3 мировая: война на истощение, и Россия побеждает

Аватар пользователя Aijy01

3 мировая война - это типичная война на истощение. Только это непрямая война с огромными имиджевыми и финансовыми расходами для Запада, и сравнительно разумными расходами для России. И Россия побеждает.

Сейчас Запад уже использовал все свои резервы как по экономическому принуждению России к нужному поведению, так и по продолжению НЕЗАМЕТНОГО для своего быдла вмешательства в устроенные им же мясорубки. Многие страны уже откровенно перешли черту, создавая 100% повод к формальной войне и поводы к обвинению в пособничестве террористам. Есть и первые отколовшиеся от Запада в этой войне страны: например, на текущем этапе откололась Турция.

В ответ на эксцессы (подобно засылке диверсионных групп и карателей Украиной в Крым) Россия открыто и легитимно применяет свои ЗАТОЧЕННЫЕ на подобные ограниченные операции вооружённые силы, демонстрируя попутно подавляющее превосходство в "конвенциальных" вооружениях. И по ходу даже смогла, соответствуя на 100% международному праву, присоединить / аннексировать  Крым. Таким образом, превращение "прокси" войн в открытые войны, направленные против России или её союзников, очень дорого обходится Западу: он (части его альянса) теряют территорию и/или вообще выходят из противостояния на наших условиях (Турция, Грузия).

В "прокси" войнах Россия, отдавая Западу возможность раскатывать в блин и так уже контролируемые им регионы (и таким образом решать краткосрочные задачи ценой долгосрочных проблем), в части регионов (где у нас есть сильные позиции, либо обязательства) Россия создаёт для не умеющей отступать без явного поражения управленческой машины Запада регионы-ловушки, требующие колоссальных затрат лишь на поддержание активности конфликта на текущем уровне (Донбасс, Сирия). 

Афган и Ирак - тоже регионы-ловушки для США, но для нас они вообще практически бесплатны. Они были созданы самими США. США туда вляпались целиком по своей дурости и бесконечно воюют с местными, не в силах решить проблему, а мы в основном на эти конфликты ничего не тратим. 

(С) Aijy01 для АШ

Вывод. Запад проигрывает 3 мировую, так как не в силах:

  • решить поставленные задачи текущими методами
  • выйти из "ловушек" пока они не стали слишком дорогими для них
  • признать поражение где-либо, если оно неявно
  • эскалировать противостояние до "старого доброго" уровня тотальной либо хотя бы региональной войны 

​Эскалация невозможна по следующим причинам:

  • Это будет АГРЕССИЯ, и ответное применение Россией ЯО по войскам вторжения будет оправданным и, вероятно, НЕ приведёт к взаимному уничтожению наших цивилизаций.
  • Мы и без ЯО победим в любом региональном конфликте любого уровня в нашей сфере интересов.
  • С войны 080808 мы стали намного сильней, а Запад наоборот.
  • После Украины и Грузии провоцировать Россию на открытое применение вооружённых сил -- "Дурных нема". 
  • Запад потерял внутреннее единство и моральные ориентиры ("внутренний стержень") и совершенно не жаждет лезть под РСЗО в очередной убундистан, чтобы таскать для США каштаны из огня в бесполезной прокси-войне, конца которой не видно.

Комментарии

Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(6 лет 3 месяца)

Рано праздновать, думается мне, что главный замес за будущее еще впереди.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(9 лет 1 месяц)

Мой анализ говорит о том, что за попытки переводить конфликты в горячую фазу Россия ОЧЕНЬ больно бьёт по рукам - например, отбирая территории или источники дохода. Поэтому есть надежда, что тотального месилова удастся избежать. А в ТЕКУЩЕМ формате - ВПЛОТЬ ДО РЕГИОНАЛЬНЫХ ВОЙН, как в Сирии - мы выигрываем.

Вы подумайте ещё раз. Альянс России, Сирии, Ирана и Ирака (!) побеждает креатуры НАТО в Сирии.

Открытую войну с нами та же Турция (и вообще никто) не потянет, так как мы сами не создаём поводов, а в случае нападения на нас стран НАТО в открытую Россия будет применять весь свой арсенал - включая ЯО. 

Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(6 лет 3 месяца)

Психопаты в один прекрасный день могут пойти ва-банк. Я этого опасаюсь. Они непредсказуемы в своих подлостях.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(9 лет 8 месяцев)

К счастью на этот случай нам тоже есть что ответить, у нас есть первокласные системы ПВО которые способны сбивать боеголовки, к тому же доподлено не известно смогут ли эти боеголовки вообще взорваться после взлета, полета в космосе и входа в атмосферу. Так же даже если они прибедняются то средства доставки этих боеголовок у них все равно малочислены и находятся на гране гарантийного срока дежурства (наши конечно неплохо летали после двукратной просрочки но точно не известно занизили ли срок или отсутствие потребности в коммерческой выгоде позволяло заложить такую прочность. Следующие после балистических ракет у них Тамогавки, к счастью для нас неточные и медленные а так же легко перехватываемые. А за ними сводобно падающие тактические бомбы, вот только доставлять их особо нечем.

В пехтуре у США есть перевес, притом большой, правда вся она на контракте и на долго её не хватит, особенно после встречи их техники с нашей, при отсутствии абсолютного превосходства в воздухе. Реальную горячуюю войну при условии наличия ЯО мы выйграем, потому что Китацы с радостью рванут открывать второй фронт (в Японии, они всю японскую историю воюют), именно по этому запад хочет лишить нас ЯО (у США есть ещё еврейщина, Франция, Англия, Пакистан и пару игроков помельче с ЯО) чтобы в случае неудаче без опасности возмездия нанести нам не поправимый урон.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(6 лет 6 месяцев)

Томагавки остались только неядерные.

Аватар пользователя der sad
der sad(6 лет 7 месяцев)

Пакистан теперь скорее китайский союзник

Аватар пользователя zelya
zelya(6 лет 9 месяцев)

ахез, если честно, там и индусы, и китайцы, и пакистанцы, и япы. и все до одури любят друг-друга, терпеть не могут. для паков еще их северные территории, территории племен с линией Дюранда, вместе с Афганистаном.

если будет замес - думаю там будет один сплошной афганистан. это я еще вьетнамцев с другими туда не включил - там все любят друг-друга.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(5 лет 3 месяца)

Вы правы ! У всех этих стран между собой "сильная любовь" , но , думаю , если Россия конкретно укажет им явного врага в виде СШП , то будет у них  повод совместно эти СШП повоевать в одном союзе с РФ ...( имею в виду Пакистан , Вьетнам , Китай , Индию , Иран и др.)

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(9 лет 8 месяцев)

Зря вы думаете что там все радостно устроят замес ради замеса. Китай будет нападать только на прямого союзника США это Япония напасть на Китай может только Индия, но если она эта сделает второй фронт её откроет Пакистан, так что нападать они не будут, ограничатся громкими заявлениями и дополнительными вложениями в оборону. Опять же у Китая есть ещё Вьетнам, он не союзник США но лакомый кусок и старый враг, правда нападать на него чревато, во первых вьетнамцы реально умеют воевать, очень хорошо, лучше всех в Азии, а во вторых тогда против Китая объединятся все соседи. Я кстати забыл про Монголию, но её скорее всего оставят на десерт, пользы от неё нет не какой, вреда тоже не будет если конечно США не успеет воткнуть туда базу.

В общем за нападение на Японию, Китай конечно осудят, но не сказать чтобы кто то за них впрягаться полез, японцы по всей "родне" прошлись до второй мировой, теплоты, дружбы и взаимопомощи от них япошкам ждать не приходится.

Аватар пользователя украинец Абдулла

когда число лгбт перевалит на западе за половину населения вот тогда и нужно опасаца. у них нет потомства и им никого не будет жалко. уже где-то по моему мнению приближаемся.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(8 лет 9 месяцев)

Европе такое не грозит, у них там после 20 годов будет халифат, и они там будут плодиться как в арабских странах.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(8 лет 2 недели)

Жестокие боевые п, ЖБП. 

Аватар пользователя Ordin
Ordin(6 лет 10 месяцев)

Им будет жалко себя, любимых.

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(5 лет 3 месяца)

Ох...И не говорите ...Но это еще не скоро будет , надеюсь ! Может всё таки женский материнский и родильный инстинкты возьмут вверх над жополюбами и "слабая" половина человечества начнет уничтожать гомосексуалистов морально и физически . Хотя амазонки то же были , хоть и воинственны , но гомосексуальны ...Страшно !

