Зима близко. Так давайте готовиться.

Аватар пользователя aawolf

Забота у нас простая, забота у нас такая -

жила бы страна родная, и нету других забот....

Тезисы для обсуждения.

Первое. Банковской системе РФ в ближайшее время придёт кирдык. Не полезу в статистику, ничего там в трендах не изменилось за последние 3-4 месяца. Основное: избыток ликвидности, о чём говорит снижение ставок по депозитам, усыхание рынка кредитования малого и среднего бизнеса, постоянный рост просрочки по потребительским кредитам. Пока плавное снижение, но как только бахнет за бугром – система коммерческих банков войдёт в штопор. Какие последствия?

В целях предотвращения роста социальной напряженности в обществе – однозначно будет кредитная амнистия в том или ином виде (косвенный признак того, что банки это понимают – более-менее активным людям уже поступают предложения о закрытии их просроченных кредитов за 10% от остатка по кредиту, плюс слова Грефа о будущих личных счетах на имя граждан счетах в ЦБ, при желании можно еще признаки найти).

Какие-то действия государство будет предпринимать и по вкладам населения. Их объём сейчас – более 20 триллионов рублей. Поэтому над АСВ висит угроза – где брать средства на выплаты гражданам в случае массового падения банков. Будут всех вкладчиков гнать разными способами в гос.банки, это ясно. Однако низкие ставки по вкладам в этих банках приведут к тому, что сотни миллиардов рублей будут искать приложения в виде инвестиций, дающих хоть немного больший доход. Если государство не предложит вариантов, возможен рост мошенничества, сетевого «бизнеса», финансовых пирамид и т.п. Рынок недвижимости и товаров длительного пользования так же снимет часть этих сливок. Для обычных людей риск потерять накопления вырастет на порядок.

Второе. Исчезнет возможность кормить паразитарные отрасли. Офисный планктон пойдёт на улицу. Это миллионы человек, которым почти внезапно станет нечем кормить свои семьи. Куда направить такой объем трудовых ресурсов, неквалифицированных для новых условий (кому зимой нужны высокообразованные менеджеры, экономисты, юристы, маркетологи и прочие неучи)? Даже с учётом того, что им простят кредиты, жить-то им на что и как? Не решать эту задачу государство не может, так какие тут возможны варианты в эпоху автоматизации ручного труда, ведь даже случись проект, подобный БАМу, столько людей туда не трудоустроить?

Таким образом (предположительно) в перспективе есть средства, которые могут стать инвестициями, есть огромное количество рабочих рук. Соответственно, государство должно иметь механизмы для объединения этого всего, потому что только так, через объединение, комплексно, могут быть решены вопросы, вызванные этими факторами по отдельности. Полагаю, что в качестве такого механизма (или части его) руководство нашего государства рассматривает потребительскую кооперацию, этому есть ряд прямых и косвенных подтверждений.

АШ уже неоднократно сравнивали с чем-то вроде «мозгового треста». ИМХО, ресурс – площадка, на которой уже есть ростки будущего. А раз так, то может быть мы тут попробуем набросать реальный план действий, который может быть осуществлён, а не будем плыть по течению, лишь наблюдая и оценивая происходящее?

Для этого есть все: мозги, навыки, технологии (организационные в том числе). Личное пожелание (на усмотрение каждого, желающего принять участие в обсуждении) – предположить использование технологий, указанных в предыдущей статье. Где они могут дать максимальный эффект по вашему мнению?

Так же предлагаю упирать больше на реальность, без заплыва в теории и политику. Образно говоря, надо вспахать огород, чисто техническая и организационная задача. Какие будут мнения?

Комментарии

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

благодарю, отличный комментарий по теме. Тем, кто кричит про смерть отрасли - напоминайте азы экономики - "жильё - ненасыщаемая потребность" (можно спорить, конечно, но это из лекций, собсно).

Теплицы - оч нра проект британский "Эдем". На своей энергии - только в путь, как говориться.

Аватар пользователя Mobilis
Mobilis(7 лет 7 месяцев)

