В Орле открыли памятник первому царю России Ивану IV Васильевичу

Аватар пользователя ФениксНН

В Орле состоялось торжественное открытие памятника Ивану Грозному. Об этом сообщает «Интерфакс» в пятницу, 14 октября.

«Мы долго и спорно к этому шли. Я не историк, но считаю, что это великий русский государь, собиратель земель русских, человек, который сохранил для нас с вами православную веру и не позволил никому посягать на нашу с вами территорию. Он сделал так, что мы живем в великом городе Орле, который является крепостью на подступе к нашей столице», — заявил на открытии глава региона Владимир Потомский.

Министр культуры Владимир Мединский отметил, что Иван Грозный — один из наиболее противоречивых правителей в отечественной истории. «Установка монумента Ивану Грозному в городе Орле сегодня — это не только дань памяти царю и воину, но и признание преемственности всех этапов нашей истории», — отметил он.

Присутствовавший на открытии памятника лидер байкерского клуба «Ночные волки» и основатель движения «Антимайдан» Александр Залдостанов, также известный как Хирург, поблагодарил губернатора за то, что «несмотря на все кляузы, и тараканьи бега противников памятника все-таки довел дело до конца».. Его слова приводит kp.ru.

Изначально открытие памятника было назначено на 5 августа. Однако из-за протеста местных жителей время и место установки перенесли.

В итоге памятник поставили на набережной, где сливаются реки Ока и Орлик, в начале октября. Открытие монумента приурочили к празднику Покрова.

Комментарий автора: 

Считаю что фигура Ивана Грозного демонизирована была при Романовых и при коммунистам. Его заслуги замалчиваются, а грехи преувеличены и выпячиваются. 

Комментарии

Аватар пользователя жижа
жижа(8 лет 10 месяцев)

чем же они сомнительные?

история в современных учебниках при этом изобилует сомнительными фактами жизни Ивана

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Если бы имелось решение Церкви причисляющее Ивана Четвёртого к блаженным, то никаких сомнений не было. А раз такого решения нет и Церковь его Блаженным не величает, то он и не блаженный вовсе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя жижа
жижа(8 лет 10 месяцев)

если честно, может чего пропустил, церковь выдает статус святого, великомученика и пр., а насчет статуса блаженный не знал, думал это более культурное от юродивый, т.е. данное прозвище не нуждается в официальном объявлении кем-либо

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Согласно инфе из инета Василий юродивый был прославлен Блаженным Поместным Собором 2 августа 1588 года. 

В этом году к храму Покрова Пресвятой Богородицы был сделан пристрой в честь Василия Блаженного и теперь сей храм ещё называют Собор Василия Блаженного.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя жижа
жижа(8 лет 10 месяцев)

Верное направление, при этом помним, что сам храм построен царем Иваном по случаю усмирения Казани, а также то, что имя Василий это калька с греческого Василевс-Базилевс, т.е. просто царь. Косвенное подтверждение правоты нашей логики - других блаженных храмов, да еще в столице, да еще и на главной площади нету и не предвидится)

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Чёрные мифы о Руси

Аватар пользователя ludich65
ludich65(7 лет 7 месяцев)

Давйте не упираться в «полезность» или кровавость того или иного исторического персонажа. Нет однозначных исторических личностей. Нет стран без кровавых периодов и событий. Вся история человечества –это кровавая история.

Комментарий администрации:  
*** просто чмо ***
Аватар пользователя ludich65
ludich65(7 лет 7 месяцев)

В конце концов, предлагаю недовольным считать этот памятник не памятником человеку, а эпохе, историческому периоду.

Комментарий администрации:  
*** просто чмо ***
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Нет однозначных исторических личностей

зато есть горы мусора, генерируемые вокруг отдельных личностей, по странному стечению обстоятельств вокруг тех личностей, деятельность которых приводила к благополучию и величию России

Вся история человечества –это кровавая история.

поглядеть если по внимательней то вдруг окажется что кое-кто целенаправленно льёт кровь, карманы чтоб плотней набить

Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 10 месяцев)

Светлый лик Ивана Грозного, криминалистическая реконструкция по черепу акад.Герасимова.

Внешность противоречивая, однако далёкая от благостности... Много татарских (монголоидных) черт, хоть и внук византийской императрицы.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Бабушка Ивана Четвёртого  Софья Палеолог была женой Ивана третьего и племянницей последнего Византийского императора, внучкой предыдущего византийского императора. Стало быть Иван четвёртый был не внуком, а праправнуком Византийского императора. От Палеологов и герб Двухглавый орел к нам пришел. Да и слово Россия - это элиническая форма слова Русь

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 10 месяцев)

Ну так я и имею ввиду, что Софья была бабушкой, а сам он внуком.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Но Софья не была византийской императрицей, как жена Ивана Третьего она была Русской Государыней, а вот её бабушка, прапрабабушка Грозного, была византийской императрицей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 10 месяцев)

Безусловно, формально вы правы. 

