Когда наши доблестные ВКС нанесли первые бомбовые удары по запрещенной у нас террористической ИГИЛ, когда с Каспия ушли точно "откалиброванные" приветы их удаленным и укрепленным пунктам, казалось, что перелом в войне наступил. Однако бравый было темп замедлился, когда дело касалось оппозиции. Шло время, а тыловые обозы САА передвигались слишком медленно и тогда впервые, по крайней мере для меня, пришло понимание - в Сирии идет серьезная гражданская война и, к большому сожалению, нужно признать, что очень большая доля местного населения не поддерживает Асада - слишком уж велики людские резервы у оппозиции, как ее не называй.
Однако, недавние события, происходящие в предместьях Дамасска (Кудсия, Аль-Хомах), где местное население нажимом заставило местные вооруженные отряды сдать оружие и присоединиться к мирному урегулированию, заставило меня задуматься - а ведь еще относительно недавно новостные ленты пестрели совершенно обратными новостями, вспомните, как начинался этот трудный процесс - вооруженные люди похищали старейшин, объявлявших о перемирии и стрельба вспыхивала заново.
И тут я подумал - а сколько там, в городе Алеппо, вообще, своих, родных сирийцев, с пропиской? Ведь уже не первый раз та или иная окруженная группа боевиков оппозиции, принимает условия сдачи тяжелого вооружения и переселяется с семьями в другие районы. Так может ларчик просто открывается - это пришлые, то есть купленные за деньги наймиты, силой оружия подчинявшие себе местных жителей?
Вот посудите сами - идет гражданская война, вы в оппозиции против кровавого тирана. Наиболее вероятно, что вы будете стараться сражаться как можно ближе к своей семье, ведь именно ее вы стараетесь освободить. Будете ли вы выпускать артиллерийские или минометные снаряды по городу или селу, занятому войсками тирана? Вряд ли. Ведь там живут ваши родственники, друзья, даже если ваша семья у вас за спиной - всех не вывезти, кто-то останется. Да и вообще, как можно сражаться за свободу, и при этом с легкостью убивать совершенно невинных мирных жителей? А ведь дело происходит на востоке, где родственные связи, пусть и дальние, играют очень большую роль. Значит все сообщения об обстрелах городских кварталов, об отключении воды - все это дело рук совершенно пришлых людей, никогда не живших в Алеппо. Кто отключит воду своим друзьям, знакомым, родственникам ваших друзей? Ведь ясно, что армия, против которой вы сражаетесь всегда найдет ресурс привезти воду для солдат, в отличие от гражданских. Кто будет жечь еду на полях, если от этой еды зависят жизни ваших семей. И если вы ее уничтожаете - значит она лично у вас есть. В консервах, в сухпайке. И совсем не местного производства, надо полагать, ведь идет война и промышленность разрушена?
Вы все помните, что в ряде мест оппозиция не пропускали мирное население из зоны боев. Скажите мне, какой местный, что действительно сражается за свободу таких же местных откажется выпустить их зоны вероятного поражения при боевых действиях? Своих родных, близких, земляков оставить под ударом тяжелой артиллерии и авиации? Даже полицаи ВОВ так не поступали, а уж на что заклеймены позором... На такое были готовы только идейные нацисты. Совершенно чужие и пришлые люди.
Именно поэтому они с легкостью похищают старейшин и срывают перемирие - ведь им платят деньги за войну, и люди вокруг все чужие. Если прижмут к стенке - можно будет переехать в другое место, тут ничего не держит.
На сегодняшний день 702 населенных пункта присоединилось к мирному соглашению с правительством Сирии, но война все еще идет и, несмотря на последние успехи, конца ей пока не видно - человеческие резервы оппозиции крайне велики.
Если верить интернет источникам, то общее количество сирийских беженцев перевалило давно за 4 миллиона человек. Даже если взять одну треть, отбросив женщин и детей в равных долях, да даже если одну четверть, все равно количество боеспособных мужчин выходит в районе одного миллиона? Мы все помним недавний случай, когда сирийский портной возмутился распределением его в не слишком обеспеченную европейскую страну. Откуда у простого портного из слаборазвитой Сирии такие познания в области социальных гарантий стран ЕС? Не трудно догадаться, что у него имеется брошюрка иммигранта, где подробно расписано чем и где он может поживиться (на халяву).
