Интегральный традиционализм на фоне России

Аватар пользователя кислая

О современных последователях Рене Генона, об интегральном традиционализме и его будущем  рассуждает православный мыслитель, публицист, основатель проекта «Клуб Кахетон» (не путуть с Дугинским Кахетоном) преподаватель философии философского факультета ГАУГН  Аркадий Малер.

- Уважаемый Аркадий Маркович! Как лично Вы относитесь к Рене Генону и его традиционализму? Насколько совместим, с Вашей точки зрения, Генон с христианством?

В юности я долгое время был ревностным сторонником так называемого интегрального традиционализма, разработанного Геноном, и пытался синтезировать его с православным христианством, но однажды мне стало очевидно, что между ними есть сущностное противоречие и, с православной точки зрения, учение Генона – это, конечно же, явная ересь, весьма соблазнительная для людей правоконсервативной ориентации. Не случайно в свое время через увлечение Геноном прошел даже будущий иеромонах Серафим Роуз. Но это явная ересь потому, что противоречия с христианством у Генона лежат на поверхности – для него не существует теистического Бога-личности и Иисуса Христа как Богочеловека, пришедшего искупить и спасти все человечество, для него нет даже самих понятий искупления и спасения, нет Церкви как единственного пути этого спасения.

Бог Генона – это фактически то самое безличное трансцендентное начало, из которого проявляется весь имманентный мир в своеобразной субъект-объектной иерархии, весьма напоминающий Единое-Благо неоплатоников или Абслют немецких идеалистов. Восходить к этому Абсолюту можно посредством практически любой религиозной традиции, погружаясь в ее эзотерическое учение, но, при этом, не конфликтуя с другими традициями, потому что все они, в конечном счете, сводятся к некой сверхисторической, интегральной или примордиальной Традиции с большой буквы, которая когда-то была утрачена человечеством и уже никак не может быть восстановлена в полном объеме.

В этом смысле учение Генона – это самый настоящий гиперэкуменизм, но только не “слева”, подобно прогрессистским синкретическим проектам типа бахаи, а “справа”, как бы с позиции самой, так называемой, Традиции. При этом весьма показательно, что если Генон с большим почитанием пишет о таких мистических традициях, как веданта, даосизм, герметизм, каббала, суфизм и т.п., то о православии он практически ни разу не вспоминает и само традиционное христианство отождествляет только с католицизмом. Сам Генон, будучи католиком, принял ислам суфийского толка, получил новое имя Абдель-Вахид Яхья, то есть “служитель единого”, хотя по своим взглядам был даже ближе к адвайта-веданте, что с радикальным суфизмом вполне сочетается.

Так что с христианством сам Генон порвал и создал собственное метафизическое учение, в своих сущностных основах альтернативное христианству.

- Чем обусловлена популярность идей Генона в России 1980 – 1990-х годов, насколько плодотворна оказалась рецепция идей Генона? Как Вы в этой связи относитесь к интерпретации идей Генона Александром Дугиным и Гейдаром Джемалем, учитывая разницу их подходов?

Относительная популярность генонизма в постсоветские годы объяснялась тем, что это учение удовлетворяло сразу двум острым потребностям многих ищущих людей того времени – с одной стороны, религиозно-философским поискам максимально эзотеричного и элитарного знания, объясняющего все и вся, а с другой стороны, поискам оптимальной мировоззренческой базы под антилиберальные и, шире, антипрогрессистские настроения. Но здесь нельзя не заметить, что определяющую роль в популяризации и, что еще важнее, политизации самого имени Рене Генона в России тогда сыграл именно Александр Дугин – если бы не он, то это имя сегодня было бы известно разве что немногим специалистам.

Однако Дугин, конечно, пропагандировал вовсе не чистый генонизм, за что его критиковали более последовательные сторонники Генона, а свой собственный идеологический синтез, вроде бы основанный на учении Генона, но также включающий в себя идеи так называемой 100037_20080909133838.gifгиперборейской мистики, оккультного герметизма, сакральной географии, евразийства и консервативной революции, причем, как известно, в ее наиболее радикальном изводе – национал-большевизма. Синтез Дугина можно было бы назвать, своего рода, “политическим генонизмом”, но дело в том, что, исходя из логики самого Генона, никакое полноценное позитивное политическое действие, предполагающее восстановление изначальной Традиции, абсолютно невозможно – современный мир находится в состоянии Кали-Юги и никакая “консервативная революция” его не спасет.

