И невозможное возможно: Дал взаймы – заплати

Аватар пользователя bcsexpress

Вторник стал очередным историческим днем в «сумеречной зоне» под названием Европа.

В этот день две крупнейшие нефинансовые компании региона стали первыми в истории, которые получат от инвесторов вознаграждение за то, что займут у них денег. Первыми ласточками стали немецкий химпроизводитель  Henkel и французская фармкомпания Sanofi. Корпорации эти получат 0,05% годовых по вновь размещенным выпускам краткосрочных облигаций. В первом случае речь идет о двухлетних бондах на 500 млн евро, во втором – о трехлетних.

Виной тому программа QE от ЕЦБ. По данным портала Zerohedge, около 717 млрд евро облигаций еврозоны с инвестиционным рейтингом в конце августа торговались с негативной доходностью. Это составляет 30% общего объема рынка региона. Программа по скупке корпоративных облигаций была запущена регулятором в начале июня, большая часть покупок проводится на вторичном рынке.

Подобная ситуация заставила Bank of America задуматься о невозможном. По мнению банка, политика Марио Драги может отправить в отрицательную зону доходности бондов с рейтингом BB, то есть уже не инвестиционным.



Дело за малым – ЕЦБ необходимо продолжить скупать облигации, которых становится все меньше в свободном обращении. Кроме того, в перспективе речь может зайти о расширении программы QE еврозоны. Ходят слухи об увеличении списка доступных для выкупа инструментов, включении в него не только спекулятивных бондов, но и акций.  

БКС Экспресс
 

Комментарии

Аватар пользователя alx_me
alx_me(7 лет 3 месяца)

Ситуация безумна только с точки зрения капиалиста. С точки зрения нормального человека ростовщику вообще в морду давать надо, а не проценты. Ведь не даром всем впихивают с милыми лицами смс, тв рекламу, бемажки - возьми, возьми кредит! Ростовщих не хочет работать, он хочет рассовать капитал по лохам и не участвовать в рисках. Продаёт время. Хочешь не хочешь - раз в месяц неси подношение.

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(7 лет 6 дней)

Странно, не припомню что-то я активного впаривания кредитов, впрочем вас никто не заставляет брать же.

Если сам решил взять, то верни уж долг, будь добр.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 9 месяцев)

В Москве на остановках активно впаривают.

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(7 лет 6 дней)

Это разве впаривание?

Ну т.е. серьезно вы этот мусор вообще хоть как-то воспринимаете? Для меня лично все эти доски объявлений - как просто... элемент декора не несущий никакой информационной нагрузки... ну иногда, может быть, забавные и смешные надписи.

Аватар пользователя Дмитрич
Дмитрич(6 лет 2 месяца)

Вас видимо девушки банковских колл-центров с "уникальными предложениями" не задалбывали? Или в почтовый ящик "бесплатно" уже оформленные кредитные карты (от "левого" для вас банка) не приходили? А на работе не раздавали (тоже "бесплатно")?

Тогда вы каким-то чудом не попали в базу данных "Гусского штандагта", "Пенькоффа" и т.п.

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(7 лет 6 дней)

Ну, из сбербанка звонили один раз, предлагали кредит на 50 тысяч, после вопроса "ну и куда мне их?" они как-то успокоились, попробовали предложить вклад на 7.5% (ха-ха) и больше я о них ничего не слышал, было это год назад примерно.
Квартиру снимаю, но в почтовом ящике у нас только письма от ЕРЦ (или как их там, в общем по поводу оплаты комуслуг).
На работах (на всех, каких работал) тоже все тихо было.

Возможно, я ни разу не брал кредиты, может по этому.

В любом случае, никто же не заставляет брать. "Всегда говори нет" =)

Аватар пользователя ololshka
ololshka(6 лет 1 месяц)

А разве нет? в регионе (73) где живу на трам.остановке аж 4 таких микро финансовых организации. Причём все они на расстоянии прямой видимости. 

но то Москва порядка все же поболее,и там видимо особо киосков не наставишь.

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(7 лет 6 дней)

А разве да? Вас кто-то на этих остановках ловит и насильно заставляет брать эти микрозаймы?

Если прям нож в горлу или пистолет к виску, то прошу прощения, я не прав тогда...

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(7 лет 9 месяцев)

 Вас кто-то на этих остановках ловит и насильно заставляет брать эти микрозаймы?

Люди любят себя оправдывать)) они никогда не признают факта, что сами и осознанно наступили ногой в дерьмо, особенно это проявилось с валютными ипотечниками, когда они на голубом глазу заявляли, что государство (или рублевые ипотечники) должны решить их проблему

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(7 лет 6 дней)

Ох, валютные меня больше всего разозлили...