Я могу понять первых беженцев из Сирии - постоянные теракты, страх, люди ищут стабильность. Хотя я абсолютно уверен, что это дело тех же самых рук - правой рукой создавались недовольство властью и теракты, а левой раздавались брошюрки о райской жизни на западе. И жителей где обманом, а где страхом выгоняли из страны.
Но тогда у меня вопрос - если столько людей покинуло страну - то кто сейчас воюет? Откуда такие людские ресурсы?
Ответ оказался прост, достаточно посмотреть на события в Сирии - в большей части это наемники из других стран, разбавленные люмпенизированными отбросами со всех глухих уголков страны. Им все равно где жить, им наплевать на соседей, на старейшин, на общество вокруг и его нужды, их главная цель - война. Возможно и начиналась она как гражданская, но сейчас, когда у многих жителей появился горький вкус реальности,на мой взгляд, ни о какой гражданской войне речи быть не может - это самая настоящая интервенция чужими руками! А все речи о гражданской войне - лишний информационный повод (то есть говоря по-простому - оправдания) для накачивания фронта новыми наемниками и деньгами.
Комментарии
Крайне не люблю когда так говорят, но, при всем уважении, данный текст КО, особенно для АШ.
И ведь Вы уже больше двух лет на АШ, и только сейчас пришли к таким выводам?
Он не тормоз, он - медленный газ.
Для новичков может быть полезно.
тот редкий случай, когда я с вами соглашусь )
нельзя вот так просто заявить, что в сирии не гражданская война, вам сразу в лицо ткнут оппозицией, как умеренной, так и и неумеренной.
как собираетесь возражать? чем аргументировать?
чем хорош метод манипуляции массами под названием демократия? тем что при видимости добра для всех, по сути идет простая манипуляция эмоциями. и чтобы эти эмоции как-то уравновесить, нужно много разумных и веских доводов. одного - двух не достаточно.
жизнь слишком разнообразна, чтобы делать прямолинейные выводы из пары простых фактов. формально, это может стать холиваром - битвой веры, но не соревнованием фактов, понимаете о чем я?
в настоящий момент я решил, что фактов, говорящих о том, что война в сирии искусственно имитируется под гражданскую достаточно чтобы и простой обыватель это понял.
Меня в этом смысле волнует другое. Потенциал привлечения живой силы у "партнёров" гораздо выше, чем у Асада. Кадровый дефицит у САА реально сказывается уже в этой войне. Не зря же САА зачастую вынуждены брать какую-то позицию и тут же откатываться - людей берегут. А к боевикам всё новые кадры приходят.
да, это волнует. и это очень наглядно показывает, что сбрасывать со счетов сша как противника еще слишком рано. люди там неглупые и ресурсы, особенно резанная/печатная продукция, там в избытке. поэтому не расслабляемся.
но раз уж враг манипулирует людьми, прикрываясь общественным мнением, то почему бы не попытаться переиграть его на этом же поле?
у боевикам приходят новые кадры, но есть пара нюансов.
во-первых, пошли сообщения о найме детей. значит истощаются резервы.
во-вторых, новые кадры хотят кушать. и идут воевать не за идею, а за деньги. нет денег - нет и кадров. так что если пробуждать людей запада от информационных пут и открывать им глаза на истинное положение вещей, то может и нынешней западной власти будет сложнее прикрывать свои "инвестиции" в ближневосточный хаос?
А почему вы не упомянули, что в Сирии идет прокси-война между Саудовской Аравией и Ираном?
потому что там больше стран завязано, чем лишь иран и сауды. потому что в большей степени прокси между упомянутыми вами странами - это йемен. потому что это не так важно, я лишь хотел на примере нескольких международно признанных фактов показать, что война сейчас в сирии - не гражданская. что сирийцы и сами уже рады бы все прекратить
Была же уже статья на афтешоке: США, Израиль, Саудовская Аравия, Турция подготовили на территории Сирии и Ирака армию для атаки на Иран. А точнее, две армии: хорошую - "зеленых" и плохую - "черных". "Черные" должны были начать вторжение, а "зеленые" - обеспечивать им снабжение и инфраструктуру. Но не срослось. Таким образом, это не гражданская война и не интервенция. Это региональная религиозная прокси-война.
