Видный теоретик "глобального потепления" Питер Вадхамс совсем недавно (в конце лета) ванговал, что арктический лед полностью исчезнет в этом сентябре - что следует из его моделей. Заявление было широко растиражировано зелеными пропагандистам и западными масс-медиа типа BBC. Это было в конце лета.
А что случилось по факту?
По факту площадь ледяного арктического покрова в сентябре оказалась на 21% больше площади в 2012-м году. Упс!
Но не беда - к дискуссии о достоверности "прогнозов" могут подключиться новые авторитетные участники. В частности, генпрокурор США сообщает: "Мы обсуждаем, с участием ФБР вопрос о наказании за отрицание климатических изменений. Нужно сформулировать точный критерий, когда нам следует подключаться".
Потому что нужно жить не по лжи.
Комментарии
Я думаю здесь платформа мексиканская виновата (в минимуме 12). У крайстгрупп в жж есть ссыль на интерактивный график от какого-то института с данными очень наглядный, не стал искать
Ошибка это характеристика модели. Моделей без ошибок не бывает. Говорить что в модель "закралась" ошибка как-то не правильно.
Посмотрите, пожалуйста, минутное видео в начале этой статьи и вы поймете, почему ученый бил тревогу https://www.climate.gov/news-features/videos/old-ice-arctic-vanishingly-...
Вопрос изменения климата - многоплановый вопрос.
С одной строны - открывается северный морской путь http://tass.ru/nauka/2346245 , вечная мерзлота оказывается не вечной http://www.sib-science.info/ru/sbras/merzlota-23032016 , http://paranormal-news.ru/news/v_tibete_taet_vechnaja_merzlota/2013-11-0... , а наша доктор Шахова открывает ужасы в Арктике https://www.riatomsk.ru/article/20150928/shampanskoe-v-arktike-uchenie-t...
С другой стороны - если правительство России всерьез заговорит об изменении климата, то на страну немедленно навесят экономические и политические обязательства, которые будут спасать вовсе не климат, а западную экономику. Так что к решению замалчивать реальную картину я отношусь с уважением - все равно широкая публика ничем не может помочь в этом вопросе.
Если кого-то так смущают споры о температуре, то должна сообщить о еще одной серьезной проблеме. Из-за повышения концентрации углекислого газа в атмосфере происходит подкисление океана с катастрофическими последствиями. http://www.aqualogo.ru/aqua_news259 Этот факт так легко проверить, что никто даже его не пытается опровергнуть.
Даже если бы вся человеческая цивилизация моментально исчезла бы, то углекислый газ остался бы на сотни, даже тысячи лет (см. "Роль в парниковом эффекте" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81... )
. Его надо убирать технологическим путем. До сих пор предложнные решения были слишком дорогими или вообще не реальными. Недавно появились проблески в этом направлении. Улавливание: https://www.fastcoexist.com/3044272/world-changing-ideas/clearing-the-air Захоронение: https://www.theguardian.com/environment/2016/jun/09/co2-turned-into-ston... Но в любом случае надо менять модель экономики, и к тому же срочно. Поэтому такие нападки на антропогенное изменение климата.
Почему я вообще доверяю климатологам? Может они все (97%) продались? А оставшиеся неподкупными 3% просто не могут между собой договориться, как интерпретировать фактические данные, не признавая изменеия климата, но они обязательно с этим справятся?
Я не сомневаюсь, например, в искренности автора этой книги о климте: https://www.amazon.ca/Under-Green-Sky-Warming-Extinctions/dp/0061137928 как и многих других ученых. К тому же в 1986 году на географическом факультете Питерского университета нас тоже учили, что просходит антропогенное потепление, хотя должно начинаться постепенное, очень медленное похолодание.
С другой стороны получается, если регулировать углекислый газ, можно поддерживать стабильный климат на земле. А если кому климат не важен, то пусть попробуют ничего не кушать пару лет хотя бы :)
Растения его потребят и спасибо скажут.
Разноса никто не любит, управлять без предсказуемости нельзя, но не факт, что он переменит тренд к похолоданию, данные по прошлым циклам не настолько высокое разрешение имеют.
"Растения его потребят и спасибо скажут". Вы, наверное, опираетесь на данные, вроде этих: http://elementy.ru/novosti_nauki/432747/Rost_kontsentratsii_CO_2_v_atmos... , хотя в статье никто не утверждает, что растения справляются с поглощением СО2. Большая его часть уходит в мровой океан и вызывает подкисление http://www.aqualogo.ru/aqua_news259 Если бы концентрация СО2 не росла такими быстрыми темпами, то подкисление нейтрализовалось бы само за счет химических реакций с минералами.
