"Белая армия, чёрный барон снова готовят нам царский трон..."

Аватар пользователя Смешинка

В воскресенье 18 сентября в Керчи открыт памятник последнему главнокомандующему белогвардейской Русской армией, барону Петру Николаевичу Врангелю. В церемонии принял участие первый заместитель Министра культуры Российской Федерации Владимир Аристархов. Фотографии этого знаменательного события жизни современной РФ и хвалебный панегирик черному барону опубликованы на официальном сайте министерства культуры РФ.

За что же так любит покойного барона современная контра? За то, что показал, как надо истово служить иностранным хозяевам, а в нужный момент уносить ноги со всей кодлой и нахапанным добром.

Можно было бы напомнить, как выглядело при бароне Петре Николаевиче "право", за которое (якобы) беззаветно лили кровь белые воины. Из мемуаров князя Владимира Оболенского:

"Однажды утром дети, идущие в школы и гимназии, увидели висящих на фонарях Симферополя страшных мертвецов с высунутыми языками. Этого Симферополь ещё не видывал за всё время гражданской войны. Даже большевики творили свои кровавые дела без такого оказательства."

Но понятно, что на современных беляков эта и другие сцены белого террора при Врангеле никакого впечатления не произведут.

Можно напомнить и о том, что своё царствование в Крыму Врангель начал, прибыв туда на британском военном корабле "Император Индии". Но и это никого из современной белой нечисти не убедит, конечно. Это большевики — "германские шпионы", а Врангели и КолчакЪи — совсем другое дело!

Поэтому напомню лучше, как белые бандформирования выметались с территории освобождённой от них Советской России.

Белогвардеец А.В.Туркул: "Брошенные кони, бредущие табунами; брошенные пушки, перевернутые автомобили, костры; железнодорожное полотно, забитое на десятки верст вереницами вагонов; разбитые индендантские склады, или взрывы бронепоездов, или беглецы, уходящие с нами; измерзшие дети, обезумевшие женщины, пожары мельниц в Севастополе, или офицер, стрелявшийся на нашем транспорте "Херсон"; или как наши раненые, волоча куски сползших бинтов, набрякших от крови, ползли к нам по канатам на транспорт, пробирались на костылях в толчее подвод; или как сотни наших Дроздов, не дождавшись транспорта, повернулись, срывая погоны, из Севастопольской бухты в горы — зрелище эвакуации, зрелище конца мира, страшного суда. "Господи, Господи, за что Ты оставил меня?"

Но это всё — лирика, а вот — более документальный рассказ, тоже ярого белогвардейца-монархиста Г. В. Немировича-Данченко:

"Несмотря на то, что я запасся всеми необходимыми удостоверениями для погрузки на "Рион" и подлежал "обязательной эвакуации", на пароход удалось попасть каким-то чудом, после шестичасового стояния в толпе и душу раздирающих сцен у трапа...

На глазах у чаявших попасть на спасительный пароход, сперва грузили свиней для питания тыловых превосходительств и ящики с увозимым казённым добром, а затем, уже под вечер, вспомнили о "штатских": журналистах, врачах, сёстрах милосердия, профессорах и прокурорах. Генерал Петров распоряжался порядком эвакуации, уцепившись обеими руками в загривки двух своих ординарцев и брыкая ногами в лицо запоздавшим женщинам. Когда какая-нибудь унылая фигура не повиновалась его окрикам, тогда появлялись рослые молодцы с винтовками с примкнутыми штыками, и пожитки несчастного летели в море. Ещё на берегу чернела густая толпа народа, когда трапы начали панически убирать (как потом выяснилось, кто-то шепнул ген. Петрову, что большевики готовят нападение на пароход), и доступ на пароход был прекращён. Полурастерзанные, оглушённые тумаками и площадной бранью, грохнулись мы наконец на палубу "Риона"."

Вот такие дивные дела: белый генералЪ, свирепо пинающий ногами в лицо пытающихся попасть на борт женщин, и свиньи для питания их благородий, которые имеют преимущество при погрузке перед двуногими беженцами. Такой правды нельзя увидеть ни в каком даже советском фильме вроде "Служили два товарища" (где тоже показана эвакуация из Крыма) — ведь если бы всё изобразили так, как оно было в действительности, позднесоветский зритель, воспитанный на благородных белых типа Владимира Зеноновича Ковалевского из "Адъютанта его превосходительства", мог бы этому просто не поверить, пожалуй! Сказал бы: "Фу, что за злобная карикатура! Такого не могло быть!".