Для Дугина, чье мировоззрение полностью ориентировано на активное политическое действие, такой подход был также невозможен, но ведь и сам “интегральный традиционализм” не ограничивается Геноном, а продолжается в одном из его последователей, итальянце Юлиусе Эволе, который как раз был ярым апологетом политической активности, проповедником “революции против современного мира” и “языческого империализма”, дошедшим до того, что цель оправдывает все средства и ради консервативной революции вполне можно блокироваться с самыми деструктивными инфернальными силами, что называется, “оседлать тигра”, а эта логика позволяет ради святой цели восстановления вроде бы традиционного общества поддержать самые что ни на есть антитрадиционные явления и движения, и именно так объясняется и оправдание большевизма, и заигрывание с постмодернизмом – “гулять, так гулять”.

Ну и, конечно, эта стратегия идеально сочетается с гностическим подходом, в котором часто упрекают Дугина и его интерпретацию христианства. Поскольку же очень многие люди узнали Генона исключительно в контексте дугинского идеологического синтеза, то это имя стало для них неотделимо от этого контекста и нередко можно услышать, что Генон – это чуть ли не один из идеологов фашизма или евразийства, хотя в реальности он был совершенно аполитичен.

Если же говорить о Гейдаре Джемале, то его генонизм по форме не сильно отличается от дугинского – он также представляет своеобразный “политический генонизм”, но по содержанию между ними принципиальная разница, потому что Джемаль – исламист и, в этом смысле, значительно комплиментарнее Абдель-Вахиду Яхья, чем сам Дугин. Однако так же как и сам Генон был, скорее, ведантистом-суфистом, чем обычным мусульманином, так и мировоззрение Джемаля, судя по его программным текстам, в частности “Ориентация – Север”, не исчерпывается последовательным исламизмом и включает в себя как элементы европейской гностической эзотерики, так и чисто левых политических идей. Если Дугин пытался привлечь геноновскую метафизику к созданию русско-евразийской консервативно-революционной идеологии, то Джемаль то же самое делал в отношении исламистской идеологии.

Оба примера показательно отражают сущностное противоречие “политического генонизма” как такового. Во-первых, как я уже заметил, настоящий генонизм не предполагает никакой политической активности и любая попытка спроецировать его в политическую идеологию возможна только при отрицании его ключевых положений, так что лучше уж говорить об эволаизме. Во-вторых, из генонизма никак невозможно спроецировать единую мировую идеологию, поскольку каждый такой идеолог неизбежно будет настаивать на эксклюзивности своей традиции, и наличие общего врага в виде абстрактного Запада или конкретной Америки здесь никак не поможет. Иными словами, на основе генонизма и даже эволаизма никак невозможно создать единую альтерглобалистскую идеологию справа, так называемый “правый” или “консервативный” интернационал: все национальные, геополитические, религиозные противоречия никуда не делись и для правых консерваторов они имеют определяющее значение, в отличие от левых и либералов. И, наконец, в-третьих: вряд ли нужно доказывать, что, в сравнении с марксизмом или либеральным позитивизмом, “интегральный традиционализм” как таковой это достаточно элитарная и, в этом смысле, достаточно маргинальная философия, и на месте “интегральных традиционалистов” честнее и вернее создать новую религию, чем предлагать учение Генона и Эволы в качестве надрелигиозной философии.

- Не кажется ли Вам, что идеи Генона в настоящее время утратили свою политическую актуальность, не столько в связи с победой либерализма, концом истории, сколько с новой антиглобалистской волной, правой, но тем не менее опирающейся на переосмысленные идеи национализма нового времени и в этом смысле – на модернизм?