А что, кстати, чем все решилось-то?

Аватар пользователя ololshka
ololshka(6 лет 1 месяц)

нож не нож, а средняя ЗП по региону прям скажем не блещет. народ от безнадеги туда идет. 

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(7 лет 6 дней)

Т.е. хотим шиковать, а денег нет?

У большинства людей эта самая средняя ЗП позволяет нормально жить, учитывая, что у них обычно есть своя квартира.

Я вот арендуя квартиру умудряюсь не брать кредитов, в чем проблема у других?

Аватар пользователя ololshka
ololshka(6 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Nubarron
Nubarron(5 лет 1 неделя)

У нас в Аргентине впаривают всем, кому угодно, если есть какой-то доход. Почти все банки или звонят или на хату отправляют кредитку уже готовую. Доход в 10,000 песо , кредитку дают в 20,000 песо, они уже не знают, как ещё больше людей подсадить на кредитную иглу.

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(7 лет 6 дней)

Ну и пусть делают что хотят, если звонят - просишь больше не звонить, не знаю как у вас, а у нас можно и заяву в полицию накатать на них.

Аватар пользователя Stazis
Stazis(9 лет 9 месяцев)

Т.е. занял денег и платишь за то, что тебе вернут. Получается это выгодно, если за это же время деньги обесценились на бОльшую сумму, чем сумма

вознаграждения.

Аватар пользователя Omni
Omni(9 лет 3 недели)

Что за бред? Это выгодно может быть только в одном случае - если хранить под матрасом дороже суммы инфляции и вознаграждения.

Аватар пользователя serega133
serega133(9 лет 3 месяца)

Так вернут то те же обесцененные деньги за минусом процента.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(6 лет 9 месяцев)

Не хотите ли одолжить мне чуток денег на описанных условиях? Помогу уберечь их от инфляции )))

Аватар пользователя Stazis
Stazis(9 лет 9 месяцев)

))) таки да - в таком случае их можно уберечь от растраты... С другой стороны, если капиталисты не хотят их тратить на инвестиции в инфраструктуру-

чем это не выход...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 8 месяцев)

Деньги с убывающей ценностью. Логично, чё. Здесь вам не тут. Ещё золото запретить, как обычно. И налоги на недвижимость поднять.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 7 месяцев)

Идея штрафовать (обкладывать налогом) денежные накопления не нова. Её смысл - стимулировать накопление не в деньгах, а в изделиях.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 8 месяцев)

Идея, быть может, и ничего. Но вот класс имущих опускает. Другими словами, никакая хозяйственная деятельность невозможна без финансовых институтов. Если раньше можно было рассчитывать на богатого дядюшку, который вложится в задумку любимого, но странного племянника - то теперь всё, поезд ушёл.

Не будет больше доков Браунов из "Назад в будущее" - не получится обналичить семейное достояние и положить в банк под проценты, а самому заниматься разновсякими экспериментами. Теперь это себе могут позволить только государства и корпорации. А фундаментальные исследования - только за государственный счёт.

Аватар пользователя iUser
iUser(7 лет 1 месяц)

Золото запретить никак нельзя, - можно только превратить в свинец или глиняные черепки...
 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(6 лет 8 месяцев)

Тут хотелось бы подчеркнуть и закапсить, что квантор всеобщности тут не катит. Убывающая ценность у безнала. Наверно, капиталисты хотят построить двухконтурную экономику, как в СССР было - нал отдельно, безнал - отдельно. :)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 8 месяцев)

И тут у обнальщиков карта и пошла.

Надо нашим бухгалтерам в европы подаваться. Язык подучить - и вперёд. Потому как, хоть и были европейцы первыми во всех этих надувательствах (впрочем, это таки могли быть и штатовцы), но у наших есть актуальный свежий опыт работы. А при таких раскладах подобные спецы потребуются в массовом порядке.

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(5 лет 10 месяцев)

Покупка времени выраженная в банальной поддержке нежизнеспособных компаний и государств за счёт тех кому за имеющиеся и получаемые кредиты приходится платить отнюдь не отрицательный процент (население, колонии), а так же различных суверенных и пенсионных фондов. 

Аватар пользователя ValRus
ValRus(6 лет 9 месяцев)

Казнить нельзя помиловать. Пришлось два раза перечитывать, чтобы понять смысл. Не игнорируйте, пожалуйста, камрад, запятые. Пожалейте читающих.