Автору минус в карму за непонимание сути экономических процессов. Скажем у вас есть частные заводы по производству металлоизделий (крупнейшие в мире в своей сфере). Из-за чрезмерной дешевизны производимой готовой продукции (отделочные материалы с высокой добавленной стоимостью) Евросоюз ввел заградительную пошлину в 21% на продукцию вашего завода. У вас владелец частник - он считает каждую копейку и лишних менеджеров, юристов, экономистов не держит. Поскольку мы в России и у нас зимой холодно, то весной летом и осенью пока тепло завод работает круглосуточно в несколько смен, заготавливая продукцию впрок, а зимой иногда доделывает недостающую продукцию или заказную. При этом летом у вас 50% рабочий персонал, 50% менеджеры, но к зиме рабочий персонал на 50% увольняется (срочный трудовой договор), а вот менеджеры и костяк обученного рабочего персонала остается. При этом среди рабочего персонала у вас собственно рабочих 25%, - остальные кладовщики, стропальщики, грузчики, кладовщики, водители, машинисты, ИТР и пр. Все потом что на станке стоит маркировщик, который позволяет маркировать каждое изделие, а не писать на морозе маркером циферки и буковки, поэтому столько рабочих не нужно. Нужны люди, которые могут правильно учитывать, продавать продукцию, организуют логистику. А это менеджеры. Более того, практически любой менеджер в силу хорошего знания продукции может работать за станком через 2-3 дня после обучения, а вот рабочие, в силу недостатка образования работать в 1С, организовывать перевозки продукции, оценивать риски при поставке продукции, скажем, на Космодром "Восточный" не могут. Низкоквалифицированный ручной труд постепенно уходит, больше нужны люди которые смогут обслуживать роботизированные комплексы и заниматься готовой продукцией. 

Если у вас есть мечта чтобы в все в России стали грузчиками, вместо автоматических линий таскали бы тонны металла на себе, пересчитывая объемы на счетах с деревянными костяшками. Нормальные же люди давно перешли на 1С или Галактику с линиями автоматической подачи.

Если же завод закроют, то сначала увольняют рабочих, поскольку производство больше не требуется, потом менеджеров, поскольку складские остатки надо реализовать, учесть, складировать и пр. Потом бухгалтеров и юристов, потому что надо подать иски к должникам и отбить деньги, все посчитать, свести баланс. подготовить ликвидацию и пр. Поэтому ваши песни про толпы офисного планктона подходят может быть только для Москвы, где производства нет в силу объективных причин, на настоящих же предприятиях такой один специалист как "юрист" или "продакт-менеджер" приходится на тысячи рабочих, в плане экономии его увольнение окромя вреда ничего не принесет для ликвидируемого предприятия. 

Чтобы вы поняли: рабочий на заводе ждет своей очереди на станке, следит за его работой, иногда поднимая пятую точку для проверки процесса, он даже станок отремонтировать не может, в отличие от ИТР, имеющих высшее образование.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 5 месяцев)

Увольняют всех. ИТР и офис сокращают равно как и рабочих, если не больше. Это относится к производящей компании. Так как на одного рабочего приходится десять "нахлебников", и оклады у них не ниже, а зачастую многократно выше чем у рабочего, плюс премии и прочие бонусы (в отличие от рабочих). Уволив троих из пятерых заместителей генерального директора экономим на выплате зарплат столько сколько и при увольнении 30-50 рабочих. И это только три человека. Так как если стоит вопрос о сокращении, это значит производимый фирмой товар не покупают (меньше купили товара, меньше пришло денег за него). Соответственно на складах и учёте не нужно столько сколько раньше кладовщиков и рабочих. При уменьшении потока единиц через склад посчитать оставшееся могут меньшее количество кладовщиков. Второе переход на 1С и Галактику проблемы толп голодных толп на улице не решает. Он скорее этому способствует. При автоматизации и оптимизации учёта и производства остаётся оптимальное количество людей - тех кто реально нужен. Остальные идут за ворота. Более того в условиях безработицы предприятия будут при наборе выбирать наиболее квалифицированных людей. Остальные - это их дело. И кстати, родню никто не отменял, увольнять "своих" людей будут в последнюю очередь.

И кстати, станки ремонтируются рабочими - слесарями-ремонтниками, есть такая специальность. Обрабатывающие же центры иностранного производства типа Makhino обслуживаются сервис-службой производителя. И местные ИТРовцы к этому отношения не имеют - ни к механике, ни к программам. За исключением одного "но" - обрабатывающие центры типа Links, Puma и им подобные - там технологи пишут и поправляют программы - G-kode - программы непосредственно для изготовления деталей. Но в присутствии того рабочего который на этом станке работает. Тем не менее, те рабочие которые работают на них, могут программы писать и составлять и сами. И иногда лучше чем технолог.

Кстати, будете в Москве, поинтересуйтесь именно производством. Оно есть, хотя Лужков и компания его сильно сократили.