Можно ли после этого обижаться на Розалию Самойловну Землячку и её товарищей, которые произвели очистку земли крымской от оставшейся на ней после освобождения белогвардейской швали — так сказать, дезинфекцию, дезинсекцию и дератизацию? Никак нельзя — то есть белые до сих пор зубами скрипят и плюются, так им положено, а всем левым, красным и советским следует отдать Розалии Самойловне и её товарищам низкий поклон и глубокую благодарность за сделанное.

Однако после благодетельной работы товарища Землячки прошло уже 97 лет, и буржуйские авгиевы конюшни снова забились до отказа. Чему ярким свидетельством — проросший на крымской земле памятник барону Врангелю. Пожелаем же новому поколению белых, чтобы они поскорее повторили (ха-ха) "героический" путь своих прадедов!

Александр Майсурян


По благословению митрополита Феодосийского и Керченского Платона для установки монумента выбрано место на территории храма апостола Андрея Первозванного. В церемонии открытия памятника принял участие первый заместитель Министра культуры Российской Федерации Владимир Аристархов: «Сегодня мы вспоминаем великого человека, того, чьё имя должно встать по праву в один ряд с выдающимися полководцами нашей истории, вместе с Дмитрием Донским, Александром Невским и другими нашими великими военачальниками. Пётр Николаевич Врангель. Много лет его имя было забыто, - сказал на церемонии открытия памятника замглавы федерального ведомства. - Помимо личной доблести, помимо того, что он был одним из лучших командующих в русской армии, Пётр Николаевич ещё был великим устроителем дел гражданских. Именно здесь, в Крыму, был показан образец того, что Россия может быть русской, национальной, державной и правильно устроенной, чему и сегодня не грех поучиться, вспомнив многое из того, что было сделано тогда».

Вот так - в одном ряду с Дмитрием Донским и Александром Невским, видимо, не далек и день канонизации, раз так сошлись взгляды церкви и правительства на роль барона Врангеля в нашей истории.

И в каком-то смысле это не лишено основания - уже в эмиграции барон Врангель выступил основателем Русского Обще-Воинского союза (РОВС), который, правда уже после смерти барона, выступил в войне в Испании на стороне Франко, в Советско-финской войне на стороне Маннергейма, а в Великой Отечественной войне на стороне Гитлера соответственно.

При этом и по сей день РОВС ни в чем не раскаивается:

"Очевидно, что существующий в Российской Федерации антинациональный режим, активно продолжающий дело разрушения теперь уже последних остатков исторической России, постоянно нуждается в идеологическом прикрытии своих преступлений — как прошлых, так и нынешних. Одновременно наследникам ленинской банды необходимо заблаговременно нейтрализовать и потенциальную опасность возобновления борьбы против неё под знаменами и лозунгами Русского Белого движения: сегодня Белая Идея является исключительно актуальной и потенциально весьма опасной для путинского и аналогичных ему режимов на территории расчлененной России! Символическое перезахоронение властями Российской Федерации праха бывшего Главнокомандующего ВСЮР ген. Деникина и крупнейшего Белого идеолога профессора И. А. Ильина как раз и призвано служить этим грязным политическим целям профессиональных фальсификаторов с Лубянки".

(Заявление РОВС «Белую идею не похороните!» по поводу переноса праха Деникина в Москву. Киевский Телеграфъ, октябрь 2005 года)

Нывнешний руководитель РОВС И.Иванов высказался и по поводу тех представителей белого движения, что участвовали в войне против нацистов и на стороне СССР: "Договор Белых с красными во имя защиты Отечества – то же самое, что договор священника с чёртом во имя защиты Церкви". Любопытно, что именно Иванов был одним из инициаторов установки памятника Врангелю в Керчи... Интересная компания у министерства культуры РФ и РПЦ....

Анатолий Баранов

Комментарии

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Вы действительно не заметили или старательно сделали вид, что я писала про участников гражданской войны и, конкретно Сталина, а не про тех кто занимался красным террором, а в гражданской войне половина населения участвовала, если не больше. Или Сталин в ГВ не участвовал или серьезный государственный пост не занимал?

Что сам создал фейк - сам ему улыбнулся, можно сказать, самоудолетворился…ну, что ж, рада за вас )))

Я уж не говорю, про то, что по мнению некоторых историков и за октябрьским переворотом, организацией красной армии и ее успехов и последующим строительством стояли одни и те же люди, патриоты из генерального штаба РИ, которые вовремя поняли гнилую суть Романовской Империи и компрадорскую суть ВП и белоленточников белогвардейских генералов и сделали ставку на большевиков. В конце концов люди прошедшие гражданскую отстроили Страну, больше было, просто, некому. А то, что отстрелили самых одиозных я нигде не отрицала.

Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

Меня всегда умиляет, когда люди сморозив чушь начинают ее замазывать рассуждениями об общем.

Вы мне втирали, что товарищи "комиссары в пыльных шлемах" были прям таки государственники и строили Державу. Я вам указал, что нифига не так. Курс на построение Державы был оглашен только в 1925 году на 14 съезде большевиков и еще до 1927 давили противников данного курса - тех самых комиссаров - троцкистов, и потом еще практически десятилетие преодолевали их саботаж, дойдя в итоге до "Большого террора". Напоминаю, что власть взяли в 1917, а активная фаза гражданской закончилась в 1921 (в 1922 и 1923 уже добивали остатки). И еще 6 лет разоренная страна вкачивала ресурсы в химеру мировой революции потому, что "комиссары" больше ничего не умели и уметь не хотели. А вот потом власть уже взяли те самые силы, про которые вы мне рассказываете.

Ну, а если вам про самоудовлетворение интересно почитать, то вы сильно ресурсом ошиблись.

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

Товарищ просто немножечко эльф и не понимает, что при любой заварухе наверх первым делом вымывает всякий мусор. В Донецке в начале этой мясорубки тоже и наркоманы были в ополчении, и уголовники (не все, конечно, но много). И салоны грабили, и склады, и машины. Кто-то воевал, а кто-то мародёрил. Это потом только к общему знаменателю привели. Кого выгнали, кого к стенке прислонили.

А товарищ хочет, чтобы всё было чистенько и культурненько.

Аватар пользователя СергиоПетров

Извините но у вас просто мелочевка : пара криминальных жмуров это не  "вешайте и топите, патронов осталось мало"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

Ну, предположим, не пара. Тысяч 50 народа уже положили точно, включая гражданских.

Если Вам не нравится красный террор, то полно литературы по белому. И интервенты из Антанты тоже народа русского поубивали много. И янки. Поймите, на войне чистеньких нет. Ни с какой стороны. А в гражданской войне - тем более.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Совершенно справедливо. Те кто пытаются остаться чистенькими - те проигрывают. 

Аватар пользователя SnakePlissken
SnakePlissken(7 лет 7 месяцев)

Не поэтому. Чистеньким остаться невозможно. Как бы не хотел. Это только в кино всё романтично. А в жизни - грязь и кровь. Я за 2 года насмотрелся всякого. И ещё не конец.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

И по этом тоже. Верить в чужую честь, справедливость и порядочность можно. Но эта вера сведёт в могилу. 

Я бы не смог там где Вы. Хотя и хотел было поехать. Я бы "сгорел" и и чудовищно разочаровался бы. Худой мир лучше доброй ссоры, но даже читать про очередной обстрел силами ВСУ сил нет...

   

Аватар пользователя СергиоПетров

"Тысяч 50 народа уже положили точно, включая гражданских."

Что так прям и казнили казнью? Или все таки в боях?

 

"Поймите, на войне чистеньких нет."

Мне не нужно это понимать я так прекрасно знаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 10 месяцев)

И че? Одни не агнцы в 1917 году в тяжелейшей ситуации ввели в стране оплачиваемый "декретный" отпуск для беременных женщин, а другие мечтали об установлении личной диктатуры за счет передачи спонсорам русских земель.

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 9 месяцев)

вообще-то Врангель предал царя, присягнув Временному правительству (как и большинство беляков).. Романовы много кому мешали и, даже если бы большевики проиграли, вряд ли бы их восстановили на престоле.

Кстати, такой факт забавный: Романовы как царская династия не известны в Европе, они там проходят как российская ветвь Олденбургской династии. Династия Романовых по мужской линии прервалась в 1730 г., а по женской — в 1761 г. После этого русский престол перешел к Гольштен-Готторпской ветви Ольденбургского дома. Поэтому, русский царь в помыслах белых, это прежде всего именно русский по крови, отсюда национализм в их понимании. Вот откуда ноги растут у современных беляков.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Вообще то русские военные тогда считали долгом чести быть вне политики, по этой причине и присягали временному правительству - новому руководству страны. Николашка сначала довёл страну, а потом сыкливо отрекся. Сыкуном оказался и его братан. А Врангель что? Должен был самоубиться из-за этого? Должен был продолжать служить тем, кто от власти отказался? Перед тем как бредить попытались бы поставить себя на место всех, кто присягнул Временному Правительству. Кстати, а много ли отказались присягать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Успокойтесь. Идеологическую базу давным давно подвели. Памятник Врангелю это не подведение идеологической базы, это акт примерения. Есть те, кто ненавидит Ленина, но терпеливо относится к его памятникам. Вот когда любители Ленина будут терпеливо относится к памятникам Врангеля и Деникина, тогда наступит гармония. Главное не допускать памятники предателям, тем кто потом сотрудничал с нацистами : Власову, Краснова, Султан-Гирею.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя daimon46
daimon46(8 лет 6 месяцев)