Как я уже заметил, генонизм в чистом виде – это аполитичное и, в определенном смысле, даже антиполитичное учение, поэтому вопрос о 1817_b.gifего политической актуальности некорректен. Если же говорить о политическом генонизме в любой его версии, как у Эволы, так и у Дугина или Джемаля, то, с моей точки зрения, популярность этих идей будет прямо пропорциональна возрастанию цивилизационных кризисов. Есть такие идеи, которые на массовом уровне востребованы только в кризис и поэтому ориентированы на кризис, в относительно стабильной ситуации они просто потухают. Поскольку никакого единого политического генонизма нет и не может быть, то и сравнивать его с масштабными интернациональными идеологиями не совсем корректно. Но вот у отдельных, этнорелигиозных изводах политического генонизма вполне может быть свое будущее, и такие изводы, к сожалению, достаточно актуальны.

Посмотрите, что такое идеология Эволы? – это же метафизическое оправдание европейского неоязычества, это готовая доктрина для объединения всех европейских неоязычников в свой вариант Евросоюза, и если они только не переругаются из-за вопроса о государственных границах и о том, чье язычество истиннее, то рано или поздно эволаизм проявит себя как чуть ли не основа европейской идентичности. Вспомните идеолога французских “новых правых” – Алена де Бенуа, он же полностью работает в этом направлении, и если таким “новым правым” удастся найти оптимальный баланс между всеми взаимными национальными претензиями, то, теоретически, у них может получиться.

С генонизмом Джемаля ситуация сложнее, потому что исламизм в целом чрезвычайно закрыт для каких-либо идеологических синтезов, а все концептуальные построения Джемаля могут реально привлекать только ищущих европейских интеллектуалов, включая русских или американских, интересующихся “загадочной восточной религией”, а не аутентичных представителей этих религий. В частности, Джемаль ориентирован на интегральный ислам, игнорирующий доктринальные противоречия между всеми его основными конфессиями, а реальный ислам исполнен внутренних конфликтов. И тогда кто такой Рене Генон для тех же ваххабитов и иголовцев – это же суфий, да еще и открыто увлекающийся индуизмом, то есть просто неверный.

Если же говорить о политическом генонизме Дугина, то, по моему убеждению, именно в России он может быть не менее популярным, чем эволаизм на Западе, и, при иных субъективных и объективных раскладах, дугинизм в России давно мог быть сверхпопулярной идеологией, со своей большой партией и прочими возможностями, но, прямо скажем, Господь не попустил и пока не попускает. Чтобы не уходить в обсуждение Дугина и оставаться в рамках обсуждения Генона, скажу только, что один из факторов, мешающих дугинскому евразийству стать достаточно популярным – это, конечно, сам генонизм, философия весьма эзотеричная, элитарная и до сих пор весьма экзотичная для абсолютного большинства потенциальных дугинских адептов. И если его фанаты не задаются вопросами о том, как сочетать эту странную синкретическую философию с православием и почему, по мнению Дугина, “самым правильным, самым умным и самым главным человеком ХХ века” является не какой-нибудь русский православный святой, а французский мусульманин, то у людей, не испытывающих априорного очарования дугинской “магией”, такие вопросы неизбежно возникают. Между тем, синтез Дугина, конечно, был более актуален и востребован в 90-е годы и даже отчасти в нулевые, и именно потому, что наша страна так или иначе выздоравливает и стабилизируется, этот специфический синтез утрачивает политическую актуальность. Чем менее стабильной будет наша страна, тем более востребован будет и сам дугинизм.

- Можно ли сказать, что побеждает антиглобализм, но в его модернистской, но не контр-модернистской версии, что особенно заметно по Франции?

По поводу победы антиглобализма в какой-либо версии – это все-таки преждевременная оценка. Пока можно сказать только о том, что migrants-pic410-410x230-23599.jpgфукуямовский “конец истории” точно сорвался и либеральный глобализм погряз во множестве кризисов, но еще не проиграл окончательно. Я согласен с тем, что реально ведущую роль в современном антиглобализме играют национально ориентированные движения, пытающиеся пролонгировать существование национальных государств Нового Времени так, как будто никакого Постмодерна не было, и победа Brexit – это явный прорыв такого движения.

