О грязи под ногтями и "упереться рогом"

Аватар пользователя perehvat

Стремление сократить расходы в сфере образования - тенденция, обоснованная в условиях сокращения числа молодёжи, избытка "офисных сидельцев" и недостатка квалифицированных рабочих. Другой вопрос, КАК это делать.


В России ещё более-менее плавно это происходит. Про сокращение вузов говорить начали ещё в начале 2000-х. Потом постепенно сократили филиалы. В последние 2 года пошёл упор на закрытие некоторых вузов. Или объединение, опять таки с сокращением. И это правильно.

 


Нужно, чтобы молодёжь пошла на рабочие специальности. А то навыпускали миллионы никому не нужных юристов, менеджеров и экономистов, которые работают продавцами ("менеджеры торгового зала", ога, ога...) и на прочих низкоквалифицированных позициях.


Тем более, что квалифицированные рабочие - фрезеровщики, сварщики, крановщики уже получают чуть ли не в 2 раза больше офисного планктона. И с трудоустройством проблем нет.

 


Конечно, у миллионов "юристов" и "экономистов" ощущение невостребованности. Они видели себя на 2 ступени выше в социальной иерархии. Как на рисунке сверху. Но оказались в самом низу социальной пирамиды трудящихся. Поэтому такие "креатифные" и "недооценённые" дают выход своим нереализованным ожиданиям в виде протестных настроений.

По сути - это иждивенческое настроение "дайте мне". А что "дайте"? Не ты ли сам брезговал стоять у станка и заканчивать рабочий день с грязью под ногтями? Ну, вот ты и выбрал себе чистенькую профессию. Правда, всё равно заканчиваешь день с грязью под ногтями, таская коробки с товаром по торговому залу. Ну, тебе же никто не запрещал стать Великим Юристом или Великим Менеджером. И чья проблема, что твои же собственные ожидания разошлись с твоей же собственной реальностью?

Или кто-то скажет: "А гарантируйте мне рабочее место после вуза". Честно говоря, я только за! Ты согласен отрабатывать по распределению 3 года или 5 лет где-нибудь за 2000 км от своего дома? Вузы-то, как принято, в больших городах, а рабочие место - уж где придётся. Зато гарантия занятости. Ну, ты подумай пока.
 

Во многом проблема невостребованности миллионов юристов и экономистов - их собственная. Но государство решило помочь хотя бы будущим студентам. Организует "волшебный пендель" - пусть идут в рабочие профессии. Поэтому точнее говорить об образовательном манёвре: сокращают набор на социально-гуманитарные специальности, повышая статус высшего технического и среднего профессионального образования. Без них никакого устойчивого инновационного развития не будет.

А тем, кто уже получил "лишнюю" профессию и вынужден "менеджерить" коробками с товаром или "экономичить" тряпками для протирки пыли, могу только посоветовать пересмотреть систему жизненных ценностей. Например, чуть меньше ценить свои ногти. Либо упереться рогом и показать свой характер в конкуренции среди работников с таким дипломом - покажи бОльшую дисциплИну, уровень знаний, умение работать в команде и т.д.

В любом случае - желаю успеха!

Комментарии

Аватар пользователя Данила мастер

Опять миф, что крановщики и фрезеровщики получают космические деньги и легко находят работу. Увы, но сильно зависит от региона. У нас - нет работы даже для них.... Ну то есть тысяч на 20 есть... Может 25 и все.

Так что статья построена на неверном фундаменте и несёт неверный посыл. Перед Россией стоит задача повышения энерговооружённости рабочих мест, то есть о повальном высшем образовании, а не о его сокращении. О его сокращении в России ратует либерастная диаспора отстаивающая то ли интересы своего кармана, то ли запада...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Проверьте-ка свой фундамент. Зачем, скажите, нужны миллионы невостребованных юристов, экономистов и менеджеров?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Чтобы обслуживать олигархов. Но...олигархов так мало, вот и не востребованы. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Где бы поучиться на олигарха? laugh

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Нет в России олигархов. Есть богатые и очень богатые. Но разочарую вас - их "богатства" - не в сейфе с налом, а в заводах и прочих холдингах, дающих работу сотням тысяч или миллионам тружеников, и выпускающих столь нужную государству продукцию. С которой платятся налоги, если вы слышали такое слово. И не понимать этого - выставить себя на посмешище...   :-)

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

PavelCV   олигархи ... дающие работу сотням тысяч или миллионам тружеников, и выпускающих столь нужную государству продукцию

Умиляет. Не будь олигархов, и не было бы ни работы для миллионов, ни продукции для государства.. Глад и мор.

Народ доказал способность жить без паразитов-гигантов и супер-воров. Надеюсь, наберется сил и глистов из организма выведет.