А патроны у обоих сторон бесконечные, так как ряд государств постоянно подливают бензинчику, чтобы горело равномерно, не тухло, но и не взрывалось.
я говорил, что армия зеленых - из чужаков, а не своих родных сирийцев с пропиской.
все родные с пропиской - кто у асада, кто в европе, кто подписал мирное соглашение. конечно еще остается идлиб, но уверен, как только начнут чужаков утилизировать, сразу и там пойдут присоединения к перемирию
Конечно не гражданская. Просто им не повезло стать полем боя.
У АШ похоже, свой жираф появился. А уж рассуждать, сидя на диване, какое количество народу Асада поддерживает, это вообще демонстрирует альтернативную одарённость.
Я, к примеру, общался с сирийцами - адекватные и понимающие, и они считают эту войну начавшейся с интервенции со стороны Турции и СА.
но для понимания этого факта нужно общаться с сирийцами. увы, таких очень мало. а что говорят беженцы в европе вообще сказать сложно, но предположить можно, что всякую хрень в текущем политическом тренде, лишь их признали беженцами и денег дали.
в это связи не понятно, почему РТ не тиснула похожую статейка на своем канале, для западной аудитории
по поводу того, почему только сейчас я написал выше. алекс недавно сказал, что АШ читают много где, и подумалось, что будет не лишним подвести факты под итоговую черту, благо инфо война после срыва подписанного нами и пиндосами перемирия и бомбежки последними дейр эззора вспыхнула с новой силой.
а вот насчет дивана и количества людей асада - я понял лишь первую половину вашего послания. в чем вторая?
Да ну нафиг? А с чего вы взяли что они в большинстве не местные? Только потому что они проживают в пределах кусков территорий нарезанных кем-то без спроса местного населения?
1) ИГИЛовцы вот не считают Ирак и Сирию разными странами, они считают эти территории единой страной и воюют за эту единую страну суннитов.
2) Курды вот они так же не считают что проживают в разных странах, они считают что территории их неродившейся страны несправедливо растащена соседями
3) Шииты то же там за свою шиитскую дугу сражаются.
А так да, чисто формально они там не местные, как например москвичи не местные на Дальнем Востоке, хотя и там и там русский мир.
Говорить что там нет гражданской войны так же не правильно как говорить что там сугубо гражданская война. На самом деле там есть всё до кучи, чего то больше, чего то меньше, и если под конец войны фактор гражданской войны обнулится, то это говорит только о том что граждане страны созрели для того чтоб перестать плясать под чужую дудку и договорились промеж себя и это никак не отменяет того факта что в начале была гражданская рознь которую использовали сильные мира сего для того чтоб поджечь страну, и война началась не тогда когда началась интервенция Турции и СА, а горазда раньше, просто слоупоки заметили войну когда начались рваться снаряды, а те кто по умней всё поняли как только увидели как первых саудитовских засланцев-проповедников местные в мечеть свою пустили, заметьте местные пустили к себе в дом врага обозлённые на своего соседа с которым были уже давно на ножах. Дьявол никогда без приглашения ни к кому в дом не придёт, в окошечко конечно тихо будет стучать и ласково по ушам ездить, но каждый сам его впускает к себе, а потом конечно, когда пустят уже начинается треш, угар и содомия.
спасибо за отклик! ) теперь мотивация моего написания становится более очевидной, ибо ваши собраться по АШ считают само собой разумеющимся, что это интервенция.
но давайте по порядку.
1) с чего я взял, что не местные? с того, что они идут простив воли собрания старейшин, что похищают их, а значит им нужно, чтобы люди остались без руководства, они боятся, что свободно гуляющие старейшины могут поднять восстание против них. или это не очевидно?
с того, что они закрывают подачу пресной воды, кто станет своим закрывать воду? а армия, что воюет против тебя, может кроме еды и снарядов и воду привезти, ресурс у армии куда выше, чем у просто собрания местных жителей. у них есть машины, горючее. по кому это ударит?