Я имел ввиду не тонкости престолонаследия, а генотип. Уж больно внешность потомства специфическая.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Уж не знаю откуда взяли материал для исследования, но генетики утверждают, что Рюриковичи были носителем финно-угорской гаплогруппы N. А у финно-угров монголоидный типаж встречается нередко. Да и как известно Рюрика призвали княжить не только славяне, но и угры. Варяг - это тогда был образ жизни, а не национальность, то есть варягом мог  быть и финно-угр .

Кроме того князья в жены брали женщин из разных племён, из разных царств, королевств и ханств, так что намешано там было много чего, например тюрков, среди которых нередко монголоидный типаж просматривается. Да и учёные восстанавливая внешность по черепу ошибиться могут, ведь 100% точность невозможна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

а что в этой реконструкции монголоидного?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 5 дней)

А благостная Царь-Тряпка ваш идеал, надо понимать ? Хороший парень - это не профессия.

Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 10 месяцев)

Это к вопросу о канонизации, о которой много говорят в РПЦ. Судя по портрету, святым он не был.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 5 дней)

ну если Царь-Тряпку канонизировали, то можно и этого, что не так-то ?

Аватар пользователя urochische
urochische(7 лет 10 месяцев)

Судя по портрету, святым он не был.

 

О, а что, идиоты полагают, что канонизируют "судя по портрету"?

 

Ну идиоты. что возьмешь

Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 10 месяцев)

О, а что, идиоты полагают, что канонизируют "судя по портрету"?

 

Не нужно быть идиотом или Нострадамусом, чтобы уловить взаимосвязь между внешностью и внутренним содержанием и поступками человека.

Достаточно обычной житейской опытности.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 5 дней)

людей, умеющих определять поступки по внешности, очень ждут в милиции. Ещё я предлагаю мудрым людям лёгкий заработок в 100 тысяч рублей, ну или их потерю, уж как получится. Берём 50 фотографий уголовников и 50 священников, и вы рассказываете, кто есть кто.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 10 месяцев)

Берём 50 фотографий уголовников и 50 священников, и вы рассказываете, кто есть кто.

 

В полиции специалистов хватает. А что до корысто/сладколюбивых попов то от уголовников они мало чем отличаются. В отличии от людей святой жизни.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Что то фотожопом пахнет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Судя по портрету, святым он не был

Как можно по портрету о чем то судить, о душе человека, непонятно. Встречал мошенников в жизни-самые на вид благопристойные, и безобидные, и это логично,  иначе кто ж им довериять будет. :)
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

если вы про Николая Второго, то его и его семью канонизировали как страстотерпцев.

Страстоте́рпец — так называют вПравославной Церкви вообще всех христианских мучеников, которые претерпели страдания (страсть, греч.πάθος, πάθημα, лат. passio) во имяИисуса Христа. Но преимущественно же это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину не за христианскую веру, в отличие от мучеников и великомучеников, возможно даже от своих близких и единоверцев — в силу их злобы,корыстолюбияковарствазаговора. Соответственно, в данном случае подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие, что является одной из заповедей Иисуса Христа. Так, в частности, нередко именуются святые мученики Борис и Глеб, святой Димитрий Угличский, преподобный Дула, живший в V веке. В 2000 году последний российский император Николай II и его семья,расстрелянные по решению Уральского Совета в 1918 году, были канонизированы в лике страстотерпцев[1]. Как отметил член Синодальной комиссии по канонизации святых протоиерейГеоргий Митрофанов, «чин страстотерпцев с древности применяется только по отношению к представителям великокняжеских и царских родов»[2].

Кратко подвиг страстотерпчества можно определить как страдание за исполнение Заповедей Божьих (Заповеди Иисуса Христа и Заповеди Закона Божьего), в отличие отмученичества — которое является страданием за свидетельство веры вИисуса Христа (веры в Бога) во времена гонений и при попытках гонителей заставить отречься от веры

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя urochische
urochische(7 лет 10 месяцев)

Светлый лик Ивана Грозного

 

Ну, во-первых, не будьте столь наивны, чтобы принимать такие реконструкции за фото с натуры. И, во-вторых, учтите, это не светлый лик, а смертный. При жизни, тем более за десятилетия до смерти, он выглядел много симпатичней.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

А што, вполне интеллигентный европейского вида мущщина. Ну тяжелые думы запечатлелись на челе - шутка ли. стольких жен пережить :)).