Подготовить специалистов по управлению группой предприятий или отраслей - практически решаемая проблема. Управленческий труд такого уровня должен достойно оплачиваться. Человеческая мразь и собственники для целей управления не нужны. По образу жизни, образу мыслей и масштабам присвоения результатов труда миллионов олигархи - безусловно - мрази. Что англичане и демонстрируют регулярно, приговаривая одного к шарфику, другого к остановке сердца, третьего к прыжку в окошко и т.д. 10 негритят с вариациями.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Найдите само определение слова "олигарх". И после этого пересмотрите ваш комментарий.

А я повторюсь. Богатых и очень богатых в России много. Но олигархов - нет. От слова совсем...

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Меняем термин олигарх, не очень верно употребленный мной, на "очень богатый человек"

Повторяю тезис. Для целей управления производством, группами предприятий, отраслями не нужны собственники предприятий-отраслей. С выпуском сильных управленцев справится любой университет города-миллионника..  Сверх-богатые люди могут быть. Допускать их к управлению народным хозяйством нельзя. Статистически им сносит крышу. Нет такого преступления... Труп мэра Нефтеюганска, требовавшего от Юкоса заплатить налоги в городской бюджет, был преподнесен Ходорковскому в день рождения Ходорковского.

...Эта сделка, по рассказу Абрамовича, выглядела так. В 2000 г. он за $575 млн купил у Trans World Group три алюминиевых завода и глиноземный комбинат. Переговоры проводил Патаркацишвили. «Без Бадри бы я туда не полез никогда. Там каждые три дня кого-то убивали. Мне такой бизнес был не нужен», — объяснял Абрамович. А потом Олег Дерипаска (с партнерами) и Абрамович (с партнерами) объединили свои алюминиевые активы в «Русал»...

Мрази. За редкими исключениями. Тезис об очень богатом человеке, кормящим людей, даже не смешон. Мир не провалится в тар-тар без собственников газет и пароходов. Собственники газет и пароходов каждый день льют кровь людей в монструозной грызне за право собственности на газеты и пароходы

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Да. в нулевых, как верно вы заметили, они были. И они реально пытались влиять на решения Президента и правительства. Но всё это безобразие кончилось. Одних посадили, другие сбежали за границу (некоторые под землю), третьи смогли (были вынуждены и принуждены) принять новые правила жизни в обществе и нынче трудятся на благо народа. Под жёстким контролем уполномоченных лиц.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Да. Тогда напрягли целую пачку олигархов: Гусинского, Березовского, Ходорковского и прочих, менее известных.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Хочу вас огорчить: сильных управленцев не "выпускают".

Это природный талант.

Помноженный на образование и опыт.

Иногда достаточно талант помножить на опыт.ООО оочень редко (почти не бывает) талант помноженный на одно образование.

И так же редко образование помноженное на опыт (имею в виду очень крупных и при этом успешных управленцев).

Аватар пользователя Mad Elefant
Mad Elefant(7 лет 8 месяцев)

Ну как бы есть, согласно определению.

https://www.youtube.com/watch?v=RRcPKEJE0DA&list=PLQCYG6lKBuTaAKOOMXL5EY...

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Использовал термин под впечатлением статьи Financial Times в переводе НГ   

«20 лет назад небольшая группа российских бизнесменов спасла страну» и сегодня «олигархам снова необходимо вмешаться». Англичане считают, что «олигархи должны идти на риск и организовывать смену власти в Кремле… в первую очередь из эгоистических интересов, как и в 1996 году» (цитаты по Иносми.ру). Текст Financial Times с советами по организации переворота в России демонстрирует отношение многих западных экспертов к нашей стране.

Эту обожравшуюся собственностью народов СССР шваль англосаксы пытаются публично заставить отработать хранение денег и семей в Лондоне. Кормильцев трудящихся (по PavelCV.), обеспечивающих государство РФ продукцией. Уже вижу как 200 000 (с чадами и домочадцами) очень не бедных людей стоят с транпорантом напротив головного офиса FT "Руки прочь от РФ" Английские козни не пройдут. Нас не запугать и не купить.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Вы пишете и не читаете. 20 лет назад их хватало. И они беззастенчиво пользовались своим положением. Времена изменились. Теперь в России нет ни одного олигарха. 

Ни Абрамович, ни Вексельберг, ни Усманов, ни Роттенберг, ни Дерипаска олигархами не являются. Даже имея миллиарды, яхты, газеты и пароходы. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Да, они плотно сидят на крючке. Компромата почти на каждого из них собрано много. И это не считая новых правил о конфискации имущества, происхождение средств на приобретение которого нельзя обосновать.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Даже по определению Юлина (а кто это?) олигархи обладают огромной властью, имеют неограниченное влияние (на руководство государства), имеют собственные вооружённые отряды и прочая и прочая.