 

Аватар пользователя Mobilis
Mobilis(7 лет 7 месяцев)

Чтобы разговор не превращался "в огороде бузина, нет в Киеве дядька", поясню, что работаю на заводе. У нас нет директоров или замов.От слова вообще. Завод сделан как обособленное подразделение фирмы (по ГК РФ есть такое). Есть руководитель ОП, и руководители участков... и все. Зарплата рабочего в сезон выше зарплаты т.н. офисного планктона и всего в 2-3 раза меньше зарплаты руководителя завода. Если в Москве не могут оптимизировать "офисный планктон" и всяких кудлатых фриков, это проблемы Москвы, благо что 85% всех денег там аккумулируется и, полагаю, их хватит чтобы и фрикам платить. Если вы хотите сэкономить на зарплате руководителя цеха, скажем, то рабочие будут заниматься своими обычными делами: бухать, курить (в т.ч. и траву), растаскивать имущество и ломать оборудование. И даже не потому, что среди рабочих есть только 10-15% нормальных людей (которые приходя домой не пьют, а кто-то держит звуковую студию, кто-то дом строит и пр.), а то что 70% из них сидели в местах не столь отдаленных и для них это обычное дело.

Что касается починить, то рабочий максимум болтик может подкрутить, а скажем нож для резки металла чтобы заточить или изготовить, заказав на ближайшем авиазаводе металл, это надо сапромат знать. В Японии нормально, когда рабочий имеет высшее образование, поскольку только образованный человек с хорошим кругозором имеет интерес для развития и движения вперед. У нас же за время СССР сделали из рабочего класса пьяную элиту, малообразованную, с вечными претензиями. 

Поэтому воплощение влажной мечты об увольнении руководства даст возможность выплатить зарплату 7-10 рабочим и приведет к разграблению и уничтожению завода. В 1918 и в 1991 г. мы уже все это проходили, большевикам потом пришлось кое-кого расстрелять, а оборудование покупать за золото за рубежом. В 1991 г. разграбленные цеха переделали под бизнес-центры.

Вспомните шахтеров в 1991 г.: кто касками стучал по мостовым, кто развали страну и растащил газоанализаторы в шахтах? Кто флаги с администраций спускал в августе - сентябре 1991 г.? Многие из них потом стали дохлыми героями по обвалами в своих же шахтах. И ведь не плохо им жилось, зарплату руководитель получал в 150-300 рублей, а шахтер 1000-3000 рублей.

Касательно голодных толп: едешь бывало из Шереметьево на аэроэкспрессе на части хрущевок по дороге (Химки или какой там еще населенный пункт) окна затянуты пленкой с теплиц, а в Москве 10-полосные магистрали строят. И не от того, что нет социальной справедливости, тем более работа под боком в Москве, просто пьянствуют и работать не хотят.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

а разве речь об ИТР? У нас в стране 35 млн. человек заняты непроизводственным трудом. Полмиллиона только в банковской сфере, в около банковской - полагаю, столько же, если не больше. Плюсом сюда еще прочий планктон - вот вам и миллионы потенциально безработных. Я ж не говорю о том, что всем 35 млн. надо за лопату и каналы рыть, где вы это увидели-то? Речь о 5-7 миллионах, наверное. Так что минус в карму - это вам, за невнимательность wink без обид, в целом - отличный комментарий, информативный.

Аватар пользователя ges
ges(9 лет 11 месяцев)

Когда эти 35 млн, серьезно сократят свое потребление, по причине потери работы, сколько появится безработных из производственной сферы?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

вот кстати да. Мощный вопрос. Про мультипликацию я как-то упустил. Так что 5-7 млн. - это, возможно, только минимум.

Аватар пользователя Mobilis
Mobilis(7 лет 7 месяцев)

Вы, простите за нескромный вопрос, из какого города. Если взять сферический вакуум, то, конечно, 500000 человек в банковской сфере это лаботрясы, просиживающие попу в Сбербанке. Помню в 90-е банковских работников было крайне мало, операции проводили по 2 недели, и без тортика вообще провести было нельзя. У нас банк у одного мужика деньги задержал на счете, его чечены убили и утопили в канализации. А деньги для выдачи зарплаты носили в рогожных мешках, пока одному из руководителей голову не проломили и мешок не украли, потому что инкассации или бездельников-охранников не было и в помине тогда. Другой банк кончился и все наши зарплаты вместе с ним. Так что эти девочки, с высшим экономическим образованием, по крайней мере берегут жизни инкассаторов и охранников, делая свою крайне нудную и практически однообразную работу.

В нашем регионе банки провели чистки рядов, после чего девочки пошли работать менеджерами, в том числе и нам на завод.

Где много лаботрясов, так это в различных госструктурах (работал там), но и з/п там ниже некуда зачастую. 

Правильным выходом был бы опыт США: организация курсов обучения, для нашего региона, скажем, в деревообработке, причем тут как бухгалтера нужны, так и рабочие.