с того, что никто не будет жечь еду на полях, если от этой еды зависят жизни ваших семей. а если вы жжете еду - значит она у вас есть. в консервах. и совсем не местного производства, надо полагать?
с того, что никто не будет резать голову мальчишке, потому что он это - соседский мальчишка, он рос у вас на глазах, играл с вашими детьми.
с того, что никто не не будет стрелять ракетами и минами по жилым кварталам, где могут быть ваши знакомые, друзья, родственники ваших товарищей.
с того, что когда тебе предлагают выкинуть оружие и жить дальше, не воюя, когда тебе гарантируют прекращение уголовного преследования и военную амнистию - ты будешь собираться в путь, чтобы жить со своей женщиной в другом месте, если ты родился и рос тут?
и ваш пассаж про нарезанные без спроса куски мне не понятен. пусть мою деревню, мой квартал называют не так как я хочу и она подчиняется административно не тому городу. и что с того? это повод брать автомат? стрелять из пушки по своим же? ведь те, кто родмился рядом со мной - они все равно друзья и родственники. что-то я вас не понимаю.
2) игил? причем тут игил? во-первых, статья про "оппозицию" и гражданскую войну. во-вторых, они то точно пришлые со стороны.
3) курды. так курды и асад не воюют друг с другом. у них есть трения, но в общем и целом, не считая одного населенного пункта, там везде мир и даже координация совместных боевых действий (север города алеппо и провинции). более того, сам факт того, что все боестолкновения между курдами, точнее - между народной полицией и проасадовским ополчением, то есть по факту не курдская армия против армии асада, а толпа одних местных этнических, с повязками на рукавах, против других местных этнических, с другими повязками. так вот, тот факт, что все бои были исключительно в центре одного городка наводит на мысль, что там усиленно старался какой-то крот от цру, обильно проплачивавший кого-то из начальников асайиш, ибо всегда буча со стрельбой начиналась от них. в противном случае такие бы стычки были повсеместно.
так что гражданской войны между асадом и курдами нет даже с точки зрения госдепа сша и западноевропейской цивилизации.
4) ну так я и не отрицаю, что искра была высечена внутри страны и свои там начали бучу. только вот под эту бучу туда ввели помощников, технику и денежки. и сейчас многие шииты и готовы сесть за стол переговоров и решать вопросы политики и власти как это принято на западе, да только вот уже могут это сделать "не только лишь все" - под дулами автоматов, когда дети и жены в заложниках, фактически, трудно садиться за стол. те, кто первым попытался это сделать - похищен. вероятнее всего убит уже.
конечно, есть некоторый процент идейных оппозиционеров, которые "с района" и с пропиской. из них кто-то ушел в игил, кто-то под угрозой жизни, кто-то нет. кто-то еще воююет. но все это капля в море по сравнению с пришлой, купленной силой.
цифра 700+ бросивших оружие городов за относительно короткий срок вас не впечатляет? а скольких еще удерживают силой такие вот пришлые? достаточно пятерки пришлых на деревню с автоматом. когда ты окружен тапочниками вокруг, какие у тебя шансы взбунтоваться? ну свергнешь ты этих, так пришлют с соседних деревень в два раза больше. а всех мужиков и ребят постреляют. все, поздно уже - зеленые повсюду, и рано еще - саа слишком далеко.
ну а то, что людям по ушам проехали и их обманули - так кто же спорит. я этого и не отрицаю, да и в статье про это есть, кмк... сейчас не разговор о том, кто виноват. это отдельная тема и у нас слишком мало информации. разговор о том, что это не гражданская война в том понимании, как мы привыкли. это не война брата с братом, отца с сыном.
У нас была гражданская война где брат брата убивал и это заметьте в стране где с детства воспитывали на христианстве где убивать брата есть грех, притчи про Каина и т.п., а вот вы свои доказательства строите на основании того что свои своих не будут жечь, а почему не будут? А ведь к смерти и к убийству у них вообще говоря другое отношение чем у нас, они запросто могут посадить своих близких в джихадмобиль и отправить подрывать блокпост и в этом они не узреют ничего плохого ибо воспитаны они совсем в других моральных координатах, в системе ценностей Джихада где жизнь на земле есть только прелюдия к жизни там. Кстати там есть ситуации когда через дорогу соседствуют друг с другом полностью раздолбанные и целые кварталы, ибо так себя проявила сегрегация по религиозно-национально-культурному признаку, так что где-то ваша логика войнушки на уровне "села" вполне работает.