Хоть одну фамилию назовите, того, кто соответствует признакам уважаемого вами Юлина?

Всё это безобразие кончилось чуть не десятилетие назад...

Аватар пользователя Mad Elefant
Mad Elefant(7 лет 8 месяцев)

Если досмотреть ролик до 7:45 можно и пример услышать.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Сечин не является олигархом. Он руководит государственной компанией "Роснефть" (исполнительный директор). Таким образом - он государственный чиновник, весьма высокого уровня, но ни разу не олигарх.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Определении очень много. 

На  мой взгляд, олигарх - человек, наделенной огромной властью в стране, не занимающий каких - либо крупных официальных постов вгосударстве, он не Президент, ни премьер-министр, ни депутат парламента, как правило крупный бизнесмен.

Добавлю.

В чем отличие обычного предпринимателя от олигарха?

1. величина капитала: олигархи обладают финансами. Для 90-х гг минимум считался в сотни миллионов долларов США (мультимиллионеры), с 2000-х гг - от 1 миллиарда евро и выше.
2. влияние на политику: олигархи финансируют выборы Президента и парламента (обычно не менее 2-3 партий, чтобы точно иметь "свою" фракцию в парламенте), оказывают влияние на избрание крупных чиновников и принятие ими решения.
3. имеют собственные СМИ, оказывая влияние на информационное поле страны
4. имеют крупные благотворительные фонды через которые поддерживают медицину, науку, шоу-бизнес, спорт и т.д., формируя имидж людей - патриотов собственного государства.

Эти признаки пока ещё сохраняются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Плевать на 90-е. Это уже история. Я говорю о сегодняшнем дне. 

Прочтите свой список и назовите фамилию, которая этому списку соответствует. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Всего 200 богатейших бизнесменов в России, из них 77 миллиардеров. 

Кто из них по списку мне трудно сказать, мало информации. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

И?

Фамилии олигархов где?

Богатых и очень богатых в России много. Олигархов нет. Совсем нет...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Ещё раз, кто в кастрюле, на  мой взгляд, олигарх - человек, наделенной огромной властью в стране, не занимающий каких - либо крупных официальных постов вгосударстве, он не Президент, ни премьер-министр, ни депутат парламента, как правило крупный бизнесмен. Берите 50 -ку и вот они перед вами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Богатый - не то же самое, что олигарх.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

 В наши дни олигархами принято называть представителей крупнейшего бизнеса, сосредоточивших в своих руках громадную часть богатств государства и благодаря этому получивших возможность оказывать влияние на правительство страны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Всегда в стране будут крупные корпорации или предприятия и, соответственно, их владельцы, которые "оказывают влияние". Но от олигархии это отличается: олигархи назначают своих людей на гос.посты и отсылают им на утверждение и исполнение уже готовые решения. Это совсем не то же самое, что "оказать влияние", это уже управление.

Аватар пользователя Данила мастер

Юристы, экономисты и т.д. это прослойка обслуживающая при капитализме - капитал, при социализме - интересы социума. Чем сложнее экономика и больше в ней передел, тем больше нужно таких специальностей.

И уж тем более больше потребуется инженеров и т.л. То, что нынешняя экономика низкого передела не востребует ни первых ни вторых было сказано уже давно. Это проблеманынешний элиты и нынешнего момента. Кстати, обанкротившейся нынешней элиты...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

ха ха. а фрезеровщики трынцец как востребованы.. Если только в вашем регионе. А в нашем ситуация другая. У нас с курса инженеры механики из выпуска в полторы сотни человек нашли работу по специальности пятеро! из них трое по блату! Сразу замечу что механики грязи не бояться и многие спокоино идут слесарями и трактористами. так и теми устроиться зачастую проблема. Я лично столкнулся с тем что крупная уважаемая организация брала меня слесарем за 3тыщи рублей в месяц. Опытные слесаря со стажем получали тогда 4.5-5 тыщ. А магазин в соседнем доме предлагал удобный график и 8 тыщ в месяц. Однокурсник работал трактористом а начальник у него трактор впервые в жизни увидел когда его начальником стал. Был в учебном центре, там выпускники нефтяного переучиваються на бульдозеристов или стропальщиков и гусиным клином на север.

А юристы... юристы работу находят и сейчас. и получают ну никак не меньше фрезеровщиков и даже инженеров.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вы в каком году выпустились-то?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

в 2002

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Примерно в 2008-м произошёл поворот в гос.политике, когда решили инновациями заниматься. Тогда же определили, что каждый год выпускают 800.000 гуманитариев, которые не работают по специальности ни дня в своей жизни.

