственностью попутно поишь и клянешься в вечной любви. В итоге заставляешь автора позвонить в другое издательство и послать всех на... Теперь ты приводить его в чуство , заставляешь дописать книжку. Отправляешь в печать в тульскую типографию. И за неделю до дня  начала официальных продаж, на всех книжных развалах твоя книжка уже лежит. Ушлые типографские ребятки снимают сливки, тебе очень хочется кого нибудь убить. В итоге ты зарабатываешь процентов на тридцать меньше чем планировал. Ты уходишь печататься в Китай. Китай добрый, отсрочка по оплате ГОД! Ты радостный такой печатаешь и тут рубль тбм падает, падает так что ты налетел очень крупно, т.к. Китайцы кредитуют тебя в баксах. Вот пример будней издателя. Так что....

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Длинные до нечитаемости строки.
Повторите комментарий с правильным форматированием (Plain text), а этот с моим замечанием я грохну.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

С точки зрения читателя:

Автор выпустил новую книгу. 'Шедевр!' - говорит реклама. Ну да, в прошлом автор написал много чего что понравилрсь читателю.

Читататель покупает книгу. Прочитав треть, он начинает догадываться, прочитав половину он уверен что его на… ли. Сурово и жестоко.

Автор взял рассказ дремучих годов, налил воды - получилась книга.

Проходит время.

'Шедевр!' - кричат в рекламе про другого автора, который тоже много чего написал, что понравилось читателю. 

Читатель покупает. Где-то к трети у читателя впечатление как г..на наелся.

Автор хитро сделал микс из ранее выпущенных произведений.

'Шедевр века!' - кричит реклама про третьего автора, который нравится читателю.

'…… !' - думает читатель и скачивает книжку у пиратов.

'………… !' - заключает читатель на 10% и нахрен стирая файл с читалки.

'… … … … !' - добавляет он, вспоминая, сколько авторов ещё бодрячком.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

С точки зрения читателя стоит *начать* с обозначения проблемы различения автора от автора™.

Ну, а тенденция падения качества при переходе к индустриальной модели (*массовая* серия) — закономерность общезначимая. Правильные авторы, которые *самостоятельные* и не столько профессионалы, сколько мастера слова, замораживают проект, не смотря на требования «проды» в исполнении части читателей.

ЗЫ: «Если конюх Ваня не любит коровницу Маню, это не значит, что он потерял интерес к женскому полу. Так и падение продаж ни в коей мере не означает, что люди стали меньше читать. Это означает, что они не желают читать ту литературу, которую предлагают им магазины, только и всего.».

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Совершенно верно. Реквизиты автора, по которым желающий может его задонатить - куда более понятная модель

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Писательством денег не заработать, народ предпочитает качать бесплатно с библиотек. Ну и пусть качает, хрен с ним. У современных писателей (те, которые "непрофессиональные", не состоящие во всяких писательских союзах) есть основной доход, и пишут они для души.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А про тех, которые «профессиональные» уже с век как во весь рост стоит вопрос о том, *что* же они воплощают в своих произведениях? Какой [общественно-полезный] опыт? Или, скорее востребованные платёжеспособным спросом *представления* (в смысле «желаемая картинка») о *популярном*.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Честно говоря, я вообще не в курсе, что пишут эти "профессиональные". Вот, год назад примерно, помер какой-то писатель из Союза Писателей (фамилию забыл). Даже по телевизору говорили, ой, мол, кого мы потеряли, гений слова и прочее, прочее. Я, лично, про него даже не слышал, хотя читаю много. Они там варятся в собственном соку, друг друга награждают,  а книг их никто не читал.

Вон, Бушков, ни в каких союзах не состоит, а писатель замечательный.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Вон, Бушков, ни в каких союзах не состоит, а писатель замечательный.

Замечательный в каком плане? Красиво пудрит мозги?

Литературный институт создавался для того, чтобы воспитать рабочих от литературы, которые выполняют государственный заказ. А Союз писателей - способ финансировать таких рабочих. Государству неинтересно финансировать бушковых. 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Ну да. Я помню книжные магазины в Союзе. Книг много, а читать нечего, одно унылое говно, которое в нагрузку к какому-нибудь Сименону давали. И что тут хорошего? Попал в Союз писателей, можешь гнать фигню, но чтобы по плану. Тогда напечатают.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Так и запишем: профессиональный писатель - интеллектуальная проститутка. В прошлом государственная, ныне коммерческая.

Хорошие книги пишутся для читателя,а не для заказчика.

Аватар пользователя Aleks177
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Однако с учётом индивидуальных особенностей, Еськов — не лучший пример.
Или Вы пропустили историю ЧКА (пользуясь случаем, для тех, кто понимает: #497979 +#569681 (!))?

ЗЫ: И да, по аналогии прорицаю повторение истории романа «Остров мира» Мурза.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Уж не знаю как сейчас, а раньше Бушков писал третьесортную недофантастику для подростков. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы уверены, что оперируете достаточно полной моделью?

На АШ встречалось достаточно примеров разочарования от перечитывания любимых книг детства, так и демонстративного отказа от знакомства с культовыми произведениями по тому, что их время (по личному счёту в цикле онтогенеза) вышло.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Я в детстве читал достаточно много книг разных. Жюль Верна перечитываю, даже Гарри Гаррисона, некоторые произведения, перечитываю, Конан Дойла - перечитываю, даже черт подери, Перумова в соавторстве с Логиновым перечитывал.  Бушкова (и еще некоторых любимых в детстве) - не тянет. А полная или не полная модель - не знаю.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вопрос возраста и индивидуального опыта.
Несколько лет назад упёрся в зачитать «Красную звезду».
Известны товарища на АШ, которые этого делать не стали.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Возможно потому что жанр специфичный. Бушков-то писал в более популярном жанре и там есть, на мой взгляд, более интересные происзведения.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Возможно потому, что я не упираюсь в Бушкова и речь идёт о произведении совсем другого автора?

ЗЫ: Ну и помимо «интересности» есть такая вещь, как зависимости.

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Его "Сварога" и "Пиранью" прочитал с удовольствием. Ужастик "НКВД - война с неведомым" отлично написан, все истории разными стилями, словно действительно разные люди рассказывали.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Вот Сварог как раз для подростков и есть - чел попадает в дивный новый мир, наделяется сверхспособностями, кучей бабла и баб и уникальным оружием. Разумеется чел - абсолютно светлый и борется ни много ни мало с самим диаволом. Максимализм в чистом виде. Да в подростковом возрасте читалось на ура, повзрослев - уже иначе воспринимается совсем.

 

з.ы. Собачку его забыл. Собачка знатная была =)

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

О, боже. Современная российская фантастика = современным российским сериалам на 1-м канале (блевать тянет на третьей странице/минуте).

За последние несколько лет зацепил (прочёл не отрываясь) только Д.Вонг "В финале Джон умрёт" и продолжение "Эта книга полна пауков". И то благодаря фильму.

А ваша херомуть - нафиг, нафиг. При том, что я большой поклонник классической фантастики.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Вкусы у всех разные.

Страницы