Тепло и шумо изоляция в американских домах

Аватар пользователя SkySheep80

Канализациюэлектропроводку и планировку мы обсудили в прошлых сообщениях, теперь пришла пора обсудить термо и шумо изоляцию в американских домах.  Все написанное тут, относится только к домам на юге штата Флорида, и в других местах где морозов никогда не бывает.  В северных штатах естественно по другому изолируют дома.

Термоизоляция в Флориде нужна чтобы охлажденный и сухой воздух из дома не выходил наружу. Также, нужно предотвратить соприкасание теплового и влажного воздуха снаружи дома с холодными поверхностями внутри.

1. Наружные стены (изнутри) покрывают слоем фольги. Она отражает часть тепла, и также сокращает конвекционные потери.


AA2%20Full%20Wall%20View.%20New.JPG?itok=pnBl0tRZ





 

 



2. Затем, надо изолировать чердак дома. Тут есть несколько методов. Первый метод, традиционный, это оставить чердак некондиционированным пространством, и отделить чердак от жилых комнат с помощью изоляции.  Изоляция может быть из стекловолокна, из целюлозы, и даже из старых переработанных джинсов. 




flat%20attic%20blown%20insulation-resized-600.jpg


3. Либо изоляция в рулонах которые просто раскатывают в нужных местах

article_hero_image-4.jpg

Недостаток традиционного метода в том, что чердак дома очень сильно нагревается, и воздух из системы кондиционирования проходит по трубам в этом чердаке. Поэтому, значительная часть холода теряется в пути по горячему чердаку.

4. Более современные методы изолируют чердак вместе с жилыми помещениями.  Они напыляют пену на внутреннюю поверхность. Пена состоит из воды и полимера. 






 


5. Пена не горит, и не распространяет огонь.
 




6. Помимо теплоизоляции, также делают шумоизоляцию.  Тут много разных вариантов. Самый простой это просто использовать внутри стен панели из специального утеплителя.  Например, этот сделан из минеральной ваты, и хороши поглощает звук. В добавок не горит, не дымится, и не распространяет огонь.







7. Ну и последний этап это уже установка самого гипсокартона, который тоже служит дополнительным шумо и теплоизолятором.  Стандартная толщина гипсокартноа в США 1/2 дюйма (1.2см) или 5/8 дюйма (1.58 см).  Гипсокартон также не горит, и служит дополнительной защитой от возгарания.


 

8. Окна и двери таже делают по технологиям которые минимизирют поступление тепла внутрь дома.  У современных окн есть напыление которое отражает часть солнечного излучения. Также, внутри двух стекол закачивают газ аргон, который плохо проводит тепло. 

ИСТОЧНИК

Комментарий редакции раздела Жизнь в деревне.

По утеплению претензий нет, с учетом климата. А вот окна-двери - Египетский отель 4*.

Комментарии

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Срок жизни бетонной плиты перекрытия при пожаре не более тридцати минут.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Плиты перекрытия .как правило пустотелые. У нас перекрытие было монолитным 15 см и выдержало. После пожара я все перекрытия сделал монолитным бетоном.

Нужно сказать что любые деревянные перекрытия с любыми звукоизолирующими материалами не дают нормальной звуко изоляции..Весь дом как барабан. Не даром сейчас во многих старых домах .вместо деревянных перекрытий заливают бетон. и только на него монтируют звуко и теплоизоляции.

Сейчас покупая квартиру  новостройку .в бетоне Вы обязаны обеспечить звуко и теплоизоляцию своей квартиры.Можно нанять фирму или делать ее самостоятельно. Принимает комиссия и не просто смотрят а замеряют эффективность.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

30 минут это из двухнедельного курса обучения МЧС для руководителей. В реальности может и больше, но уже без гарантий.

Монолитные перекрытия тоже не всегда можно впендюрить, поскольку стены в большинстве своем хлипкие.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Совершенно верно.Поэтому настоящие и качественные монолитные перекрытия заставляют строить и капитальные стены.У меня в доме - стены пенобетон и нагрузка перекрытий равномерно распределена по всем стенам.