Так и Маннергейм был русский генерал и Краснов был русский генерал. Первому уже и доска в Питере висит, второму тоже мемориал открывали в 2006.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Если бы Краснов впоследствии не предал Родину, посредством сотрудничества с нацистами, то и ему можно было бы памятник поставить, а так нельзя. С Маннергеймом ситуация иная - его Родина Финляндия, и он был её руководителем, а СССР напал на Финляндию в 1939. Уж причины не будем рассматривать, ибо у каждой стороны там свои обоснованные аргументы были. Но тем не менее, Маннергейм не является предателем Родины и нацистскими преступником тоже не является, таковым его даже послевоенный СССР не считал.  Так что доску Маннергейма с памятником Краснова сравнивать нельзя. Хотя я против доски Маннергейму. Надеюсь её уберут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

"Русский генерал" - это шутка такая?

Происходил из дома Тольсбург-Эллистфер рода Врангель — старинной дворянской семьи, которая ведёт свою родословную с начала XIII века

Вра́нгель (швед. Wrangel или Wrangell) — графский, баронский и дворянский род датского происхождения, который может быть прослежен до начала XIII века.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Можно ли после этого обижаться на Розалию Самойловну Землячку и её товарищей, которые произвели очистку земли крымской от оставшейся на ней после освобождения белогвардейской швали — так сказать, дезинфекцию, дезинсекцию и дератизацию?

Пожелаем же новому поколению белых, чтобы они поскорее повторили (ха-ха) "героический" путь своих прадедов!

Упаси Бог Россию от таких "красных". Хорошо, что они только по жежешечкам писать могут. Кстати, первое процитированное предложение не ассоциируется у автора с заявлениями украинских нацистов?

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Между прочим, у нас в Перми есть улица Розалии Землячки. Всем на это пофиг, а по поводу всяких там "чОрных баронов" - очередная истерика.))))

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

В Нижнем Новгороде тоже есть улица Землячки и тоже всем пофиг. А каковы её заслуги? Врангель был героем двух войн, а Землячка эта чем может похвастаться кроме участия в красном терроре? Или белый террор это плохо, а красный хорошо?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 3 недели)

В Волгограде тоже есть улица Землячки. Похоже, она из троцкистов и уничтожала белогвардейцев в Крыму явно не ради русского народа. Ей другой народ был ближе. Потом её пристроили в народный контроль, где она и проработала до смерти в 1947г. Интересный вопрос - почему её не уничтожили в период чисток? В личную симпатию к ней со стороны Сталина и Берии не верится от слова совсем.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 10 месяцев)

Опять разжигание и ломание русского мира по линии белые/красные. Я таких людей считаю или врагами или дураками. Это наша история. Относитесь к ней уважительно.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не побелеют!

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 10 месяцев)

О, это разжигание хитрО - оно вроде бы и не либерастно, вроде бы и патриотично, вроде бы и примирительно - но на самом деле - введение раздрая и раскола по якобы идеологическому и якобы историческому пути, в обход,  "минуя" либерастов. Наши заклятые друзья старались, старались - ну не Маннергейм, так хоть Врангель.... кто там ещё - Слащёв-Хлудов, Унгерн, Улагай? Или кровососы типа Землячки?

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Памятник Врангелю ничего не разжигает, совсем наоборот. Разжигают совсем другие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 10 месяцев)

Настоятельно-вежливо рекомендую Вам ещё подумать. indecision

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Много памятников Квислингу видел в Трондхайме?

Аватар пользователя мамонт молодой

Если бы в начале 20 века победили бы "

врангели"- то Победы 1945 года не было бы, если вы лично принадлежите к высшим кланам мирового еврейства, вы , возможно, и имели бы на территориях России свою немалую вотчину ( как это вам в торе обещано)- но вот меня, как славяно- роса, не родилось бы, судя по плану ост. Так что памятник Врангелю очень даже разжигает. Но , знаете, фишка в том, что вы ( мн.ч) упускаете один нюанс: все, что вы ( мн.ч) делаете ( досочки- памятники стеллы и тд)- абсолютно все работает на нас. Словами КОБ: коровий оверштаг, забирать вправо чтобы прийти влево. Правильной дорогой идёте, товарищи.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Если бы да кабы... Это все предположения. Предположения могут быть и такими: войны просто не было бы.