Вы поймите правильно, сейчас производительность труда заоблачная: один рабочий на паре станков в день выдает 15-20 тонн. готовой продукции, у нас нет проблем с объемом производства, есть проблемы с продажей, а чтобы продать надо сначала купить сырье, доставить его, выдать кредит на покупку, подсчитать, проверить качество, складировать, продать, прорекламировать, заключить договор, организовать точку сбыта и пр. Именно поэтому на одного рабочего у нас в среднем 20 других специалистов. А на один цех нужен хотя бы руководитель цеха и 2 мастера. А над руководителями цехов нужен начальник завода. Над коммерческой службой, которая продает продукцию тоже нужен руководитель с полномочиями равными руководителю завода (чтобы мог его временно замещать на время выездов, отпуска и т.п.).

Так называемый "офисный планктон" можно обучить работать на станке за пару дней (просто потому, что дома пилить. строгать, вертеть гайки и пр. могут практически все, даже женщины), а вот обучить рабочего, да еще в среднем или пожилом возрасте хотя бы работе на компьютере крайне сложно, точнее невозможно в рамках производственных цепочек. Время, когда полукруглое крыло на Харрикейн делали рабочие в треьем поколении безвозвратно ушло, есть станки, нужны рабочие которые равно хорошо разбираются в электрике, станках, их обслуживании, в работе на ПК с необходимым ПО... только рабочих таких почти нет.

Поймите правильно, частники не будут держать бездельников, на зарплату 10 работников в год можно купить себе домик где-нибудь на побережье, бездельников держит, зачастую, государство в лице иногда госкорпораций или руководство платит само себе безмерную зарплату. Да и сама зарплата, даже в Московсковских бюджетных организация в части бонусов, вычетов и пр. отстала от систем принятых у частников лет на 100. Надо хотя бы к образцам СССР 30-х годов вернуться, когда в артелях были нормы выработки, продажи, премирования, рационализаторских предложений и пр.

 

З повагою пан :)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

Красноярск. Комментарий отличный, благодарю. Приведу пример из нашего времени: пару лет назад Сбер что-то там у себя оптимизировал и порядка нескольких сотен тётенек - бухгалтеров пошли на биржу труда. Где им работать-то, они лет 10 делали строго ограниченный объём работы и специалистами являются только лишь в банковском бух.учете, то есть даже простыми бухгалтерами работать не смогут. Еще пример, печальный: сократили залоговую службу в региональном банке, маасквичи сами стали всё оценивать, по интернету. Мужик из этой службы, здоровались в коридорах, запил в жару с горя и помер.

Переобучать народ - программы нужны и деньги, плюс рабочие места потом. И к переобучению, ИМХО, далеко не все замотивированы и способны. Вы совершенно верно пишете о заоблочной производительности труда, пример - хотя бы нынешние рекорды в с/х. Рекорды при том, что 50 с лишком Га земель с/х назначения по этому назначению не используются, вот где производительность!

Всё, что вы написали - почва для размышлений и разработки путей решений обозначенных вами проблем. Еще раз благодарю.

Аватар пользователя Mobilis
Mobilis(7 лет 7 месяцев)

Дык мы соседи, за 1000 км. :) Вы правы, все зависит от людей. У нас рядом есть крупный завод, с неплохой зарплатой: с него ушла пара бухгалтеров к нам, захотели развития, несколько бухгалтеров ушли уже от нас на самостоятельный баланс - захотели еще дальше развиваться. Но большая часть в 80% осталась работать на крупном заводе  по схеме вставил циферки - отсканировал - отправил. Теперь централизованную бухгалтерию перенесли к вашим соседям в Абакан (з/п дешевле), а всех бухгалтеров, кроме одного поувольняли, плачут теперь не могут работу найти. Аналогичные примеры можно привести с рабочими профессиями или даже с руководителями. 

Дело не в том, что есть офисный планктон, а вообще есть планктон, плывущий по течению и не думающий о завтрашнем дне. Просто обычные работяги при этом чаще попивают, если бы не пили то выбор работы у них богаче (хотя по деньгам до хорошего специалиста в офисной сфере достать им практически невозможно) и возможностей подработок больше. Вообще же человек обязан искать себе новую работу с большим уровнем профессионализма и оплаты, совершенствовать себя.

За общение, спасибо!

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 4 недели)

Если опять непонятно, - представь... представь, 3-х и т.д. 100500-комнатная квартира и в одной из них Главный рубильник электричества: "Банковской системе РФ США в ближайшее время придёт кирдык. Не полезу в статистику, ничего там в трендах не изменилось за последние 3-4 месяца. Основное: избыток недостаток ликвидности <...> Пока плавное снижение, но как только бахнет за бугром – Система коммерческих банков войдёт в штопор. Какие последствия?" - никаких, потому как одна из квартир имеет автономное электроснабжение запитанное от иных физических источников т.е. во всех розетках электричество будет, а из 10-ти лампочек - первое время будут светить 8-мь, потому как всего 2-е запитаны лектричеством из США (на-ТМБ-я, не знают даже коммерсанты-кроты которые ими в этой комнате за каким-то ТМБ-м пользуются).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

соглашусь, в свободное падение государство такую ситуацию не пустит. Однако ж инициатива снизу должна быть, или мы все будем продолжать играть в детский сад, продолжая отпихиваться от личной ответственности за свою жизнь, как капризные дети? За которых дядя Вова должен всё решить?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Первое. Банковской системе РФ в ближайшее время придёт кирдык. Не полезу в статистику, ничего там в трендах не изменилось за последние 3-4 месяца.