В маленьком деревянном  доме перекрытие деревянное и требовать от него нормальной звукоизоляции смешно. Ходишь на верху внизу все прекрасно слышно.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

У меня у подруги в доме деревянные перекрытия. Но вот весит она полтора центнера. Маме очеь не нравится когда она ходит с верху. :)

Аватар пользователя Mister
Mister(9 лет 7 месяцев)

он не горючий, он обработан борной кислотой и боратами.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Mister
Mister(9 лет 7 месяцев)

Псина если ты не шаришь в стройке, лучше не пиши чушь. Работал я с эковатой (жеванной бумагой), и могу точно сказать что занятие это намного трудозатратней, чем распыление пены. И в том и другом случае нужна установка для распыления, только в случае с пеной смешал 2 компонента и вперед, шумоизолируй. А в случае вс эковатой, которая идет в брикетах нужно этот брикет измельчить и с определенной плотностью "распылить", что само по себе задача нетривиальная и требует навыка у оператора.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 3 месяца)

а теперь самая ржака - "Сколько стоит годовая страховка на такую конуру?"

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 12 месяцев)

Включаешь канал файнлайф а там много передач где дома ремонтируют, перестраивают. Так вот таких картинок я тама не видела ни разу. Мне любопытно было и я много именно разборов стен посмотрела - нихрена там нет, иногда даже намека на утеплитель во внешних (!) стенах. То что вы тут дали- фото как это в идеале должно быть, а то в каких домах люди живут можно наглядно посмотреть.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Кстати "кинцо" про негорючий материал из секретного состава является профанацией среднего пошиба. 
Этот материал был известен в СССР примерно с 1960 года
Полимер, который входит в его состав называется Полиимид  (не путать с полиамидом) 
Например марки ВПП-1 (ТУ1-595-9-185–2011)
Материал этот  по воспламеняемости более устойчив (его труднее зажечь) , чем например пенополистирол , но по горючести точно такой же. (То есть если уж загорелся то будет гореть не хуже(.
Только гореть он начинает при температуре 200 градусов. Так как при пожаре температура достигает примерно 1200 градусов. То горит он преотлично.

При горении полиимидов выделяется много дыма, который устойчив до температуры 800 градусов.
Дальше начинается его разложение в результате которого образуется цианистый водород (или синильная кислота)

А поджигалочки на свежем воздухе это и есть фокусы.
Реального тестирования на пожарную безопасность полиимиды не проходят, точно так же как и другие поропласты
В лучшем случае это Г3 и то сомневаюсь.

 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 неделя)

Меня видео с поджиганием улыбнуло.

Сам по себе горения не поддерживает, но в огне горит и еще дымит страшно.

То есть в куче дров, которую представляет из себя крыша, этот напылитель будет славно гореть, да еще и отравит на смерть.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

да наивная вера автора ,что пластик не горит , изумляет

недостаток образования

невдомек ему что органика при большой температуре вся разлагается на водород и углерод и т.д.

 

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Скайшип, надо полагать, ваш технический кретинизм непреодолим? Гипсокартон по определению не является даже дополнительным слоем тепло- и шумоизоляции от слова совсем. Просто всерьез это воспринимать нельзя, как минимум, бгг.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Он снижает уровень шума и замедляет передачу тепла. Поэтому, по определению, является слоем изоляции. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Вы под дурачка косите или по жизни такой? С тем же успехом к слою тепло- звукоизоляции можно отнести стекло. Вам в голову не приходило для чего же тогда делают специально тепло- звукоизолирующие материалы и выведена таблица тепло- звукопроводимости строительных материалов? Я ж вам который раз талдычу, вы настолько непроходимо невежественны в физике и вокруг нее, что лучше молчите или тщательнее следите за тем, что ляпаете.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Да, и у гипсокартона есть свои значения тепло- и звуко- проводимости. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Скайшип, про упертость вашу с мазохистским оттенком я тоже в курсе, поэтому запоминайте:

гипсокартон - обшивочный материал ("Предназначается для устройства обшивок, перегородок, потолков в зданиях с сухим и нормальным влажностным режимом), у которого, как и любого другого материала в силу законов физики, есть своя тепло- и звукопроводность, однако ни к тепло-, ни к звукоизулирующим он не относится.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Если Вас действительно интересует вопрос межкомнатной звукоизоляции, то на этот счет имеются вполне компетентные исследования, объективные методики регистрации и эффективные технические решения. Сразу хочу заметить, что представленная выше перегородка, к последним ни какого отношения не имеет.
Что бы не влезать в дебри строительной физики предлагаю короткую версию основ звукоизоляции, на основании которой проектируются (должны проектироваться) перегородки в России.