Но я не верю в то, что глобальные исторические тенденции и вызовы могут споткнуться всего лишь о какие-либо нации и национальные государства. Я готов согласиться со Шпенглером в том, что мировая история – это история войн, но это история войн не государств и наций, а глобальных, универсальных мировоззренческих проектов, глобальных религий, философий и идеологий, и большинство настоящих империй распадалось не столько из-за внутренних сепаратистских настроений, сколько из-за столкновения с другими империями или, скажем так, имперскими проектами. Реальная перспектива сегодняшних национальных движений в Европе весьма туманна, и по одиночке они никак не смогут противостоять ни либеральному глобализму, ни наступающему исламизму. Чтобы победить, всем этим движениям придется составить, не побоюсь этого слова, свой интернационал и предложить свой вариант Евросоюза, а тогда возникнет вопрос о том, что должно быть общей платформой такого союза и даже неоязычество Эволы и Алена де Бенуа, о котором я уже говорил, может быть весьма востребованным. В любом случае – по одиночке не выжить, придется выстраивать свой альтероглобализм. Конечно, я лично очень бы хотел, чтобы такой платформой было не неоязычество, а идеология христианского консерватизма, аналогично ранним идеям христианской демократии, с которых начинал Евросоюз и от которых уже ничего не осталось. Насколько это реально – отдельная долгая тема, но либо Европа сплотится вокруг христианской идентичности, вокруг Креста, либо ее не будет. Замечу только, что это совсем не обязательно предполагает какой-либо церковный экуменизм, речь идет именно о политической идеологии, а все претензии к либеральному глобализму со стороны православных, католических и протестантских авторов – ровно одни и те же, достаточно вспомнить Гаванскую декларацию Патриарха Кирилла и римского папы Франциска.

- В тех силах, которые сейчас теснят глобализм и в Америке, и в Британии, и в континентальной Европе, нет признаков метафизического протеста против современности, в духе Эволы и Генона, но есть стремление использовать идеалы свободы, равенства, братства против элит современного мира. Можете ли Вы назвать трампизм, движение за выход из ЕС, набор всех евроскептических течений в точном смысле слова консервативной революцией? Или же консервативная революция впереди?

Вообще-то существенным сегментом антиглобалистского движения на Западе являются именно религиозно-консервативные силы, тем более, в Америке, и их протест основан на собственной, христианской метафизике, без какого-либо Генона и Эволы. Если же говорить о консервативной революции, то это очень растяжимое понятие, поскольку растяжим сам консерватизм. В моем архаическом понимании революция – это все-таки насильственная смена правящего слоя, а движение Трампа и евроскептики ни к какой революции не призывают – они как раз хотят изменить систему изнутри, то есть ставят на легальный, эволюционный путь изменения системы. Кроме того, их консерватизм тоже достаточно условный, поверхностный, просто на фоне радикального левого либерализма Демократической партии США и Евросоюза нетрудно оказаться консерватором.

- Тем не менее, традиционализм в духе Генона до сих пор является одним из самых популярных течений в современной России (если учесть хотя бы популярность журнала Волшебная гора). На Ваш взгляд, эта популярность – явление временное? Или в ней есть некое указание на возможное направление развития русской независимой мысли в будущем?

Для того, чтобы оценивать популярность какого-либо явления, нужны объективные социологические критерии, а я с такими критериями никакого исследования в отношении “интегрального традиционализма” не проводил. Когда находишься внутри какого-либо движения, то часто кажется, что весь мир о нем знает и только и ждет его победы, а когда покидаешь его, то обнаруживаешь, что о самом его существовании мало кто догадывается. По моим данным, которые могут быть ошибочными, последний номер “Волшебной горы”, где мне когда-то довелось быть членом редколлегии, вышел в 2012 году и никакой особой активности с той стороны я не наблюдаю. Как мне кажется, прежнее генонистское сообщество, не связанное с Дугиным, просто распалось: некоторые люди просто скончались, другие по разным причинам порвали с прежним генонизмом, а третьи ушли к Дугину и тот генонизм, который сегодня наиболее популярен – это именно генонизм в редакции Дугина, как составляющая дугинской идеологии. Дальнейшая популярность “интегрального традиционализма” в его чистом виде вполне возможна, но я напомню, что это все-таки довольно эзотеричная и элитарная философия, чтобы стать массовым увлечением, а на самом рынке элитарных философий у него и так полно конкурентов. Другой вопрос – популярность именно дугинского синтеза, но я об этом уже сказал. Повторю только, что именно геноновская основа этого синтеза мешает его популяризации.