Правильно, неча в статистику лезть!

Только пролетарское чутьё!

Но вот вслед Вы зачем-то написали несколько проверяемых тезисов, зачем? Пролетарское чутьё требует только Сознательности, факты тут только мешают.:  с тезисами получается вот как:

Основное: избыток ликвидности,

С 2014 года в России полностью фиатные деньги. То есть избыток в данном случае - не недостаток, а как раз признак нормально работающей системы и оживления экономики.

о чём говорит снижение ставок по депозитам,

Для банков стоимость привлечёнки снизилась, это для них плюс, а не минус.

усыхание рынка кредитования малого и среднего бизнеса,

А кредитование организаций при этом растёт. Значит, рост происходит за счёт крупных организаций  Что есть не просто хорошо. а ОЧЕНЬ хорошо.

постоянный рост просрочки по потребительским кредитам.

Тут просто фактическая  ошибка.

В первой половине года наблюдался рост, а вот за последние три мес. (т.е. с июня по сентябрь) шло, хоть и небольшое, но  падение - доля ссуд с  просрочкой упала с 10.8 до 10.5%. То, что немаловажно, РВПС вырос с 87,2% в начале года до 90% на 01.09, то есть даже если почти все ссуды не будут возвращены - банки выдержат.

Привет от статистики.

Пока плавное снижение, но как только бахнет за бугром – система коммерческих банков войдёт в штопор.

Именно банковская система от забугорья свою зависимость снизила после 2008 года. Хотят экономике в целом действительно может поплохеть, но это - уже другая история.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

"Только пролетарское чутьё!" - неа, бооольшой опыт плюс статистика и его анализ этого всего.

"признак нормально работающей системы и оживления экономики" - тысячи бывших ИП и хозяев прочего МСБ искренне жмут вам руку, вот они не знали-то про оживление и позакрывались нафиг.

"Для банков стоимость привлечёнки снизилась, это для них плюс, а не минус" - минус в том, что привлечённое девать некуда, а проценты по депозитам платить надо. Доходит до того, что в иные месяцы ставят внутренний запрет на привлечение (депозитов ЮЛ, например).

"рост происходит за счёт крупных организаций" - ... и нескольких крупных банков, вы забыли добавить. Остальные сосут лапу, изо всех сил удерживая хотя бы имеющийся кредитный портфель.

"доля ссуд с  просрочкой упала с 10.8 до 10.5%" и остальное в этом пункте - простите, вы не в курсе обсуждаемого вопроса, вот просто совсем. Первое: банки активно и настойчиво перекредитовывают тех клиентов, по которым предполагается просрочка, это позволяет им, банкам, сохранять лицо и товарный вид в глазах ЦБ. А по РВПС, еще раз простите - совершеннейшая неосведомленность. Поясню: только что выданный кредит резервируется по минималке. А вот просроченный на 90 дней - резерв обязателен до 100%, отсюда и рост РВПС.

К этому же вопросу: "то есть даже если почти все ссуды не будут возвращены - банки выдержат" - РВПС - это не деньги, это лишь изменение показателей Н1, 2... и т.д. По сути, РВПС - узда, ограничивающая банк в выдаче новых кредитов, от которой он мечтает избавиться и просит об этом, как только рябчик для него становиться чуть менее жирным.  

"Привет от статистики" - как там про ложь поговорка? Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика. Так вот весь комплекс банковской статистики нацелен, в числе прочего, на то, чтобы до последнего скрывать аховое положение банка. Иначе, как вы думаете, откуда вдруг внезапно появляются дыры в балансах банков в десятки и сотни млрд. рублей? ЦБ с этим борется, но это как с гидрой бодаться, см. пример с перекредитовкой неблагонадежных клиентов, хотя бы.

Зависимость снизилась - это да. Общее направление на независимость своей фин.системы - это хорошо, считаю. Но пока в корне она не преодолена, просесть можем очень сильно. И речь о том, что мы сообща можем придумать, чтобы этот присед не стал падением.

Аватар пользователя applause
applause(8 лет 11 месяцев)

кому зимой нужны высокообразованные менеджеры, экономисты, юристы, маркетологи и прочие неучи

 

Что там про банковскую систему в России?