Согласно закону сохранения энергии - энергия звуковой  волны должна быть переведена в энергию нагрева массы изолирующей стены. Все что не удалось тормознуть и утилизировать в нагрев остается по прежнему лишь ослабленной звуковой волной.

Согласно расчетам, звукоизоляция пропорциональна толщины стены и её удельной массе. То есть, чем толще и тяжелее перегородка, тем лучше звукоизоляция.
Однако эта пропорция может быть добавлена коэффициентом неоднородности материала. Такой коэффициент не подменяет собой основы конструкции, но способен их дополнять. Всем известно, что звуковая волна, проходя через неоднородную среду, способна преломляться и даже отражаться. На этом эффекте и основаны проектные решения, улучшающие начальную конструкцию перегородки в плане звукоизоляции.

В представленной же на фото картинке улучшать просто нечего, нет самой основы звукоизолирующего слоя, в массе которого должны "загибнуть" звуковые волны.  Я бы гневно осудил американских строителей, если бы у нас в России, в последнее время, не начали бы строить  совершенно также. То есть мы (наши строители) тоже, в последнее время, стали строить не лучше. 
Такой метод строительства можно смело назвать "Дурилка картонная". Есть для него и более циничное название: подмена технически обоснованных норм на суррогатные решения.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Он снижает уровень шума и замедляет передачу тепла. Поэтому, по определению, является слоем изоляции. 

от знакомых, живущих в США, равно как и интернета, знаю- в подобных домах из гипсокартона и старых джинсов с первого этажа прекрасно слышно, как в самой дальней комнате на втором этаже кто-то пукнул.devil

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

справедливости для, замечу, что это не совсем так. Лямбда гипсокартона примерно 0,2. Что втрое лучше кирпича, но в 6 раз хуже пенопласта и минваты

всерьез воспринимать, кончено, нельзя. Но по скорее по причине маленькой толщины слоя. В классическом "пироге" стены эти 2 см все равно ничего не решают. Хоть из пенопласта их делай, хоть из алюминия.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Справедливости ради, ниже я специально написал, что гиспсокартон относится к обшивочным, а не изолирующим материалам. А такая наука, как физика, рассказывает о возможностях и степенях распространения звуковых и инфракрасных волн в различных материалах.

И к слову, насколько хорошо вы знаете о гипсокартоне, написав про 2 см?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

уже увидел. Начал писать в пробке, потом поехал, как доехал кнопку нажал, а овец уже повелся :)

округлил 2*9.5 на 1 мм вверх. Про толщины в 6.5; 9.5; 12.5; 15.4 конечно в курсе

а то, что гипрок имеет ненулевое сопротивление пару раз выручало. Когда пару сотых до требуемого R не дотягивала ограждайка, чтобы не перепроектировать весь пирог и не тратиться на кучу кубов теплухи, вспоминали об этом факте. Не совсем кошерно, конечно, но прокатывало.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Каменщиком я успел поработать еще при СССР, когда ни ГВЛ, ни ГКЛ отродясь у нас не было, поэтому, хоть за свою жизнь ручкаме я много чего научился делать, к большим специалистам по сройматериалам я, конечно же, себя не отнесу, вот меня и удивило про 2 см - не попадалось на глаза нигде. Это где ж такой применяют? И все же гипс в любом случае плохой звуко-, но особенно теплоизолятор. Ну, если стену не в полметра и больше толщиной сделать. Но тогда на авансцену выходит вопрос прочности и веса.)) Про влагостойкость я уже вообще промолчу.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 неделя)

Гипсокартон конечно не создан для того чтобы быть тепло и звукоизолирующим материалом.

Но стена из него не перестает от этого понижать уровень шума и удерживать тепло по сравнению с "ничем".