И тут есть еще загвоздочка. Цитирую из статьи по сноске: " Один из трех использованных массивов спутниковых данных содержит информацию вплоть до 2014 года. Судя по этой информации, процесс не остановился в 2009 году и позеленение продолжается." К сожалению, это меняется. Леса сильно страдают именно из-за скорости именения климата http://www.meteoprog.ua/ru/news/40568/ https://www.carbonbrief.org/amazon-rainforest-is-taking-up-a-third-less-...
Недавно еще оказалось, что из-за позеленения тундры меньше пыли выносит в океан, значит фитопланктон получает меньше питания, а он отвечает за примерно две трети выработки кислорода на планете. В природе все гораздо сложнее, чем люди когда-либо думали (ну, не считая мудрецов каких-нибудь).
Время точности предсказаний, увы, проходит. Уже столько невиданных дождей, снегопадов и засух, что их может не заметить только слепой. Да, местами и временно (нам с вами может хватить до конца жизни) может быть и похолодание, климат слишком сложен и на него влияют десятки (!) факторов, ни один компъютер не справляется. Но что климат вышел из равновесия и будет дальше расшатываться, уже можно утверждать на 100%. А пока мы зависим от еды и температуры, это самое главное.
С подкислением океанов сухопутные не справятся, это не учёл. Позеленение опасно не голодом мелюзги, а выбросами метана, что страшнее углекислого газа.
В этом году Gulf Stream уже в июле начал разваливаться, отсюда и холод в северной атлантике. Кажется это уже обсуждали, нет?
В книге А.Паршева "Почему Америка наступает" четко и понятно разъяснялось что все т.н. меры по сокращению выбросов - средство давления на страны с целью снижения их промышленного потенциала. Что же касается глобального потепления - там же приводился достаточно существенный довод - существующие модели изменений климата малодостоверны
Ну и на закуску оттуда же немного сарказма - одно из самых холодных государства мира борется с потеплением ?
к "Смородина" - ссылка на википедию это пять, неполживо и стопроцентно достоверно
Интересующимся по теме: http://www.nwicpc.ru/uncert.htm - довольно старая статья Кондратьева более-менее характеризующая ситуацию с т.н. "глобальным потеплением" и спекуляциями о нем
Холод - это огромное ресурсное преимущество для генерирующих мощностей.
Вот вам дельная статья http://www.ecoteco.ru/id381/ если вас Википедия не устраивает. Там еще много про что есть.
А ваш Кондратьев просто выполняет правительственный заказ, подвергая сомнению точность моделей. И он же пишет: " – влияние выбросов углекислого газа на концентрацию СО2 в атмосфере является дол-говременным. Даже через несколько столетий после прекращения выбросов доля уг-лекислого газа, остающегося в атмосфере, может достигать 20-30 % по отношению ко всему объему выбросов"
А когда речь заходит об океанах, которые пока что поглощают около 95% тепловой энергии даже он соглашается (цитирую): "позволяет предположить реальность обнаружения антропогенного сигнала изменений климата".
Он еще мелко копает! Я могу вам такие дебри научных споров подкинуть, что сам черт ногу сломит.
К сожалению, невозможность предсказания точных параметров надвигающейя Жопы не отменяет самого факта приблежения этой Жопы :)
Неужели вам мало: открывается северный морской путь, тают многовековые ледники всюду в горах и, особенно, в Гренландии, за полярным кругом развозит дороги и дома на вечной мерзлоте, массовые самоубийства фермеров в Индии из-за опоздавшего сезона дождей, многолетняя засуха в Калифорнии в то время как во многих штатах уже отказываются страховать от небывалых наводнений, в Штатах засыхают миллоны гектаров лесов, а в Канаде их портит жучок, расплодившийся из-за тепла зимой, в Якутии оттала язва и вообще на севере оттаивает всебольше останков мамонтов, Великий Барьерный риф почти полностью погиб, звери и птицы забираются в небывалые для них широты, приходится менять карты подходящих поясов для выращивания сельхоз-продукции, виноградорство убегает из Франции на радость немцам и англичанам, которых затем накрывают холодные полярные массы: ведь температурная разница между экватором и полюсом уменьшилась и ослабли постоянные западные ветра (на большой высоте), которые сдерживали эти массы.