 

aawolfru.gif(1 год 9 месяцев)(05:57:45 / 26-10-2016) новое

я сам оттуда.

Автор, эк Вы лихо всех в неучи-то записали. Сами-то чьих будете? Ученый Вы наш, "из банковской системы".

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

а к чему этот наезд-то? я тут могу сейчас все свои медальки и грамотки засветить и светил уже в одной-двух статьях, где это было уместно по контексту, только зачем? Глупый коммент, извините.

Аватар пользователя applause
applause(8 лет 11 месяцев)

Продолжаете подтверждать свою "ученость"? К чему сотоварищей своих "неучами" называли, так и не пояснили. Или типа если есть медальки и грамоты, то Вы, конечно, зимой прямо самый нужный специалист будете? В отличие от "неучей".

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

вы тролль, что ли? Во-первых - с чего вдруг сотоварищи-то? Во-вторых - а как назвать людей, которые, например, кроме банковского бухучета, весьма и весьма отличающегося от обычного, ничего больше не знают? Или специалистов по фин.анализу в рамках методики ЕБРР, которая в наших условиях просто средство перекрытия доступа к кредитам для российского МСБ, т.е. отношение к реальности у этой методики так же весьма специфическое? У последних, кстати, шансы есть, т.к. они и стандартный бухучет знают, и начал бизнес-мышления нахватались от обслуживаемых ими предпринимателей. Однаку тут одних знаний мало, тут еще психология соответствующая должна быть. В-третьих - а где я писал про именно свою нужность?

Либо перестаете фигню писать, либо забаню.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Основная проблема состоит в механизмах управления, и целеполагания.

Что мы хотим , куда движемся , как мы видим свое будущее и от этого придется плясать.

Проблема " лишних людей" исключительно либерал -капиталистическая проблема, только в этой матрице люди это не ресурс а обуза.

Что поставим во главу угла , то и будет от этого зависят средства .

Если брать существующие тенденции, то ничего хорошего нам не светит.

Что можно сделать для начала , это во первых резкое ужесточение и выпинывание всех иностранных рабочих из страны.

Второй момент, резкий запрет на вывод капитала, как это сделать техническая задача не более того.

Ограничение внешней торговли.

Введение планов на 3 -5-10 лет  но не как сейчас , а столько то сделать лампочек к примеру и жесткий контроль.

Поощрение самозанятости, с резким увеличением госработ.

Налоговые каникулы для любых новых производств, плюс программа дешевого кредитования.

Контроль и резкое повышение зарплаты трудящимся.

Поощрение рождение детей, вплоть до полного гособеспецения матерей.

Ну вот как то так, для начала.

 

 

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

yessmileyyes - двумя руками за. Что мы, если позволите такую формулировку - как сообщество здравомыслящих людей тут, на площадке АШ, можем реально сделать для этого?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Нужно быть реалистами, АШ ресурс в интернете и не более того, можно только популяризировать идеи, писать статьи и предоставлять аналитику по темам. Разоблачать чушь и идиотизм, опровергать или искать чем забить вредные устоявшиеся штампы.

Более менее развернутые дискуссии по пунктам.Это если реально, пока весь дискурс вне мейнстрима политики, примерно как социалисты начала прошлого века, кружки по интересам, но в кризис власти будут вынуждены ( если конечно будет не поздно) искать новые нестандартные пути , ну или это сделает оппозиция.

 

Как то так.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

Вывод из написанного вами - АШ имеет большой потенциал реального влияния. Хотя бы потому, что сконцентрировал некоторое количество тех людей, которые входят в 5% общества, способных изменить жинь остальных 95%. Соотношение 1 к 20. Именно через таких людей происходит то, о чем фраза "теория становится материальной силой, как только она овладевает массами". ИМХО, к теории добавить чуть ресурсов - и можно взлететь.

Аватар пользователя decart
decart(11 лет 7 месяцев)

Эта статья - суть художественное произведение не отягощенное никакими обоснованиями, кроме пламенной веры автора в то, что всё именно так и случится.
Обсуждать нечего.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

т-щ фифолос, почитайте ответы на подобные комментарии выше, и десяток-другой статей в блоге - с обоснованиями и статистикой, как вам хоцца.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 11 месяцев)

Беспардонно влезу в разговор.

"Тезисы для обсуждения."

Нет, не тезисы, а тезис - "Банковской системе РФ в ближайшее время придёт кирдык "

Все остальное вы выводите из этого.

Так как конкретных сроков вы не называете и ближайшим временем может быть и 50 лет - дальнейшее обсуждение можно спустить в унитаз, потому как никакого реального эффекта оно не даст.