Один слой гипсокартона, пожалуй, на пяток-десяток децибел шум может понизить.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Молодой человек, пройдитесь по всей ветке, не поленитесь. Полиэтилен, как я раньше про стекло сказал, также может частично отражать звуковые и инфракрасные волны, а если его сделать метровой толщины ... А тот же отдельно, т.е. на один голый каркас, прибитый ГКЛ в то же время может стать отличным резонатором, хотя это в первую очередь зависит от помещения.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 4 месяца)

Набор гипсокартон-вата-гипсокартон это классический звукоизолятор, другое дело, насколько конкретный конструктив ослабляет звук. Про норму в 42 дБ уже сказано. Обычно для выполнения требования потребуется 4х-слойный пакет такого типа (или просто стенка в полкирпичаsmiley )

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Вы это для чего написали? Основной звукоизолятор в данном случае слой ваты, наиболее активно в силу законов физики поглощающий звуковые волны, картон в этом случае служит крепежным материалом.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Такая лажа.... Даже не из бруса. Как это может стоить сотни тыр баксов? Вот она скрытая инфляция, дом из говна и палок стоит пожизненную ипотеку.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ипотека не пожизненная, а всего 30 лет. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

В наше время даже на год не загадаешь..... Кто знает, когда мы к вам пожалуем...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Сарай для овец не должен стоить такие деньги, тут я с вами согласен.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Изоляция нормальная, проверено. А вот окна и двери это просто позор какой-то - отставание от Европы и соответственно России (использует те же европейские технологии) на десятилетия.

Аватар пользователя Алехандро
Алехандро(9 лет 4 недели)

Звукоизоляция таких межкомнатных перегородок абсолютно никакая. Гипсокартон прекрасно передает звуковые колебания через металлический профиль. Причем разница с тем, что ячейки между профилем буду заполнены стекловатой либо останутся пустые будет не значительной. Пена замечательно горит, и устойчивость к воспламеняемости у нее оставляет желать лучшего. 

Продолжайте делать свои отчеты. Ваше мнение очень важно для нас. В России такой халтуры при строительстве уже лет 15 как не найти. Но в стране великого экономического мучуда это , видимо, норма.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

В России, как и в другой европейской стране, такое называют "апгрейд сарая", потому как в здравом уме это назвать домом могут лишь лишенцы из какой-нибудь Уганды.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя fav
fav(9 лет 2 дня)

Это действительно "апгрейд сарая" поскольку судя переодически попадающим в кадр частям капитальной стены, все это пристройка к какой-то кирпичной сараюшке

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А как все это с точки зрения пожарной безопасности ? Кругом дерево и бумага ..

А что по поводу фундамента строения скажешь ? Вроде бы с этого начинают. Гидроизоляция. Есть ли цокольное помещение ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Все строительные материалы очень плохо горят. Если что то загорится, то это мебель. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А почему они плохо горят ? Потому что их назвали стройматериалами ? Выглядят как обычные доски. И почему бы им не гореть ?? На некоторых фото - материал похожий на оберточную бумагу. Почему она не горит ?

Что можно сказать о гидроизоляции и фундаменте ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

О гидроизоляции ничего не знаю. Фундамент это бетонная плита толщиной 15 см. Цокольного помещения нет. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Для сельской местности во Флориде сойдет :-) 

В России, такой фундамент - это конечно только для дачи ..

Аватар пользователя Кулэмэтник.

С точки зрения пожарной безопасности - говно не горючий материал.

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(8 лет 6 месяцев)

"новейшие" нанотехнологии это понятно, но вот интересно, во сколько бы обошёлся дом из дерева, кругляка или бруса  20х20 см, , а также, вообще строят ли сейчас кирпичные (красный)  дома в америках,

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Из бруса дома не строят. Красным кирпичом облицовывают каркасные дома. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Кулэмэтник.

Ну не кирпичом, а декорациями, имитирующими кирпич, у нас так самые занюханные нищеброды сейчас делают.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Строят но дорого, не для овец. Цены от миллионов до десятков миллионов.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Набор для сборки рубленого дома в Америке будет стоить примерно 1 тыс долларов за кв метр. Дом двести метров = двести тыс долларов. Без участка, фундамента, коммуникаций, внутренней проводки, воды и канализации , без оборудования. Пустые стены.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

У нас дешевле. А по сравнению с кирпичным как по материалам?

Брус сейчас стоит 7500 за куб. Это хороший. Можно и дешевле найти. поэтому 200 тысяч долларов это очень дорого.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Из кирпича не строят и даже не отделывают. Дорого и не модно. Даже там где отделано кирпичом перекрашивают, закладывают камнем или сбивают. Иногда в отсталых местах (Флорида) строят из блоков и отделывают штукатуркой под Испанию.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Это все, конечно, несколько занимательно, но ваш пост про утепление сарая/дачи (в терминологии США это просто "дома") мне кажется не очень полезным (и это мягко говоря) для европейского контингента сайта.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***

Страницы