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(5 лет 8 месяцев)

Ну почему же непредсказуемы?Очень даже   https://www.youtube.com/watch?v=MU8nillQk2c

Аватар пользователя Pilm
Pilm(7 лет 8 месяцев)

По-правде говоря, ЯО надо нацелить не на военные и промышленные обьекты, а на гнезда гаденышей, которые ради своих шкурных интересов весь мир толкают к апокалипсису. И во всеуслышание заявить - мы вас, Ротшильды, Рокфеллеры, Буши и им подобная мразь, видим кроглосуточно и 100 КТ адского пламени в 10-и минутах лета от вас, не окуклитесь, кадавры.

Аватар пользователя Фома
Фома(6 лет 10 месяцев)

Хороший разбор!

 Единственно - вкралась неточность:

И по ходу даже смогла, соответствуя на 100% международному праву, присоединить / аннексировать  Крым. 

ВЕРНУТЬ. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(6 лет 3 месяца)

После того как СССР начал взрывать термоядерные заряды раз в квартал, всё больше увеличивая их мощность и дойдя до Царь-бомбы ЗАМЕС в виде активной Мировой войны стал невозможен.

Дальше идёт ФИНАНСОВАЯ война. Тихая и внешне бескровная. Люди на ней просто дерутся за еду и умирают от голода и болезней.

Аватар пользователя Хрыч Стареющий

С тех пор много чего изменилось. Ядерных боезарядов вместо многих десятков тысяч с каждой стороны осталось по полторы тысячи, и мощность оставшихся зарядов снизилась до минимальной... так что вполне возможна ядерная война и без "гибели всего живого". А гибель нескольких миллионов во время и сотни миллионов после, загнанный в угол "запад" не остановит.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(7 лет 3 месяца)

Именно поэтому, продолжу вашу мысль, нам нужно не делать вид, что мы такие добрые и все в белом, а все эти "резервные фонды" вливать в "раскачивание лодки" внутри потенциальных противников. Делать все, чтобы их элитам жизнь перестала медом казаться, чтобы вспыхивало у них то тут, то там - людей для этого там очень много, в этом наши противники сами виноваты. За десяток тысяч зеленых на рыло партизанщина устроит нашим дорогим партнерам сладкую жизнь...

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(5 лет 3 месяца)

За их же "зеленые" поднимать в СШП их же протестные движения  давно уже пора ! А то они у нас всё "мутят" разные "цветные" революции ...

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(5 лет 3 месяца)

Вместо ядерной страшны бактериологическая и химическая войны со стороны не соблюдающих никаких законов СШП...

Аватар пользователя Eu M
Eu M(5 лет 10 месяцев)

Только не Запад vs РФ, а Запад vs Мир. Я не говорю, что имеет место прямой союз РФ с кучей стран, но каждая дополнительная территория, над которой требуется силой держать контроль, подтачивает силы Запада.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(9 лет 1 месяц)

Мир тянется к нам, потому что лишь мы осмеливаемся В ОДИНОЧКУ веками противостоять Западу. Будучи при этом, парадоксально, исторически лишь частью европейской цивилизации. 

Впрочем, сейчас Россия отдельная цивилизация, так как Запад предал и забыл свои идеалы. Честь, благородство, милосердие, гражданские права - ЭТО УЖЕ НЕ ПРО НИХ.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(7 лет 3 месяца)

Пока мы "все в белом", нам не избавиться от этого самого "коллективного запада". Было минимум три возможности, чтобы сделать это, помножив их на ноль, причем имея на это право. Но наши предки были добрые... и оставили нам все это патентованное людоедство практически в полном составе. Нам нужно поменять эту ситуацию в корне, кроме того, что следующий шанс уже практически на носу...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(9 лет 1 месяц)

Тут такой момент.

Гитлера "брала" не Российская империя, а де-факто федеративный союз СССР. И каждая республика из 3 славянских республик, внёсших наибольший вклад в войну, получила приращение территории. В частности, Россия вернула утраченное ранее у Японии, отодвинула границу у Питера и получила Калининград.