Список можно продолжать до бесконечности, а что можно этому противопоставить? Погрешность климатических моделей ученых? Небольшое увеличение льда в Антарктиде? То, что Васе или Пете было холодно летом? Не смешите мои тапочки!
А если вы тоже выполняете госзаказ, так давайте обсудим: может лучше вообще не упоминать климат на АШ, чем помещать сомнительную информацию.
Что ж вы сразу-то не сказали? Разводите бодягу.
Я думаю, что мbira "выполняет госзаказ" от чистго сердца и с чистой совестью, а вот у Кондратьева (по сноске) даже по стилю видно, что он наводит тень на плетень. Люди, докапывающиеся до правды, так не пишут. Я много читаю и статей и комментариев и сразу чуствую, что к чему. Если подумать, то ни одно государство и не станет заказывать ученым правдивые статьи для общего потребления. Правду предпочитают держать в тайне, а людям сообщать голимую пропаганду. Извините, что не могу поддержать ваш шутливый тон, у меня к вечеру чуство юмора пропадает...
Что за бред??? Кто и о чем умалчивает? Оперативные данные ежесуточно уходят в международный метеообмен. Там-же (уже более 60 лет) находятся данные "за весь период инструментальных наблюдений").
Извините я чего-то недогнал. Это у Вас на Канадщине так? Сочуствую.
Вот к примеру в РФ оперативная обобщенная информация по климату и его изменениям открыта и находится в бесплатном доступе (профинансировано Правительством РФ). Также в бесплатном доступе для госучереждений (для коммструктур и частных лиц за весьма скромную плату ) находится информация по климату конкретных геоточек страны.
Расскажу про случай из своей жизни.
Возвращался я на поезде из командировки из Петропавловска-Казахского. В купе со мной ехал мужик в возрасте, с Украины. И мы с ним двое суток до Москвы общались. Выяснилось, что он специалист по погоде. Обеспечивает нужный в данном месте страны в данное время температурный режим и осадки (либо их отсутствие).
Дело было в июле 1991 года - в аккурат за месяц до путча. В ночь, когда я прилетел в Петропавловск в середине июня, был сильнейший ливень, и таксист, что вёз меня из аэропорта в гостиницу жаловался, что это первый дождь с апреля, хлеб взошёл и вырос всего на 4 сантиметра. Каждую ночь в течение более месяца, пока я был в Петропавловске, шёл дождь, весь день светило солнце.
Так вот, тот мужик рассказал, что когда-то в жизни он обнаружил, что может предсказывать погоду. И какое-то время этим баловался. А потом вдруг почувствовал, что по затратам жизненных сил для него без разницы - предсказать погоду, или заказать её. Для этого ему нужно находиться физически на нужной территории. В эту поездку он перемещался по трём областям северного Казахстана, страдающим от засухи, и вызывал на себя дождь. На мой вопрос, как это происходит, он сказал, что ему это доподлинно неизвестно, но он считает Землю долгоживущим живым организмом с медленным метаболизмом. Тем не менее, с нею можно общаться и, в частности, убедить её немного пошевелить шкурой. Образно говоря, как корова, чтобы согнать слепня, может пустить по телу волну сокращения мышц, так и Земля может сделать в течение нескольких часов поднятие или опускание больших участков суши на несколько десятков метров, чем вызвать подъём или снижение атмосферного давления над этими участками суши, получить там вихрь с захватом нужных атмосферных масс, а затем, продвигая это поднятие или опускание вдоль поверхности, протащить полученный антициклон или циклон до назначенного места. В дипломате у него в качестве ТЗ на работу лежала пачка "Известий" с длительными (две недели - месяц - два месяца) неблагоприятными прогнозами погоды от ГМЦ СССР для разных районов страны, а в качестве отчёта о проделанной работе - местные газеты с суточными прогнозами и фактической погодой.
Я поинтересовался, один ли он такой в мире. Он ответил, что не один. На Земле он чувствует ещё четверых или пятерых таких людей. Один живёт в Междуречье, но то-ли наездами, то-ли неактивно работает, ещё один точно работает в Южной Америке. Про остальных не распространялся.
А вы пишете про какие-то модели. И про их возможную достоверность.
Помните эпизод из фильма "Через тернии к звёздам"?