Если серьезно, ничего ужасного в его внешности нет, просто современный человек подспудно начинает искать признаки безумного взгляда с картины Репина. А кто ищет - тот всегда найдет..

Аватар пользователя schumilo69
schumilo69(9 лет 8 месяцев)

Предлагаю сравнить данную реконструкцию с двумя портретами Ивана Грозного: 1) Лицевое изображение на грамоте 1571 г. (прижизненное) и 2) знаменитый «копенгагенский портрет» XVII в.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Как меня утомили портрето задроты.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Лик царя составлен с посмертной реконструкции, а известно,что последние годы Иван Васильевич страдал от невыносимых болей от наростов на костях и несомненно что его лицо отразило эти постоянные боли.

Кстати это свидетельствует что Иван которого таскали на носилках вряд ли мог прибить сына посохом.

Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 10 месяцев)

Реконструкция Герасимова по черепу, по костям. Это не посмертная маска (слепок с мягких тканей лица). От болей лицевой скелет не изменяется. 

Аватар пользователя YuryNik
YuryNik(8 лет 4 месяца)

Иван Грозный разогнал самый первый евромайдан в истории), поэтому либералы истерят))

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

Не было протестов жителей, это всё выдумки либерастии транслируют. отдельные личности завывали, видимо баблос отрабатывали.

Памятник основателю города. Жаль маленький размерами и зелёный. И кстати губернатор Потомский (коммунист) продавил установку памятника. Задавил воющую шваль и не побоялся давления и критики.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Зюганов тоже поддержал открытие памятника, а зеленый потому, что искусственно состарили, как буд-то он давно стоит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

Вот одна мразь воет https://www.youtube.com/watch?v=Y-BM4dZwbx0

А вот ему ответку кинули https://www.youtube.com/watch?v=-BASfn62GIw yes

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Памятников заслуживают ВСЕ великие деятели, которые в меру своего разумения и совести, делали Русь крепче.

Кто не согласен - убейтесь об стену.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Поддерживаю!

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Согласен, но с одним дополнением - оставшиеся до своей смерти верными стране. А то всякие Маннрегеймы могут затесаться.

Аватар пользователя urochische
urochische(7 лет 10 месяцев)

Считаю что фигура Ивана Грозного демонизирована была при Романовых и при коммунистамСчитаю что фигура Ивана Грозного демонизирована была при Романовых и при коммунистам

 

Уточню, не просто при коммунистам, а при антисталинистах. Фильм "Иван Грозный", сделанный при Сталине, когда за идейной направленностью кино строго следили, показывает Ивана Грозного очень положительным героем.

 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Согласен. Открыл дедовскую энциклопедию изданную в сентябре 1953 года.

Грозный назван там "выдающимся государственным деятелем".

Опричнина там: организация подавлявшая сопротивление новому, самодержавному строю со стороны бывших удельных князей, крупных феодалов-вотчинников, боярства и их многочисленного окружения.

В общем в основном хвалят Грозного и не ноют, мол душегуб или ещё кто.

А вот что прочитал в Украинской Советской Энциклопедии том 4, издана в Киеве в 1980 году: ввёл жестокий режим опричнины.

 

Почувствуйте разницу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Кто из скульпторов работал на созданием памятника? Очень несуразно выглядит на видео и фото, словно карлика посадили на лошадь, пропорции видимо не соблюдены. Нижняя часть туловища кажется короче, чем верхняя. В Казани, полагаю, не сильно рады памятнику. 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Должны быть рады в Казани, а чего им не радоваться-то? Ничего плохого Казани Иван Васильевич не сделал.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Все не так лучезарно, как вы себе представляете. Соответственно есть разные исторические взгляды, на последствия завоевания Казани и Казанского ханства. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Помимо взглядов есть исторические факты.
Смута.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

а что смута?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

То, что если бы ужасы взятия Казани соответствовали предлагаемым определениям, то какой смысл местным элитам не воспользоваться случаем?

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Например какие разные взгляды? Да, я вообще не о взглядах чьих-то, а о фактах. По хорошему им  самим в Казани надо ставить памятник Ивану Васильевичу. Другой бы завоеватель сжег бы все и солью засыпал, а Иван Васильевич чуть ли не вторую столицу из Казани сделал.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Сожгли и убили более чем. 6 лет потом еще огнем и мечом умиротворяли. Вы историю прочитайте. 

Страницы