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(5 лет 10 месяцев)

Запишусь на курсы правописания. Не казните))

Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(7 лет 7 месяцев)

Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году. (с)

Всё делается для того, чтобы мы от зависти загнулись! Капитализьм так победит!

Аватар пользователя Гром
Гром(8 лет 5 месяцев)

Деньги выполняют следующие пять функций, это мера стоимости, средство обращения, средство платежа, средство накопления и сбережения, мировые деньги.  Получается функция средство накопления и сбережения исчезает... интересно...

Аватар пользователя alx_me
alx_me(7 лет 3 месяца)

Люди которые думают что "деньги должны работать" должны висеть на фонарях. Правда в военное время. А пока - Сибирь.

Остальные знают что работают не деньги, а люди. В рост дают деньги только государства друг другу - альтернатива военному грабежу. Ростовщик - синоним вымогателя и грабителя. Ребрендинг в банкиров ничего не меняет. Как и фальшивые улыбки манагеров. Деньги это кровь экономики. Кровососущие паразиты ни к чему.

Аватар пользователя Гром
Гром(8 лет 5 месяцев)

люди работают за деньги, как ни парадоксально, и если деньги теряют свою функцию как средства накопления, то что бы купить например ту же машину (мало кто в мес зарабатывает сразу на нее), придется идти к тем же ростовщикам

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 8 месяцев)

Или на бартер переходить.Типа, меняю полтонны меди на "Мерседес".

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(7 лет 6 дней)

и откуда вы возьмете эти полтонны меди?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 8 месяцев)

По безналу, на бирже ;)

Вообще-то, если подумать - то это нифига не шутка. А лучший способ запустить цены на сырьё в потолок. Допустим, что система не пошла вразнос, а таки заработала. Гипотетически, это вызовет рост промышленности (я понимаю, фантазия - но мы же обсуждаем гипотетическую ситуацию). Тогда неизбежно появление, сперва - бартера, потом - хранилищ для сырьевых активов, а позже - и контор, которые выполнять роль клиринговых центров.

Вы же не будете с собой таскать тонны меди - да и не нужны они вам. Вот и появятся люди, готовые дать вам надёжные расписки в наличии у вас этих самых медных (кирпичных, цементных, стальных -  нужное подчеркнуть - гор). А вы сможете этими расписками расплачиваться. Классика же.

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(7 лет 6 дней)

А потом все начнут пользоваться расписками, создадут биржи, потом отвяжут эти расписки от ресурсов... ну вы поняли...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 8 месяцев)

Я и говорю - классика же. Хотя - если сходу не борзеть (гыыыыы), то какое-то время будет работать. Собственно, уже сейчас во многом так и есть - я про танкеры с нефтью на рейдах портов.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(7 лет 3 месяца)

Тот кто считает что деньги "приходят от ростовщиков" достойны общественного порицания. На них держится весь мир. Правда мир только лишь ростовщиков.

Аватар пользователя Гром
Гром(8 лет 5 месяцев)

Вы какую то ахинею несете, чес слово

Аватар пользователя ValRus
ValRus(6 лет 9 месяцев)

На секундочку эмиссией кто занимается? ЦБ - центральный БАНК! А как он деньги в экономику запускает? Прааально - через банки. А под какой процент ЦБ банкам дает? Под ставку рефинансирования (ключевая ставка).

Так что, камрад, порицайте меня полностью!

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(7 лет 5 месяцев)

Остальные знают что работают не деньги, а люди.

Понятно, что люди работают. Но чтобы организовать людям рабочие места нужны деньги и организаторы.

Т.е. без денег работчие места не организуются.Ну то есть организуются, но небольшие, ремесленного типа. Если вы можете сделать всё сами при помощи единомышленников, друзей и членов своей семьи. И то нужно денег на материалы.

В другом случае нужны наёмные сотрудники - им нужны деньги каждый месяц, и тогда без денег никак.

При органзации рабочих мест возникает риск, что всё это не окупится. Как правило, чем более масштабен проект и/или больше потенциальная прибыль, тем больше риск неуспеха. 

Поэтому часто поступают так, что одни люди организуют процесс (с риском потерять своё время и залезть в долги), другие дают деньги (с риском их потерять), третьих нанимают на рынке за рыночную зарплату.

 

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 2 месяца)

Я хочу такую ипотеку. Две! Две и джинсы две! 

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(5 лет 10 месяцев)

А мне это напомнило Жоржа Милославского - " Скажите, это и в магазине можно так же стеночку приподнять? Ах какое полезное изобретение":))