Там командир "Астры" на вопрос, что же делать, ответил - <<Надо использовать свои внутренние резервы...>> И тут же одной рукой продемонстрировал телекинез с шариковой ручкой за 40 коп.
Я верю в вашего мужика и чуствую, что все вокруг живое и взаимосвязано друг с другом. Я считаю, что настоящая наука и интуиция не противоречат друг другу. Но мужик работает с погодой, а речь шла о климатических моделях. Для этого таких мужиков слишком мало, тут все человечество завязано. Вполне допускаю, что если бы можно было построить грфик человеческой жадности и глупости, то он совпал бы с графиком природных катаклизмов. Человечество призывали "использовать свои внутренние резервы" еще тысячи лет назад, но все идет в другом направлении, такая уж эпоха.
А шевеление Земли, мне кажется, не нужно понимать столь буквально. Его можно почуствовать, но нельзя засечь со спутников, хотя они ловят каждый сантиметр))
Вы не поняли мою мысль. Если вы не сможете учесть в своей климатической модели волю и целенаправленные усилия этих людей, ваша модель не будет работать. И чтобы она заработала, вам волей-неволей придётся этих людей вычислить и убить. И делать это регулярно, поскольку, как я понимаю, такие люди среди населения Земли есть постоянно: кто-то уходит, у кого-то нового открывается этот дар. Таких людей много и не надо - по одному на континент, и регулирует их количество, скорее всего, сама Земля.
Шевеление Земли следует понимать буквально. Это известно с конца 70-х годов. Я впервые узнал об этом от своего товарища по ФМШ после того, как он поступил после окончания школы в КВИРТУ ПВО. Там изменение рельефа геоида входило в программу обучения.
Говорить про разрешающую способность по высоте в "каждый сантиметр" я бы поостерёгся. На мой взгляд, нетривиальная задача. Какова база измерительной системы альтиметра на вашем спутнике?
Вы так красноречиво описали страдания милионов, но совсем не уделили внимания радостям. Вот у нас в Мурманске раньше было 3-4 солнечных дня летом (всего), сейчас же 3-4 солнечных дня летом (подряд)
В этом году 4 дня уже было. Причем, подряд.
Но, как обычно, с отключением отопления заканчивается и лето ))
Сезонное
Ярлыки навесить проще всего, правда ? Написал что некто выполняет правительственный заказ и дело в шляпе
Если Вы внимательно читали статью Кондратьева он дает ссылки на забугорных специалистов, которые тоже указывают на малое соответствие применяемым моделям климата действительности. Мне бы хотелось услышать от Вас - а почему сами США отказались от выполнения Киотских рекомендаций ?
Если факты неугодны правильным пацанам, то тем хуже для тех, кто о них (фактах) вспоминает.
Предложения на счёт запрета шуб и отопления могут оказаться пророческими.
Алекс. Не используйте говноСМИ, там сплошные манипуляции. В данном случае тупо подменены понятия.
Питер Вадхамс никогда не "ванговал", что арктический лед полностью исчезнет в этом сентябре. Его прогноз показывал что растает северный полюс (точнее что там образуется "полынья", еще точнее, что сплошность льда в окрестностях точки 90*сш составит менее 85%). После минмаха марта этого в текущем году ждали все, кто следит за Арктикой.
В принципе только нелепая случайность (малоподвижный циклон установивший холодную и безветренную погоду в центральной Арктике в августе) не дали реализоваться данному сценарию. В итоге мин толщина льда в окрестностях т90*сш составила (грубо-оценочно) около 0.3м ("медвежонок" может проломить). Не беда, не растаяло в этом - растает в следующем, не в следующем так через 2года. Это будет символично (и шумно в СМИ), но не принципиально.
Прогноз (Росгидромета) на «полное исчезновение арктического льда» (отсутствие в пределах СЛО (за искл. прибрежных зон Гренландии и ряда полярных островов) полей свыше 1 км2 сплощностью более 70%) по прежнему - сентябрь 203Х (быстрый), либо сентябрь 204Х (реалистичный).
И с темпами глобального потепления все нормально. Картинок по толщине льда в Арктике уже выше дали, с площадью не сложилось (хотя и 2 место неплохо), зато (и это гораздо важнее) ждем рекордного октябрьского минимума объема. А в целом уже 16-й месяц подряд на планете рекордно теплый. И прогнозы на остаток 2016 с высоченной вероятностью указывают на то, что год также будет рекордно теплым (т.е. превысит рекордный 2015).
Страницы