- Часто в симпатиях русских антилиберальных мыслителей к контрмодерным течениям Европы видят признак постмодернизма, именно в силу, казалось бы, малой актуальности контр-модерных идей в современной политике. Как Вы сами относитесь к постмодернизму? Не считаете ли Вы, что постмодерн, в том числе в его неприятных чертах, парадоксальным образом воскрешает многое, что было дорого правым противникам современности? Например, отказ от суверенитета национальных государств во имя некой общеевропейской идеологической вертикали, в данном случае представленной Брюсселем и евробюрократией?

Безусловно, ситуация Постмодерна позволила реанимировать и релегитимировать все формы домодерного, традиционалистского сознания, чем все умные традиционалисты достаточно успешно пользуются, а иные из них прямо предлагают, в духе Эволы, “оседлать тигра” постмодерного хаоса, чтобы однажды укротить его в премодерный космос. Если в 90-е годы к этому первым призывал Дугин, то сегодня это уже общее место.

Однако возникает неизбежный вопрос – какая именно Традиция должна придти на смену Постмодерну? Если это некая абстрактная “интегральная традиция”, то в постмодернистские игры можно продолжать играть бесконечно. Если же это православное христианство, то тогда придется признать, что как мировоззренческая позиция постмодернизм несравнимо больше противоречит христианству, чем классический Модерн и, вообще, многие ценности классического Модерна или “проекта Модерна” были лишь секуляризованной версией христианских ценностей – это и идея личности, и идея единства человеческой истории, и идея объективной познаваемости мира, и многое другое. В то время как постмодернизм отрицает не только эти ценности, но и какие-либо ценности вообще. Поэтому с постмодернизмом весело разрушать что-либо, но с ним невозможно ничего созидать.

Но я считаю, что апофеоз постмодерного хаоса мы уже прошли именно в 90-е годы, и уже с начала нулевых годов началась определенная реакция – реакция стихийная, инертная, невнятная, но именно реакция, и она требует своего идеологического оформления, и в обозримой перспективе мы будем жить в цивилизации, которая будет сочетать в себе элементы и Постмодерна, и классического Модерна, и премодерного традиционного сознания, потому что ничто из этой триады не исчезнет, если только цивилизация не начнет свою историю снова с нуля.

Идея общеевропейской идеологической вертикали, представленной Брюсселем и евробюрократией, — это как раз наследие проекта Модерна с его утопиями о вечном мире и всемирном либеральном или левом государстве, и постмодернистские тенденции как раз разрушают эту вертикаль, как и любую иную вертикаль вообще. Национальные государства здесь должны были служить только временной формой развития цивилизации, так же как советские национальные республики должны были быть временным этапом на пути к общечеловеческой коммуне. Да, проект Модерна возник на обломках проекта универсальной христианской империи и универсальной же Церкви, но только для того, чтобы построить свою универсальную империю. Как писал Иосиф Бродский, умный человек знает, как сквитаться с империей: с помощью другой империи. Стремление сохранить или возродить реальный суверенитет национального государства эпохи Модерна, не переосмысляя ценностные основания самого Модерна, — это также наивно, как делать косметический ремонт квартиры в доме, который приговорен к сносу.

http://politconservatism.ru/interview/integralnyj-traditsionalizm-eto-do...

 
Еще немного о Геноне и последователях

Комментарии

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

ну зачем же так закручивать.....спасибо интересно,но думаю еще сто раз прийдеться перечитать,определений новых до фига и большеsmiley

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

В последнем предложении, собственно, ответ на вопрос "Жизнеспособен ли т.н. путинский либеральный консерватизм в исторической перспективе?" Ответ, разумеется, отрицательный. Копать нам всем ещё и копать, искать и искать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

 Ответ, разумеется, отрицательный. 