Речь не про то что границы не нравятся, а про то что понятие "не местный" расплывчато. ИГИЛ однозначно не местный только для шиитов-алавитов и курдов, потому что они из разных культурных миров, а вот для арабов-суннитов игиловцы свои парни, даже родственники. Вот русские из России для Донбасса кто, пришлые или не совсем? Хохлы вполне вам ответят что русские добровольцы из России на Донбассе наёмники а у самих жителей с Донбасса вообще говоря может быть другое мнение. Так же как отряды Хезболлы для суннитов-арабов пришлые наёмники, а вот для алавитов свои братья и даже кровные родственники которые в трудную минуту не бросили своих в Сирии. Алавиты и курды ситуативные союзники, про курдов я упомянул как ещё один пример того как люди не видят границ, как мы не видим административных границ внутри России. Вообщем подходить к анализу ситуации с позиции что понагнали наёмников со всего света неправильно, да, там очень много из соседних стран, особенно из Ирака, но они там не совсем пришлые, кому-то пришлые а кому то братья из своего культурного-национального-религиозного мира. Это надо понимать, а то начнёшь воевать против наёмника а выяснится что влез в войну гораздо большую, в войну против народа, тут нужно провести караван через игольной ушко. Поэтому то что там сейчас пытаются подписывать мирные договора с каждым селом это правильно, даже если из этих сёл будут постреливать иногда, надо всё равно давить своё, упорно склонять к мирным договорам не смотря ни на что, вот тогда местные сунниты начнут воспринимать пришлых суннитов не как братьев что им пришли помочь скинуть власть кафиров, а как таких же как они обманутых и вовлечённых в войну людей, пусть и из соседней страны, просто убивать их не особо много смысла, на место убитого придёт другой брат помогать тебе, это же святое дело, а вот если брат вернётся к себе обратно и расскажет там другим братьям что в Сирии нет никакого Джихада, что их обманули саудовские шестёрки пендосов у которых давно бабло победило зло, вот это будет не только победой в Сирии но и победой в Ираке и далее по всему БВ.
Ну так это просто результат войны которая расставила всё на свои места в головах людей, пока этой войны в горячей фазе не было, каждый день на протяжении десятилетий в головах людей из разных культурных миров вынужденных жить в пределах одного большого БВ копились взаимные обвинения и злоба, ну не нашли люди разных культур друг для друга тёплых слов и просто здравого смысла чтоб не копить друг на друга злобу и не мстить друг другу кровной местью, вот этим и воспользовались сторонние силы, разумеется сейчас, после того как люди друг другу высказали всё что думали в том числе и самыми дикими способами, они услышали друг друга, теперь они стали мудрее, теперь пришло время им садится и мириться, в конце войны фактор гражданской войны сойдёт на ноль, потому что люди начали слушать друг друга.
наши своих убивали на поле брани, а не по домам жгли, колодцы травили. брат на брата шел лишь с оружием в руках, а не по принципу - о, гляди ка, в деревню красные/белые зашли, а давайте туда шмальнем из пушки, завалим колодец, пожжем поля, устроим блокаду и крестьян не выпустим.
я позволю себе напомнить, упустил в статье, надо добавить будет - местных, бегущих от боевых действий боевики не выпускали. я себе такое в гражданскую представить не могу.
каких близких посадить в джихад мобиль? жену, которую только для этого и взял в жены? и потом, джихади - это крайняя степень, близкая к терроризму, а не к братоубийственной войне. корни его идут из аламута, от горного старца. какая там еще гражданская? для них связи родственный разорваны, есть только связь с аллахом. я сильно сомневаюсь, что даже пара сотен таких обработанных среди зеленой оппозиции может давать повод для разговоров о гражданской войне.
сегрегация по религиозному признаку, вылившаяся в развитые кварталы напротив целых говорит как раз о негражданской войне, а о религиозной. что абсолютно вписывается в мои слова - ибо наводнить страну бандитами за деньги куда дороже, чем люмпенами за идею.