Любые новые территории нужно осваивать. Воевать со всем миром в 1945 не было ни желания, ни возможностей. А выселять ту же Польшу целиком в восточную Германию тоже было бы слишком нагло. СССР и так весьма круто прирастил базовые территории, всё остальное оставалось сателлитами.

Сейчас концепция чуть иная. Территории нужны, но не очень. Зато категорически нужно комплиментарное Империи население на всех территориях. При этом, задача ассимиляции сейчас труднорешаема: чем больше разнообразие наций, тем хуже имхо работает "плавильный котёл".

В общем, стоит скорее задача не завоевать, а отобрать технологии и погрузить в варварство без шансов на возврат. И для нас лучше, чтобы в отстойник превратилась целая Западная цивилизация: людям сложней вырваться из своей цивилизации.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(9 лет 8 месяцев)

КМК, нужны не территории, а транспортные коридоры. Основная мысль, которая проявилась из опыта Советского Союза, что нельзя странам с разным менталитетом навязывать свой уровень цивилизации. Это бесполезно, и крайне финансово обременительно. А сегодня война действительно идёт на истощение: у кого быстрее закончатся ресурсы. Полисоревнование с поиском слабого места противника с утрированием и усиленным "нажимом" на это место. Наш шанс в том, что у штатов все их войны, в Афгане, в Ираке и т.д., требуют ресурсов, которых у штатов уже не хватает на всё. У штатов есть единственная возможность исправить ситуацию в долгосрочной перспективе - уйти из Афгана, из Ирака и отовсюду, где затраты превышают возможный ущерб от исхода с потерей контроля. Они этого не осознали, и у нас есть неплохой шанс их извести.

Аватар пользователя Ruis
Ruis(6 лет 9 месяцев)

"Плавильный котел" работает, если гетто не создавать и социальные лифты не отключать. Ну и работать над этим надо, а не бросать на самотек. Даже, имхо, на уровне личном и то важно соучастие, иначе, если для москвича таджик это тягловое животное безсловесное, то какой может быть котел плавильный?

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(6 лет 10 месяцев)

У Вас, наверняка, в заначке есть положительные примеры из истории? Правда, интересно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя greygr
greygr(9 лет 8 месяцев)

Будучи при этом, парадоксально, исторически лишь частью европейской цивилизации. 

Щито???

Аватар пользователя morbo
morbo(5 лет 9 месяцев)

Россия в культурном плане наследница Византии. Византия - это восточный осколок Римской империи. Самобытность у русской культуры имеется, но она не настолько отличается от европейской культуры, как отличается от азиатской, индийской, мусульманской. Ближайшая культура к русской - всё-таки европейская. С точки зрения азиатов, мусульманских стран, Индии всё выглядит именно так - одни европейцы с другими постоянно соперничают. Одни европейцы - западные, другие - восточные.

Аватар пользователя once
once(8 лет 2 месяца)

Все так. Только в перечень измерений "большой войны" нужно еще добавить финансово-экономические. Где -

а)Россия выдержала комбинированную (санкции плюс обвал цен на нефть) атаку на себя, показав запас прочности, который не преодолеть атакующей стороне

б)долговая пирамида западных экономик нарастает, методов сдуть ее за счет кого-то  (Россия, Китай и т.п.) у запада нет, а других методов нет в природе (чтобы без ущерба для себя). Обрушение же приведет к пустым бюджетам и пенсионным фондам западных стран, что вызовет кратное сокращение уровня доходов и социальных пособий населения, что в свою очередь приведет к политической неустойчивости режимов и обнищанию западных элит.

Задача России (и как говорится, всего прогрессивного человечества), чтобы процессы шли сравнительно медленно и плавно.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(5 лет 7 месяцев)

once  долговая пирамида западных экономик нарастает, методов сдуть ее за счет кого-то...  у запада нет... других методов нет в природе.

Задача России (и как говорится, всего прогрессивного человечества), чтобы процессы шли сравнительно медленно и плавно.

Ну, положим, в соответствии с применяемым сегодня методом (учитывая наличие ЯО) Запад англосаксы наводняют Европу ваххабитами и нацистами, которые (вот незадача) совершенно неожиданно захватят в заложники Европу с её населением, вместе с целенькими производствами вооружения, базами НАТО и инструкторами. А нам всё это предстоит выкорчёвывать, опираясь на "союзническую" помощь англосаксов. Вот процессе применения этого метода долги и спишутся (вместе с лишним населением) )).