С чего такой вывод? Вы считаете, что нет переосмысления? 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Считаю, в целом Россия выздоравливает, оговариваюсь сразу. Но сама концепция "назад к вестфальской системе", когда условным транснацикам начинают противостоять условные нацики со своими суверенитетами, это мера временная, в идеале - нечто вроде тактического отступления

Во-вторых, абсолютно уверен, что вот эта вся "кровь и почва" вкупе с неоиндустриализацией не вернет ни Россию, ни мир в благословенное (для некоторых) XIX столетие, как ни пыхти. Невозможно, не опровергая саму постмодернистскую картину мира, просто щелчком пальцев вернуться в модерн

Как резюме: Новой Российской империи - быть. "Интегральному традиционализму", "просвещенному национализму", рыночному капитализму или же эсэсэсэру 2.0 даже в наиболее выигрышном, сталинском его изводе - не бывать. Чему бывать - пока не ясно. Ясно, что не нужно интеллектуально лениться и рассчитывать на рецепты из прошлого. Учиться нам придётся на СВОИХ ошибках, несомненно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Чему бывать - пока не ясно.

Трудно не согласиться - Россия  в поиске, но рецепты из прошлого она не берет - она их именно переосмысливает.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Дай-то Бог. Хотя не полностью согласен: власть живёт по Ильину, Рунет - по Сталину, а население - как Бог положит на душу. По мне так налицо шизофрения (социокультурная)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...население - как Бог положит на душу. По мне так налицо шизофрения (социокультурная)

По другому, в истории человечества ещё не было. laugh 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Тоже верно. Рефлексируй, не рефлексируй :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя евразиец
евразиец(4 года 7 месяцев)

Я бы даже это консерватизмом не называл.Это что-то неопределённое.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Любая власть, особенно власть в Империи, всегда реакционна по отношению ко всему новому, что может поколебать её устои и претендовать на её доминирование. Не будет ничего нового, пока власть принадлежит старой элите. Консерватизм, он такой консерватизм.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

нового не может быть в принципе(приставка НЕО.... не придает процессу нового значения),вот если у человека появятся жабры,или крыла,или на худой конец он научится обходится без еды и воздуха,тогда да появятся новые процессы,и новые ученые которые их будут описывать

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

В глазах жителей, скажем, Византии, или просвещённой Европы XIII в., Вы со своими гаджетами, машиной, мотоциклом, самолётом (нужное подчеркнуть) были бы сожжены в медном быке или на костре, хотя у Вас не появились ни жабры, ни крылья (надеюсь).

 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

не факт,но примем как факт,и что означает Ваш ответ???как гаджеты изменяют процессы(достижения некоторых целей),и меняют ли гаджеты сами цели????

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Вы правда не понимаете, или Вам просто скучно?

 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

что значит скучно???скучно бывает лишь до той поры пока человек не находит новый путь который он еще не прошел,а путей в мире столько что и тысячелетий не хватит их все пройти,но есть же возможность опираясь на опыт других их пройти хотя бы в теории.В своем первом посте Вы упомянули о чем то новом,вот меня и за интересовало.И правда я не понимаю,потому как Вы о новизне написали а конкретики ноль

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Конкретики? В первый раз за конкретику подвергся жёсткому прессингу по своей профессиональной деятельности со стороны вновь создаваемой властной элиты в начале 00г.

Хотя аппоненты стали прислушиваться, но брали идеи и присвоив их себе(не скромное утверждение с моей стороны) извращали их себе на выгоду. Хотя мои потери во - второй раз были куда существеннее.

Может пора этому бесчисленному сомну гос управленцев самому что - то придумать дельное за свои зарплаты, пенсии и премии. А мы скромно постоим в сторонке и подсобим, если что, по мере своих скромных сил и возможностей. Зато целее буду)).

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Аппоненты, my ass..

И чего они у вас брали? Вы ж нехрамотный...

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

colpa mia

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Culpa mea, колхозник)))

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Так Вы итальянский с латынью путаете)).

Извинения приняты.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Извиняюсь, с итальянским у вас порядок.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...тогда да появятся новые процессы,и новые ученые которые их будут описывать...