Нельзя судить о человеке на основании гипотетического будущего которое не наступило. Так можно обвинить Врангеля и в том, что если бы дожил, то сотрудничал бы с нацистами, и так далее.

Это все бред. Гипотетические предположения нельзя ставить в вину.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

кто там ещё - Слащёв-Хлудов

А этого ничего, что данный персонаж был официально  амнистирован советской властью, в 1921 вернулся в Москву и преподавал тактику в какой-то военной школе для краскомов?wink

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 10 месяцев)

Ничего не говорит. Ничего нового - кровопийца и властолюбец. Ничего не меняется.

Говорит только о советской власти.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

О, это разжигание хитрО

Добавлю и подлО,что ,впрочем,характерно для форума мск и "барановщины".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

Вангую: рано или поздно и до бешеного шакала Унгерна Кремлёвский Памятникостроительный концерн доберётся...катимся по пути Украины...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 2 месяца)

Разжигают - те, кто такие вот мемориалы открывает.

 

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

Мы не красные. Мы потомки выживших в войнах против персонажей подобных памятников. И лично я сожалею о гуманизме советских судов. 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Красным тоже можно предъявить и разгон Учредительного Собрания, и Брест-Литовский мир, и многое другое. Может пора собрать камни? Гражданская война давно закончилась. У белых своя правда была, у красных своя. Нет там абсолютно правой стороны, так же как нет абсолютно неправой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Я бы ещё памятник Деникину и Сталину поставил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Полагаю правильнее начинать с памтника Грозному царю.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Тоже хорошая идея. А то Грозный незаслуженно очернен как при большевиках, так и при Романовых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Кстати, Гитлер предлагал Деникину сотрудничать, но Деникин от сотрудничества отказался, мало того умудрился даже собрать помощь для Красной Армии и отправить её в СССР. Вот такой плохой был Деникин. Всяким белофобам и краснофобам можно было бы поучиться у Деникина.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 неделя)

Хм! А почему тогда памятник Врангелю?? Ниччёнепонимаю...sad

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

"......снова готовят нам Царский трон,

но от тайги до британских морей,

Красная армия всех сильней! "

Смешинка, и че делать???

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Смешинка, и че делать??? записываться в РККА.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 11 месяцев)

Современнее в НОАК. Они хоть свою историю не предают позорно..

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 1 месяц)

Походу получается, что большевики были немецкими прокси, а белые- английскими. Как сейчас в Сирии. Хотя немецкими всё же скорее можно назвать Петлюру и Скоропадского, а большевики походу пьесы всё же стали ближе к американцам, хотя и с немцами окончательно связь не рвали.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Среди красных было несколько групп, у которых были разные интересы, и даже ровно противоположные - были истинные красные, это те кто поддержал строительство справедливого общества на Руси о чём так долго уже в течении нескольких столетий говорилось и обсуждалось и мечталось, идея справедливого общества витала в воздухе и находило поддержку среди самых высших слоёв, на этой почве конечно же подвизалась и армия всевозможных демагогов. А были например такие как троцкий, его готовили за границей как нового правителя для России, подбирали ему соратников и боевиков, поддерживали деньгами и мощнейший его рекламой, это был сионистский и еврейский банковский проект по взятию под контроль власти в России для своих финансовых и религиозных интересов.

А вообще сил которые начали раздрай России было тоже несколько, и истинно красных среди их нет, правда потом всяких радикалов которых финансировали все кому не лень зачем то приписали потом к красному проекту, потом этих радикалов притянули к красному проекту и вписали в реальную работу, возможно это было сделано троцкистами, у других, истинно красных, такого интереса не было вовсе, даже наоборот.

Аватар пользователя мамонт молодой

К вашему посту хорошо по смыслу ролик с ютуба подходит, на котором подвыпивший Жванецкий мечтает снести Россию до основания, и на этом ровном месте построить что то новое. Не удержался, высказал тайно лелеямое. Одного не учитывают эти граждане, что аборигены протрезвели, почитали кое+ что и теперь активно сопротивляются этим планам " снести Россию до земли".

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Тут мало «почитать».
Тут надо ввести источник в категорию общеизвестных.
Ты ведь знаком с материалами монографии Якова Александровича?

Аватар пользователя мамонт молодой

Не имел удовольствия. Может ссылкой поделитесь?

Страницы