Так что действовать нам надо... по обстановке. Где-то медленно и плавно, а где-то и резко. Самое главное - не оказаться у англосаксов в  союзниках)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя once
once(8 лет 2 месяца)

Не успеют наводнить. Западная элита - это не только англо-саксы (которые в свою очередь не едины). Все переплетено.

Поэтому зап. элите, ее "здоровым силам", когда станет (а может уже стало) окончательно понятно, что нет выигрыша в начатой неоконами несколько десятилетий назад игре, проще для отступления "зачистить" старый политикум. Самим. Инспирировав сканадалы с разоблачениями "преступлений против человечества и военных", в которых могут оказаться условно-грубо и  Клинтоны, и Буши, и Меркели-шмеркели и мелочь поменьше. Вплоть до международонго трибунала. Это для них надежнее и безопаснее, чем начинать ядерную войну с Россией (и Китаем). Ящерица отбросит хвост.

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(6 лет 3 месяца)

Наша "элита" тоже относится к западной. А ворон ворону глаз не выклюет. По поводу обнищания населения- оно и у нас идёт. Санкции были рассчитаны на длительный срок, а не на краткосрочный эффект. А "денег нет. Вы держитесь там..." Почему -то перестройка экономики, и, главное, отношения к экономике не происходит. Ощущения войны у элит нет. Поэтому и строят свои прогнозы бюджета, а не планируют развитие. Пиндосам с подпиндосникам надо вовлечь Россию в цепь бесконечных локальных мелких конфликтов-это у них пока получается.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(9 лет 1 месяц)

Наша "элита" тоже относится к западной.

Спорно. 

Ценности разные. И на Западе деньги нашей элиты не защищены вообще. 

Если некоторые идиоты свалят с деньгами и будут там разорены (как Березовский, или как русская аристократия после революции), то это даже к лучшему. Вынужденный патриотизм наполнит сердца оставшихся. 

По поводу обнищания населения- оно и у нас идёт. Санкции были рассчитаны на длительный срок, а не на краткосрочный эффект. 

Ложь оба тезиса.

Почему -то перестройка экономики, и, главное, отношения к экономике не происходит.

Ложь

Ощущения войны у элит нет. 

Ну это, наверное, смотря у кого. Если только по куршавелям мотаться, люди могут для комфортности восприятия картины мира подсознательно игнорировать факты, противоречащие этой картине. Но в целом, уверен, большинство воспринимают всё трезво.

Пиндосам с подпиндосникам надо вовлечь Россию в цепь бесконечных локальных мелких конфликтов-это у них пока получается.

Это как раз тема моей статьи. "В эту игру можно играть вдвоем", и у России всё прекрасно получается. 

Бомбы с 8000 м против небронированных тачанок и скоплений неокопавшихся террористов... ЭТО ЭФФЕКТИВНО. Соотношение расходов порядка 1:100. Таким макаром мы можем воевать по всему шарику, а у США тупо не хватит возможностей скупить нужное количество "мяса".

Аватар пользователя SergZ
SergZ(6 лет 9 месяцев)

Айболит666: По поводу обнищания населения - оно и у нас идёт. Санкции были рассчитаны на длительный срок, а не на краткосрочный эффект. 

Aijy01: Ложь оба тезиса.

Данные Росстата скорее подтверждают точку зрения Айболит666

Источники данных для графика: Росстат, FRED.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(9 лет 1 месяц)

Сравните с 1991 годом. Или с 2000 годом.

Краткосрочный тренд значения НЕ ИМЕЕТ. 

Было бы удивительно, если бы от падения цен на нефть в 3 раза доходы не упали. Но назвать это "нищанием" нельзя. Это, скорее, возврат к норме.

И графики ваши тоже фу. В граммах золота / метрах жилплощади США РЕАЛЬНО нищают.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(6 лет 9 месяцев)

Но назвать это "нищанием" нельзя. Это, скорее, возврат к норме.

Подскажите, а какой год Вы считаете нормой? Или с другой стороны: какое количество населения с денежными доходами ниже прожиточного минимума с Вашей точки зрения норма? 