наемники на донбасе - это наемники, у них нет прописки, они тут не жили и не родились. вот когда на донбасе все местные будут сидеть по домам, а за них воевать будут приезжие - тогда вы и сможете сказать, что там такая же ситуация, что и в сирии. но пока пропорции, простите, не те. на донбасе выборы были, если что, референдум. и в сирии тоже. за кого большинство - тот и прав в гражданских спорах за власть,не так ли? и позволю себе заметить, что на донбасе те, кто живет на донбасе, местные с пропиской, воевали против тех, кто пришел из других мест, более западных. так что опять таки, не было там "краматорска" на "славянск", так что ситуация в корне иная, простите. никто свои села и города не обстреливал.
вы себя слышите? "да, там много людей из соседней страны, но они не пришлые" ))) простите, так все люди браться, все мы земляне, все Н.sapiens, так что все мы не пришлые... вы понимаете значение словосочетания "с пропиской"? в рамках дискурса значение не сильно меняется, если что, и действительно обозначает тех, кто тут родился, жил, работал. а не похожий по экстерьеру и религиозному духу. причем для кого похожий, для вас? так для вас все китайцы на одно лицо будут. ровно как мы для них тоже все похожи. ущербность данного подхода вам понятна?
с каждым селом потому подписывается мирное соглашение, если вы еще этого не поняли, потому что в каждом селе было свое вооруженное формирование. где - свое, а где - чужое. вот где свое - там и подписали, а где пришлые в большинстве - там его сорвали. сорвали, это значит одни договорились, а другие - против этих договоренностей. вот и подумайте кто будет за мир, а кто против - свои или чужие?
конечно, 700 - это результат расставившей все на свои места войны. я об этом и сказал. только ведь речь не о начале войны в сирии, когда она действительно делалась как гражданская, речь идет (по крайней мере я веду) о текущей ситуации, о том, что сейчас там происходит. прямо сейчас, а не когда-то несколько лет назад.
Да я себя слышу, а вы меня нет. Я вашу позицию понимаю и не надо воспринимать те сравнения которые я вам давал как
1) некое оскорбление
2) как абсолютное тождество
Я просто выразил две идеи:
1) Начиналось всё в Сирии с гражданской розни но под конец трансформировалось в войны разных держав, в этом месте как выяснилось мы одинакового мнения.
2) Поделить всех на террористов и хороших, на местных и пришлых слишком упрощённо, упрощенная картина хороша для пропаганды но может завести не туда, вот вам аналог: война СССР в Афгане, где попали в тупик 10-ти летней войны, а ведь там согласно упрощённой классификации "местные-пришлые", все кто из Пакистана в Афган лезли были пришлые и наёмники которых достаточно было замочить, но почему то среди местного афганского населения многие так не считали, потому эти "чужаки" чувствовали себя в Афгане как у себя дома, такое возможно только тогда когда пришлые не совсем пришлые так как принадлежат к тому же культурному-национальному-религиозному миру что и местные, вот так и на БВ, есть уровень деревни, где все кто не из деревни чужаки, поэтому на этом уровне надо стремится подписать с каждой деревней мирный договор, в этом мы с вами одного мнения, я даже привёл вам пример в подтверждение вашей классификации про нетронутые районы куда открыто не заходили не одна из сторон конфликта, есть уровень страны, где все из другой страны чужаки, поэтому на этом уровне надо перекрывать границы работая непосредственно с соседними государствами, а есть уровень культурного-национального-религиозного мира где чужаками считаются не те кто из другой деревни или страны а те кто из другого религиозного мира, вот про это я хотел выразить, когда приводил примеры не совсем пришлых, наверно слишком мутно и не понято :). На таком уровне например для суннитов Сирии пришлыми как раз являются алавиты так как они "кафиры обманом взявшие власть", соответственно на этом уровне надо действовать иначе. Другими словами вот так просто взять перенести на этот уровень тактику из уровня села местный-пришлый нельзя, на этом уровне эта тактика уже не работает, ибо тут уже другое, просто гасить террористов не получится, на место