Ничему не нужно появляться. Всё, что нужно именно для переосмысления, уже есть. Причём есть со времён первых людей. Надо просто обратить внимание на то, что всегда считалось не важным. 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Тов. Кислая, да вы дайте сразу ссылку на философскую энциклопедию, а кому надо - те там всё и найдут.

Ещё было бы лучше, если бы вы покорпели над этой своей статейкой, да и над предыдущими тоже, вникли бы во всю глубину мысли, и коротенько так , в понятной для народа форме, пронзительно ясными словами изложили бы суть. Ибо кто ясно мыслит - тот ясно излагает. Но большие сомнения у меня в реальности вышеизложенного.

Зачем каждый день притаскивать на этот сайт горы буков?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Зачем каждый день притаскивать на этот сайт горы буков?

У Вас всегда есть выбор - читать или нет ( под пистолетом же не заставляют).

вникли бы во всю глубину мысли, и коротенько так , в понятной для народа форме, пронзительно ясными мыслями изложили бы суть.

Собственно вся суть, касающаяся как самого интегрального традиционализма, так и его перспектив как в России,так и в Европе в данном интервью и изложена. Вы прочтите - это не так сложно, как кажется на первый взгляд....

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Прошу заметить, что ни сам Аркадий Маркович ни его интервьюёр не сочли необходимым повествовать о своём Кахетоне (не путать с Кахетоном тов. Дугина), ничего они не сочли необходимым нам рассказать и о Геноне, о гедонизме, да и о геноме тоже. Очевидно, что оба они любят знания, живут на своём философском (дословно: любителей знания) сайте и не парятся о своей популярности.

Я вообще был сильно удивлён тем, что, оказывается, вопрос с популярностью идей Генона в России 1980-1990-х всем понятен, волнует лишь то, "чем обусловлена популярность идей Генона в России 1980 – 1990-х".

"Страшно далеки были они от народа..."

А действительно, чем же обусловлена эта самая популярность идей Генона, кроме того, что её сильно взбалтывал в те годы тов. Дугин?

Но только, пожалуйста, коротенько и своими словами.

Впрочем, протиснусь вперёд и отвечу сам себе, итак, на вопрос к Аркадию Марковичу

- Чем обусловлена популярность идей Генона в России 1980 – 1990-х

последовал ответ, сначала оригинал, а потом кратенькое и пронзительно ясными словами изложение этой мысли:

Относительная популярность генонизма в постсоветские годы объяснялась тем, что это учение удовлетворяло сразу двум острым потребностям многих ищущих людей того времени – с одной стороны, религиозно-философским поискам максимально эзотеричного и элитарного знания, объясняющего все и вся, а с другой стороны, поискам оптимальной мировоззренческой базы под антилиберальные и, шире, антипрогрессистские настроения. Но здесь нельзя не заметить, что определяющую роль в популяризации и, что еще важнее, политизации самого имени Рене Генона в России тогда сыграл именно Александр Дугин – если бы не он, то это имя сегодня было бы известно разве что немногим специалистам.

В головах у ищущих (заметьте, не мыслящих) людей был мрак, а тут Дугин где-то откопал книжку Генона, это было в новинку и всем понравилось.

Однако Дугин, конечно, пропагандировал вовсе не чистый генонизм, за что его критиковали более последовательные сторонники Генона, а свой собственный идеологический синтез, вроде бы основанный на учении Генона, но также включающий в себя идеи так называемой 100037_20080909133838.gifгиперборейской мистики, оккультного герметизма, сакральной географии, евразийства и консервативной революции, причем, как известно, в ее наиболее радикальном изводе – национал-большевизма.

Но Дугину было всё равно, что там у Генона, главное - Имя, Бренд. Он навтыкал разных понравившихся словечек, вроде "гиперборейской мистики, оккультного герметизма, сакральной географии, евразийства и консервативной революции" и прочей малопонятной мути. Получилось даже очень ничего. На Западе, особенно про герметизм, это отметили и пригласили пообщаться поближе.

Пока достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Ваша горячность понятна - возможно АШ Вы читаете не 2 месяца, но в мой блог зашли явно впервые....

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Это вы ещё не читывали , видимо, статьи собственного производства местных авторов. Тут есть такие, жесть жестяная.  