Про сотни тысяч клерков тоже бред. Вспомните сколько осталось без работы в девяностых. Не клерков, рукастых и головастых работников. И что? Коллапс наступил? Не наступил, разрулили. Есть методы разруливания и более сложных и опасных ситуаций.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

Разрулили. Потеряв миллионы - умершие до срока в нищете пенсионеры, не рожденные по экономическим соображениям дети. ИТР, ставшие челноками. И многое еще. Предлагаете повторить? 

По срокам - я ж не прорицатель. Просто тренды упираются в это, причём - с ускорением. Чистейшее ИМХО - не более 5 лет ждать, и это еще с запасом, пожалуй.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

«*счетах* на имя граждан *счетах*» — одно явно лишнее ☺

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Зима близко. 

Хм-м... Посыл, конечно, интересный, но достаточно абстрактный. Отсутствуют предполагаемые сроки, хотя для банковской системы вроде как определено один год, и интенсивность входящих факторов. Если речь только о банковской системе, то это, при стабильности остальных составляющих, практически ни о чём. Всё будет спущено на тормозах (хвост будут рубить по кусочкам с достаточно длительными периодами лечебного восстановления. Кредиты переплывают в "госбанки" с блокированием у последних выплат по внешним дивидентам, акромя государства. При наличии падушки из переплывающих депозитов, так же с замороженными процентами, система вряд ли пойдёт в разнос. Правда здесь надо уже смотреть цифры.

 как только бахнет за бугром – система коммерческих банков войдёт в штопор. Какие последствия?

Вот если "бахнет", то это уже не коммерческие банки. Здесь затрагивается вся экономика и жизнеобеспечение населения. Вот тогда встанет вопрос о частичной или полной мобилизации. Спектр решений зависит как раз от этого. Частичная мобилизация может составлять от 1 до 100 процентов экономики. К чему готовимся? Цели мобилизации?

В целях предотвращения роста социальной напряженности в обществе

То есть считаем что все проблемы сосредоточены в группе вкладчиков в коммерческие банки (физ., юр. лица, не государство)?

Однако низкие ставки по вкладам в этих банках приведут к тому, что сотни миллиардов рублей будут искать приложения в виде инвестиций, дающих хоть немного больший доход

Проходили. Решается одним указом о замораживании счетов и вкладов на срок с предоставлением возможности использования собственных средств. Только на целевые статьи расходов (з/пл, входящие для производства и базового функционирования  ресурсы). Понятно, что всякие биржи и непроизводственные конторы садятся на диету контролируемых государством затрат и проедают "жирок". Возможно потребуется введение безналичного (внутригосударственного производственного) контура.  Метания по инвестициям отсутствуют под угрозой конфискации как денежных средств, так и иных активов. Работают планы 10-15 процентной экономической мобилизации. Расчёты через счета казначейства с задержкой любого платежа на 2-3 суток.

Исчезнет возможность кормить паразитарные отрасли. Офисный планктон пойдёт на улицу. Это миллионы человек, которым почти внезапно станет нечем кормить свои семьи.

"Внезапно", при готовности соответствующих планов мобилизации и оперативности действий, не получится. Разве что ядрён-батон, но это уже другая история. Ну а тк, и это мы тоже проходили, ну это когда миллионы стали "мешочниками".

Стоит вспомнит опыт "ворошиловских стрелков" и ОСАВИАХИМА , когда масса народа получала военную специальность в предверии ВМВ. Это ведь могут быть не только военные специальности, но и гражданские, остро необходимые в условиях мобилизации. Немного законодательства, немного пиара...

На крайний случай - трудовые отряды на добровольно принудительной основе (участие в незаконных акциях, например). Тоже проходили. Здесь пиара потребуется побольше. Ну и должны быть подготовлены производственные плащадки, как кадрированные дивизии, с соответствующим обеспечением.

Кроме того, если "бахнет", то срочно потребуется прикрытие границы. Даже не от армий потенциального противника, а от беженцев с других территорий. И это вряд ли будет Юг, скорее западное направление. Так что 2-2.5 миллиона дополнительно под ружьё скорее всего понадобятся. И брать их придётся из офисного планктона, поскольку рабочих квалифицированных рук и сейчас не хватает, а производство, в т.ч. ТНП придётся срочно расширять. Крестьян тоже не особо тронешь - нетути. 

Таким образом (предположительно) в перспективе есть средства, которые могут стать инвестициями, есть огромное количество рабочих рук. Соответственно, государство должно иметь механизмы для объединения этого всего

А вот тут вынужден разочаровать - нету в нынешней государственной парадигме ни того ни другого. Так что либо начинать менять парадигму, либо зима будет действительно лютой при повышении факторов нестабильности даже на 3-5 процентов от нынешнего уровня в достаточно короткие сроки. И это сильно важнее высыпания коммерческих банков и возникновения проблем у офисного планктона. Эта тема позабористее будет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

отличный текст, благодарю.