мёртвого террориста приходит свежий ещё более злой, это тупик. Кстати там в Сирии эту многопараллельность систем опознавания свой-чужой хорошо понимают, поэтому САА создаёт коридоры для блокированных населённых пунктов, одни коридоры для мирного населения, другие коридоры для местных боевиков которые обязуются сложить оружие (некоторые конечно берут обратно но те кто забивает на это болт всё больше), ну и коридоры для выхода боевиков (которые неместные или которые не складывают оружие по какой-то другой причине), причём вот этот последний тип коридора очень странный, боевикам дают возможность выйти не потеряв лицо с лёгким вооружением, вот эта кстати тактика очень интересна, ведь не только сохраняются населённые пункты от разрушения и экономятся жизни своих бойцов, ту ещё есть нюанс в том плане, что такие вот подразделения вышедшие вроде как и с оружием уже не могут быть для ИГИЛ надёжными (сдали позиции), при этом ИГИЛ не может взять так просто показательно эти подразделения наказать для поднятия дисциплины, всё таки там уже обстрелянные вооружённые бойцы - будут кусаться, а с другой стороны вот среди этих подразделений боевиков уже много таких кто дальше не хочет продолжать Джихад, ибо шли они в Сирию помогать своим братьям по вере и крови против плохих кафиров, а на месте вдруг выяснили что свои братья по вере/языку/национальности хоть и не кидаются в них открыто какашками, но уже всячески намекают по братски что пора бы и валить к себе, без вас итак проблем хватает, кроме того выясняется что кафиры не только хорошие войны, но ещё и слово своё держат, вообщем сомнений у таких наёмников в голове очень много становится, для того чтоб их можно было и дальше использовать как пушечное мясо, война она всем мозги вправляет вне зависимости от их начальной ориентации, зато если такие вернутся к себе обратно (в основном это Ирак) то там у себя на малой родине, они имея авторитет муджахедина, смогут многих своих знакомых остановить от Джихада, ибо объяснят что Джихад там какой-то странный под крылом пиндосов, евреев и продажных заливных шейхов, короче мёртвый террорист не всегда хорошо, потому что он повоевав и пообщавшись со своими братья по своему религиозному миру на месте, уже меняет своё мнение и несёт это новое мнение в своём мире дальше за пределы Сирии, ибо на этом уровне нет уже сирийских границ.
извините, если мой тон показался вас слишком грубым. он таковым не подразумевался, на самом деле он был удивленно-смешливым, ибо для меня было забавно видеть как вы противоречите сами себе в пределах одного абзаца. ну словно вы бы говорили, что с майки капает вода, поэтому она сухая. и уж точно я не воспринимал это как оскорбление, упаси бог!
по вашим мыслям:
1) ну так и в статье про это сказано, так что да, разногласий у нас тут нет, начиналось как гражданская. искусственно разогретая, но все же гражданская.
2) да, определенное упрощение тут есть. безусловно, когда хочешь сто-то проанализировать, нужно по возможности максимально упростить систему. вспомните математику. это универсальный прием и без него не обходится ни одна наука. так что да, все упрощено, так и задумано и без упрощения просто не получится - нужно все как-то привести к одному знаменателю.
пропаганда? ну так в комментарии к статье это прямо указано, что статья несет эти признаки и для этого задумывалась. потому что полно людей, имеющих "западную" точку зрения.
а вот насчет афгана позволю возразить. просто пакистанские душманы были ближе, чем русские шурави. они такие же пришлые, как и мы, но мы - более пришлые. да вы и сами об этом дальше пишите, подробно все поясняя! афгани сами позвали паков на помощь, и они - это как наши отпускники на донбасе, если приводить ваши аналогии. так что ничего удивительного и ваш пример , простите, не в кассу ;)
насчет коридоров, кстати! вы же помните, что бородатые не пропускали местных из зоны боев? какой местный, что сражается за свободу этих местных, откажется выпустить их зоны вероятного поражения при боевых действиях? своих родных, близких, земляков? даже полицаи так не поступали, а уж на что заклеймены позором... на такое были готовы только идейные нацисты. пришлые.