Источник графика: ЕМИСС.

 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 10 месяцев)

Серые/чёрные доходы не учтены, как и личное хозяйство. Так что это, скорее, график количества людей с неучтённым доходом.

На прожиточном минимуме долго не живут.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(6 лет 9 месяцев)

Если Вы посмотрите данные Росстата по денежным доходам населения (например здесь), то увидите, что оплата труда включает скрытую заработную плату. Сходу не могу найти источник, но раньше мне попадалось следующие данные: "статистика Росстата включает скрытую заработную плату, которая составляет ~30% от оплаты труда или ~20% от всех доходов".

Способ прожить на доходы ниже прожиточного минимума известен - это натуральное хозяйство. Однако, такой переход - это одна из составляющих обнищания, с которым никак не хочет согласится автор статьи.

Аватар пользователя lhleon
lhleon(5 лет 1 месяц)

Первый ваш график показывает, что реальные раплагаемые денежные доходы вплоть до 2014 года росли, и только потом начали снижаться , уйдя в отрицательную зону. Если брать сравнение по годам накопительным итогом, то реальные располагаемые денежные доходы выросли за последние 8 лет на 16%. Это нищанием не назовешь пока. Это к нему вообще отношения не имеет. 

Прожиточный минимум все-таки не имеет прямой зависимости от цен и расходов  населения. Доля управленческого решения слишком велика в установке величины. Прожиточный минимум увеличивался с 2000 по 2010 на 8% ежегодно, а инфляция в год в среднем была 10%. От того, что больше населения живет выше прожиточного минимума, это население богаче не станет. 

Нищание, это все-таки процесс, сопровождающийся снижением абсолютных цифр как доходов, так и расходов. Пока идет рост расходов (и уж тем более доходов) - о нищете речи не идет. Хотя свободных денег с 2014 года стало у людей, конечно, меньше. С этим не поспоришь.

 

Аватар пользователя SergZ
SergZ(6 лет 9 месяцев)

Если брать сравнение по годам накопительным итогом, то реальные располагаемые денежные доходы выросли за последние 8 лет на 16%. 

С этим спорить невозможно, как и с тем, что за последние 14 лет денежные доходы выросли ещё больше. Вопрос в оценке результатов противостояния России с Западом, острая фаза которого началась в 2014-ом году.

Нищание, это все-таки процесс, сопровождающийся снижением абсолютных цифр как доходов, так и расходов. Пока идет рост расходов (и уж тем более доходов) - о нищете речи не идет. 

Насчёт роста расходов, я бы с Вами не согласился прежде всего имея ввиду снижение объёмов розничной торговли за последние два года:

Источник графиков: ЦМАКП

Аватар пользователя lhleon
lhleon(5 лет 1 месяц)

Вы опять приводите относительные цифры. К тому же цифры оборота. А нужны именно абсолютные. В относительные цифрах хорошо видно , что я, к примеру, ходил в один магазин, покупал там регулярно раз в неделю картошку мытую за 60 рублей. Теперь хожу в другой - там картошка 36 рублей, тоже мытая. Есть еще картошка за 19 рублей в первом магазине и за 9 рублей во втором (эти две уже прямо с поля, так сказать, с частью поля на кожуре). Ну как бы это все еще картошка, которую я все равно буду покупать каждую неделю, хоть и увеличится время хождения в магазин и мои трудозатраты на ее мытье. А так и будет, если мои прочие расходы будут расти. 

При этом оборот торговли продовольственными товарами я, как-бы и снизил. Объем - нет. Как брал пару кг, так и продолжаю столько брать. То, что я не доложил в торговлю - я доложил куда-то еще (в квартплату, например, или в услуги). И да, кто-то где-то недополучил с меня эти деньги. И будет вынужден тоже ужиматься. Может быть, этот кто-то уже вынужден покупать меньше картошки, может, все еще столько же, просто дешевле. 

На госкомстате есть хорошая таблица с расходами и доходами. Но из нее надо считать объем долгов и вкладов по годам, чтобы понимать сколько доходов компенсируют долги - процент от них. Но она и не обновлялась с 2014 года - вот это плохой признак.))) 