Может, выпускникам прежних лет (2002-го и т.д.) года ещё везло трудоустраиваться без особых проблем по специальности?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

И в 2002 году можно было устроиться хоть и с трудом. В моем случае мне помешала армия. После нее и не помнишь ни фига и на работу пришлось устроиваться что быстрее подвернеться ибо жить на что то надо было

Но зарплаты у инженеров были тогда...курам на смех... Я выше приводил зарплату квалифицированного слесаря и грузчика без опыта работы. Соавнение не в пользу слесаря

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Первый пункт методички? Вместо подтвержденных ссылок приводить "случаи из жизни"?

У нас станочники получают от 50 до 90 на данный момент. Инженеров правда брать перестали, все места заняты, теперь выпускники идут на станки :-) И слесаря получают так же, иногда больше. http://www.pa-strela.com/  http://orenburg-dobycha.gazprom.ru/about/ 

А вот юристы и прочие экономисты стоят за прилавками, салатиками торгуют. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

ой, а ссылки только вы подтверждаете? Опять Псакизма накидываете?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Очень слабо. Не заплатят, за такие посты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

А что вы так за меня переживаете? Вы о себе беспокойтесь, видать у вас все карманом меряется - для вас нынешний кризис крайнюю скудость означать может.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

У вас так, а у нас не так.

Только уточняйте КАК станочники работаю чтобы получить такую зарплату.

Пример: 40-й завод в уфе. 3-сменщики - около 70, 2-сменщики 35-40. Не каждый выдержит такой режим

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

У нас все военные цеха в 3 смены работают.  А Газзавод никогда и не работал меньше 3 смен, потому что непрерывное производство у них с запуска 24/7/365. Выйти на балкон часа в 3 ночи, и увидеть десятки горящих окон - норма, а вот если горящих окон нет, надо начинать сильно нервничать. Все давно привыкли и как-то спокойно принимают. Когда Шелкокомбинат работал при Союзе, так и бабы так же в 3 смены пахали :-) 

Не, ну есть альтернатива, идти салатиками торговать за 15 тыс :-) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Такая альтернатива есть только в вашем воспаленном мозгу. Нормальные люди типа Глазьева предлагают выход из вашей парадигмы с такой ущербной альтернативой.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Для меня работать это нормально,я с 10 лет работаю... Для вас нормально за гранты подсасывать, и я ничего против этого не имею. Так что и  вы мою точку зрения уважайте, ок? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Увы, но я не могу уважать точку зрения, что есть только выбор между салаты продавать за 12 и работягой за 20. Этот выбор навязан. Я за него не голосовал.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Вы можете проводить тренинги, как внезапно из зарплаты 50-100 тыс сделать 20.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Очень просо - отъехать из Москвы и Питера и Сибири в Поволжье . но для мск и питера  50 - это слёзы, а на 100 нет ничего. Тут ваша неправда.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Что со мной не так? Я живу в Поволжье, и у нас на заводе люди получают 50-100, работяги. И в Самаре тоже, как ни удивительно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Свежо придание, да верится с трудом. Факты давай, а то выяснится, что 50-100 получаешь ты и директор, а остальные 20.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

По Оренбургу я тут в теме уже ссылки давал. Ну вот вам по Самаре - http://www.samspace.ru/about/careers/

Пробежался по другим Самарским заводам - станочники 6 разряда от 40 и выше везде. Короче идите, быстро идите... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

А вот росстат - против вас. Он говорит, что средняя зп не выше 28 в пфо. Значит вы находитесь единичные не проверенные вакансии, а по факту такие деньги если и получают, то единицы. У вас не системное, а выборочное наблюдение с ошибочной выборкой.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

А что Росстат говорит про зарплату токарей и фрезеровщиков 6 разряда? Или у вас как всегда - смешались в кучу кони, люди, уборщицы и водители трамваев? 

Абсолютно никто не мешает пойти учиться, повышать квалификацию и расти над собой. Когда мне было нужно расти в доходах, приходилось работать с 9 утра до 12 ночи, и ничего не умер.  Хотя вам, конечно, намного проще пованивать в интернетиках и получать за это свои гранты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила мастер

Росстат говорит, что такие деньги в массе не получают. То есть проблема не в том, что нет спецов - масса не дура, все бы учились, а что таких денег не платит работодатель. Вешает рекламу, что якобы платит, но по факту - нет. И масса это видит и не идёт учиться и повышаться. А вы просто пиарите дырку от бублика.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

То, что разговор идет как раз в высококвалифицированном персонале, а не об уборщицах, я вижу вас вообще не смущает. Грантики не пахнут, че там... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***

Страницы