А данная, вполне себе вменямая и информативная. Ясно, что мнение по сути такой проблематики должны выражать более подготовленные , чем я или многие другие посетители.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

... пронзительно ясными словами изложили бы суть...
В трёх экземплярах... (ц) :)

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Так выше же, один, понравившийся мне абзац изложил. В цитатах сам абзац, а под ним - моя версия. Сравните сложность-лёгкость чтения того и другого. :-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Да, не пересказываю я чужие интервью - не даю своих версий чужих мыслей... А те, кто приходят в мой блог не страдают проблемой непонимания текста... 

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 7 месяцев)

Перечитай
Малую землю и Возрождение.
Перечитай
Речи на съезде мудрого Сталина.
Перечитай
Ленина, Троцкого, Маркса и Энгельса.
Перечитай, перечитай.

Перечитай
Красный цитатник Великого Кормчего.
Перечитай
Идею Чучхе, Ким Ир Сена премудрого.
Перечитай,
Время пришло перечитывать классиков.
Перечитай, перечитай.

Всюду царит торжество демократии,
Кажется это навек.
Бары, машины, банкиры и бляди,
Реклама, формат, НТВ...
А ты - перечитай
Книгу борьбы старика Алоизыча.
Перечитай
Доктрину фашизма Бенито Квадратного.
Перечитай
Хрен с ним с Геноном хотя бы Лимонова.
Перечитай, перечитай.

 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Хорошечно!

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

Куда Каддафи дели, ироды?!

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Да уж, по меркам современных арабских мыслителей - одинокая сосна на пустоши. Величина

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Зацепился глазом за сентенцию о том, что брексит - это антиглобализм, да автор туп как пробка и не понимает сути глобализации.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Это как смотреть. Если формально: Брексит - выход отдельно взятой страны из межгосударственного союза, сиречь больше суверенитета и "меньше глобализации". Если же по сути, то, конечно, антиглобалисты - на подсосе у транснациков. не прямо, так косвенно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

больше суверенитета и "меньше глобализации".

Даже это не так потому, что чем мельче общность тем проще её танцевать надгосударственным структурам, тем-же транснацикам и прочему фин.интерну; как не станет своей производственной базы так элементы государственности можно упразднять. На обсуждаемом острове это наглядно видно по мировому отношению к премьеру - каково оно было к Блеру и как к Мей.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

В общем, да. Но не забываем, что Бриташка не Словакия и не Габон, а корневая территория транснациков с их Фининтерном. Нюанс, мне кажется, весьма существенный. Типа жирная блоха, что соскочила со смертельно больной собаки, и оглядывается по сторонам в поисках новой

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Познавательно.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

Lumiminc, если бы ты работал в  ГАУГН-ге  и твоё фамилиё было бы Малер, ты бы ещё и не такого  понаписал...  бы... :))

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А что Вас не устраивает в ГАУГН?

Госуда́рственный академи́ческий университе́т гуманита́рных нау́к (ГАУГН, бывший ГУГН) — государственное высшее учебное заведение, базирующееся на отдельных институтах РАН. Первоначально носило наименования: Российский центр гуманитарного образования (РЦГО), Государственный университет гуманитарных наук (ГУГН). Полное наименование университета — Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Государственный академический университет гуманитарных наук»

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Faraon, представляет нам эти знания Кислая, а она - православная христианка, борец с ересями. 

 

  

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Мне безразличны фамилии. Из любопытства изучал своё генеологическое "древо" и происхождение своей жены.

Пришёл к выводу, что я родился в  времена СССР и женился на женщине, которая тогда же родилась.

И дети наши - это потомки того поколения, когда особо не вникали в национальности.

Поэтому , faraon, любого , кто упоминает, национальные отличия серьёзно, а не в шутку, отношу, мягко говоря, к мало знающим людям.

Для примера, теперь  лично для меня ты попал в эту категорию.

Плохо в интернет-спорах переходить на личные оценки, но, извини, иногда  это называется "надо".

 

 

 

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

...бюджетное...
Для начала во это.
Пусть евреи за с в о й счёт  ушную лапшу варят и себе же навешивают.