 

Аватар пользователя SergZ
SergZ(6 лет 9 месяцев)

Согласен с Вами, что лучшим показателем являются физические объемы потребления. К сожалению на текущий момент на сайте Росстата данные доступны только за 14-ый год, где видно небольшое снижение на ~ 1,5% по мясу и молочке и рост по овощам и бахчевым (1,8%) и растительному маслу (0,7%). Данные за 15-ый год должны выйти ближайшие 1-2 недели, тогда можно будет сказать о тенденциях в потреблении продуктов питания что-то более определённо.

Аватар пользователя lhleon
lhleon(5 лет 1 месяц)

Если доходы-расходы тоже обновят, можно будет свести результаты. Интересно, кстати, будет посмотреть данные сводные.

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(6 лет 3 месяца)

1 Дети массы чиновников живут и учатся за границей

2. Накопление миллиардов и трамбование ими своих многочисленных квартир, а так же родственников живущих за границей.

3. Квартиры и особняки в Лондоне и Майами, открытое выставление всего этого напоказ.

это по первому тезису.

отношение к экономике прекрасно видно из "прогнозов" МинэкономРАЗВИТИЯ. Пока, как это неоднократно подчеркивалось на АШ, не происходит переход к мобилизационной экономике.

это по второму...

обнищание населения идёт, и это факт. Не знаю как в столицах, но у нас в глубинке это видно и слышно из разговоров с людьми, по ценам в магазинах и тому из какой ценовой категории продукты стали покупать... на бирже труда народа полно, плюсом расцвели серые зп и неофициальное трудоустройство. 

По поводу вовлеченности в конфликты - посчитайте затраты на Сирию и Донбасс. Я не говорю, что им не надо помогать, просто это существенный удар по бюджету в условиях ссанкций

Аватар пользователя once
once(8 лет 2 месяца)

Сама постановка вопроса про "тоже обнищание населения" в России неправильна. Потому что не важно, есть ли обнищание, или нет, а важно какова устойчивость социально-политических и государственных систем. Запад поддерживает социальный мир за счет пирамиды долгов, а Россия нет. Обрушение долговой пирамиды приведет к кратному обнищанию населения запада, а в России нет, нечему обрушаться, мы "живем на свои". 

Хотя, конечно, в мире все взаимосвязано, и долговой кризис ударит и по России, но косвенно и слабо. Условно-грубо от потерь на экспорте (а только тут и возможны потери, больше нигде) Россия потеряет 10-30% уровня доходов и жизненного уровня, а запад - 300-400%. И содержать половину населения, которое ничего по факту не производит и не участвует в производстве, западу кормить и содержать на привычном уровне качества жизни будет не на что, не будет в бюджетах стран тех денег (которые сейчас печатаются в долг и этот долг пока как-то размещается на мировом рынке).

Прост нужно твердо понимать и всегда помнить - Россия находится на уровне параметров системы "хуже не будет", "хуже уже было". А запад - "все только еще начинается", "все впереди".

Аватар пользователя SergZ
SergZ(6 лет 9 месяцев)

Просто нужно твердо понимать и всегда помнить - Россия находится на уровне параметров системы "хуже не будет", "хуже уже было". А запад - "все только еще начинается", "все впереди".

Хуже чем было в 90-ые годы, действительно, скорее всего, не будет, однако, при сохранении текущей - либеральной экономической политики, дальнейшее снижения уровня жизни населения в РФ относительно текущего практически неизбежно (смотри комментарии выше: динамика реально распологаемых денежных доходов и численность населения с доходами ниже прожиточного минимума). При этом, устойчивость социально-политической и государственной системы будет падать, чем несомненно будут пользоваться наши "партнёры", вбивая клин между основной частью населения и ВПР РФ.

С точки зрения устойчивости систем главный вопрос, конечно: кто упадёт первым, и здесь оптимизм автора статьи, по-моему, зашкаливает.

 
Иллюстрация процесса вбивания клиньев.

   

Аватар пользователя shed
shed(8 лет 11 месяцев)

Россия находится на уровне параметров системы "хуже не будет", "хуже уже было". А запад - "все только еще начинается", "все впереди".

Все верно. Только не желающие это слышать и видеть Ваши собеседники, вряд ли захотят это увидеть и услышать, - несмотря на все доводы.

Страницы