да, насчет амнистии - это все хорошо и верно. насчет выхода с легким оружием - уже есть ситуация, когда вышедшие начали войну на другом участке фронта. но, собственно, изначально так и предполагалось - что зеленых выпускают с автоматами на зеленую территорию. и понималось, что потом они нападут, но это потом, а сейчас - экономия времени, припасов и людей. а когда зеленые карманы будут все тоньше, и припасов и снарядов там не останется (да и тяжелой техники все меньше и меньше) , то все джихади будут сговорчивее, а прочих проще ликвидировать. так что все правильно асад делает - тут я с вами соглашусь.
но вот насчет пропаганды... тут вероятность, конечно, есть, но это так, кмк, бонус. потому что уходят на джихад люмпены. за деньги. или за веру. во-первых, люмпена убедить в чем-то сложно - у него понимался не работает, только эмоции. во-вторых, деньги подразумевают не идейность и никто никого убеждать не будет. разве что - "не ходи, нафаршируют свинцом!", но это немного не то, что вы имели ввиду. в-третьих, вера - штука очень тяжелая, когда ты в ней варишься с рождения. переубедить сложно. и одним добрым поступков - не выйдет. вспомните, возвращаясь к упомянутому вами афгану, сколько наших погибло из-за душевного и гостеприимного отношения к старикам, женщинам и детям? их пригревали, кормили, а они в спину нож или в ухо шомпол.... а казалось бы, должны были задуматься, почему неверные такие добрые, может "имам немного наврам"? но куда там - ислам очень слепая и агрессивная вера. беседовал я как-то с солдатами в египте. у них на базе военной. милейшие парни, но стоило затронуть религию - все. шторки упали и понеслась душа в рай... а это они просто о своей вере говорили. а если им что поперек сказать этой веры? зароют быстрее чем сообразят, что сделали.
в общем, я так понял, что мы первоначальный предмет спора исчерпали ) поскольку то, что вы сейчас пишете, уже звучит ( на мой взгляд) иначе, и кроме некоторых (не очень существенных в рамках дискурса статьи) деталей я не вижу расхождения в мыслях и понимании.
это не значит, что я закрываю диспут. это я подвожу промежуточный итог )
Ну в целом пришли к общему знаменателю.
А так на войну в Сирии наверно было бы правильней анализировать в таком ключе:
Война в Сирии состоит из 3х войн:
1) Внутрисирийская Гражданская (война не наша, ввязываться в неё нам не с руки но в целом для нас выгодней победа Ассада). Эта война можно сказать выиграна в пользу Ассада.
2) Война конфессиональная, Шииты, Сунниты, Курды, Туркоманы. (война не наша, но в целом нам выгодна победа шиитской дуги, ввязываться в неё не выгодно напрямую, максимум поставки оружия шиитам). Эту войну нам не надо пытаться выйграть, так как арабы (сунниты) являются нашими покупателями как оружия так и пшеницы, зачем нам с ними ссорится? Нам эту войну надо замять.
3) Война геополитическая между старым миропорядком Западным, и новым миропорядком многополюсным (это наша война и тут нам резон ввязываться, потому что нельзя отдавать БВ на откуп Западу, потом придётся отдать тогда и ЮА а там и весь мир) Эта наша война, здесь нам надо победить.
Итого: В виду того что все три войны идут в комплекте, то для победы нам нужно 2 войны выиграть а одну замять.
думаю внутри гражданская - как сырые дрова. сама погаснет, как только извне закончат подливать газ или бензин. если у кого и был запал и, то он за 5 лет потух. и раз уж асад идет на мировую и готов в амнистии и хоть какому-то диалогу, то это лучше, чем еще неясно скольк лет пыль глотать через прицел. то есть по факту, выигрыш в п.3) автоматом сулит выигрыш в п.1)
ссорится вообще ни с кем не надо, тем более на востоке. но вот и крепкой дружбы тоже, вероятно, не видать. поживем - увидим. в конце концов, как показывает практика, хотя правительство и меняет порой вектор, но простой народ помнит добро другого народа.
но и в идеале да, все эти святые войны... удивляет фанатичность востока. может дело в том, что у них не было своей варфаламеевской, своей столетней? все вялотекуще было как-то, а вот так чтоб наестся этого добра и угомониться, - не было.