Первое описанное вами - весьма реалистично. Однако, банковская система - кровеносная (хоть и кровососная на самом деле) система экономики. Поэтому расколбас пойдет по всем отраслям. Просадки и порывы (неплатежи и т.п.) на протяжении длительного времени очень не желательны, в любой отрасли. Пойдут задержки зп, спрос будет лихорадить и т.д. Нужна резервная система. Скорее всего такой системой станет Сбер, многие бизнесы уже сбежали туда, невзирая на все свои собственные претензии к этой структуре. За надежностью пошли. Есть еще слухи о создании кооперативного банка федерального масштаба, но это пока лишь слухи.

О мобилизации многие говорят. Цель всё та же - сохранить государство и не допустить серьёзной просадки уровня жизни населения, иначе - протестный потенциал и неизвестность в том, как он будет выражен. 

"...все проблемы сосредоточены в группе вкладчиков в коммерческие банки " - нет, но это значимый фактор. Наблюдал в декабре 14-го отток 2,5-3 млрд. рублей из регионального банка в течение 3 дней. Банкоматы пополнять не успевали. Такие массовые телодвижения вкладчиков  и перетоки денег могут повлиять на банковскую систему в целом, что, опять же несёт риски для всей экономики. Ну и спокойствия в общество не добавит. А в целом, конечно, верно - учитывать надо все факторы, неприятности со вкладами населения - лишь один из них.

"...сотни миллиардов рублей будут искать приложения в виде инвестиций" - речь о физ.лицах. Юрики пошустрее будут, они что-нибудь придумают smiley выше предлагали механизм гос.займов - ИМХО, неплохой вариант. Причём процент может быть небольшим, деньги понесут, что бы лишь сохранить.

про паразитов - всё-таки предполагаете некоторое принуждение? Вполне возможно, без него большинство кидалтов и креаклов работать не заставишь. Про армию - кормить придётся, однако с нашими рекордами по зерну - пожалуй, вывезем. Про переподготовку выше писал - опять же соглашусь, мотивации, скорее всего, придётся добавлять. Пинками в том числе.

По последнему - есть надежда на механизмы потребкооперации. Гос-во в последние месяцы вроде как плотно взялось за этот вопрос.

Еще раз благодарю, вы как всегда - содержательно и по делу. yes

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 11 месяцев)

какие будут мнения?

Мнения будут простые.

  Часть из них - пессимистические: первая и главная - предпринять внятные и действенные шаги банковским энтузиастам (назовём их так) не позволит Государство.  Политика Государства, к сожалению, направлена в настоящий момент не в нужную сторону.

 Вторая часть мнений - оптимистическая. Видимо, (из жизненного опыта) что комплекс проблем замыкается и подпитывается на одной причине. Видимо, суть причины ясна не всем. Так принято в человеческих обществах, что истинная причина уводится в тень и замалчивается, в "противовес" этому муссируется тема вброшенная сверху и маркирована как мнение авторитетного специалиста (авторит. кругов). Обычно, такая назначенная причина легко устранима при наличии воли и обычно же, её устранение стопорится усилиями всех причастных и полномочных.

Указанная вами причина - избыток наличности, (не могу судить о значимости этого показателя) тоже ведь не "чудо-юдо".

  Если бы, у меня была возможность поуправлять банковской деятельностью волюнтаристскими методами, вероятно, я ввёл бы специальный расчётный инструмент: "мандатный рубль" например, или "промышленный рубль". Главным его назначением было бы упорядочение взаимоотношений между банками и клиентами в "отрыве от вчерашнего финансового климата". То есть: стоимость МР не привязывалась бы ни к курсу рубля ни к курсу валют, а фиксировалась бы на какую-то "долю" моментального снимка совокупности стоимости банка и стоимости активов клиентского пула. Этот моментальный снимок мог бы послужить обеспечением МР. Понятно, что выпуск МР ограничивается моментальным снимком. Пакет МР регистрировался бы в системе гарантирования вкладов, и включал бы в себя ответственность государства.  Понятно что такие действия лишают банк возможности безграничного кредитования - но не кредитования вообще. То есть, границы раздувания объёмов кредитов и кредитного портфеля зафиксируются. Для МР можно было бы предоставить возможность ограниченного хождения - например, как замена рубля наличных расчётов между предприятиями, замена рубля при выдаче З/П на сберегаемую долю для размещения в комм.банках.  Ну, и получив первые результаты, можно двигаться по накатанной, придерживаясь принципа гарантированности и непривязки к курсам и индексам.

   И да: разумно было бы оградить этот инструмент от госслужащих и бюджетников - простой рубль не устраняется с рынка.  Я бы даже криминализировал оборот инструмента среди лиц не занятых в производственной и коммерческой сферах. 

Страницы