Советую поместить в закладки!!!
Я в свое время ОЧЕНЬ много работал с администрациями по вопросам землеотвода, превращения полей в города и обратно изменением категории и разрешенного вида пользования, строительства.
Мой алгоритм работы с государством такой:
- Четко и ясно формулируем для себя свою хотелку.
- Открываем законы. Вдумчиво изучаем. Ищем в базах прецеденты и судебные решения.
- Переформулируем хотелку под законы, при коллизии (разные законы по разному разруливают ситуацию) шлифуем формулировки под нужный вариант развития событий.
- Посещаем юриста для уточнения и построения стратегии.
- Идем на прием к соответствующему чиновнику. В приемные часы (это важно), так чтобы не попасть на начало и конец приема.
- Излагаем честно и понятным языком свою хотелку с учетом правовых коллизий, без воды и соплей, суть: коротко и ясно, чтобы уложиться в 3-4 минуты.
- Внимательно слушаем и записываем ВСЕ что говорит чиновник. Особенно про оформление хотелки в бумаги и регламент.
- Собираем бумаги, оформляем как потребовали. Проверяем еще раз.
- Идем на прием, сдаем, ждем, получаем ответ.
- Если ответ неудовлетворительный - идем на прием к непосредственному начальству чиновника и разбираемся, что случилось.
- Если начальник тупит (бывает, но редко, "сор из избы" никому не нужен) идем в суд и прокуратуру.
После десятка итераций начинают узнавать, здороваться, уважать, выдергивают из очереди, делают свою работу по моему вопросу быстро и качественно. Последний пункт пропадает за ненадобностью. А потом и предпоследний, обычно. Схема безотказная, работает как часы, без взяток и нервов. Главное - не хотеть невозможного.
Заметьте, из 11 пунктов только 2 напрямую касаются госслужащих. 1 косвенно. А 8 пунктов "удачной работы с государством" должен делать гражданин. Сам или при помощи грамотного юриста.
Комментарии
Именно ...
ответ вам пришел какой-То ? Следак кто занимался Был указан? подробности можно в личку попробуем помочь
Вы себе даже не представляете что значит судиться и искать правду на местах! Вкрадце обрисую ситуацию! В СССР был спланирован тупик с коттеджами и односторонним движением! разворот возможен только из дворов, в конце тупика нет разворотной площадки! И тут владелец дома параллельной улицы делает раздел земли и выезд с новообразовавшегося участка в ворота нашего дома! Причём ворота открываются на проезжую часть! Мы всей улицей писали в администрацию, говорили, что собрания жителей по изменению генплана не было! Мы своего согласия не давали! Бесполезно... Пошли в суд, человек из краевого министерства по строительству (куда мы тоже обратились), дал заключение, что строительство на противоположной стороне домовладений не рекомендовано, так как имеет место нарушение СНиПов... Бестолку! Адвокаты, независимая экспертиза, где мы платим в кассу, а сосед... Лет 7 назад мы отдали за экспертизу 36тыс. руб. Для нас это были очень большие деньги! Плюс по 15ь тыс. руб. 2м адвокатамЭкспертиза вынесла классное заключение- так как заезд изначально был построен не правильно, то от внесения ещё большей неправильности он менее неправильным не будет! Приплыли! Прокуратура- районная, краевая- бестолку! Сосед на тот момент был депутатом в местную думу или баллотировался! Сейчас он сидит, вместе с бывшим мэром, давшим разрешение на строительство, но воз и ныне там! Появилось ещё 3 выезда с соседней улицы! ( посредством раздела земельного участка) Сосед в начале заезда оставляет машину у ворот и ни скорая, ни спецслужбы проехать не могут! Бабульку из последнего дома врачи скорой на носилках несли через весь заезд! Скорая не могла проехать! А Вы законы, суды, прокуратура))) Мы собрали целую кипу бумаг, столько кабинетов обошли, и устали от этих кругов ада, где тают не только деньги, но и здоровье, и нервы! Сейчас с ужасом думаем, что будет, когда этот человек выйдит из тюрьмы?...Поставит на зло всем свой мерс около своего участка, т.е на проезжей, и мы с частью соседей окажемся заблокированными в собственных домах, ведь чтобы расширить дорогу, нужно отобрать часть земли за красной линией у владельцев соседней улицы, а на это никто не пойдёт...Или аннулировать уже розданные разрешения на строительство) Но их же людям не за красивые глаза с такими нарушениями давали.. )
пожарников пригласите они ВСЕМ быстро объяснят ЧТО ТАК НИЗЗЯ и всех оштрафуют... 5-6 штрафов и проблему решат штрафуемые....
а еще налоговая и БТИ - промерить участки Сделать нормальное межевание, а потом правильно "подать" в налоговую.... я так понимаю у Вас СНТ? те участки промерять Будут ВСЕМ.....
а вобще с человеком не пробовали ПОГОВОРИТЬ ? "по душам", с толком, с расстановкой? а то "сушит" в этом году сильно, а в друг Полыхнет не нароком...... понимаете до таких кто упертый доходит обычно только после ударов по самому дорогому "по кошельку"
Там человек на подхватах... Мы с ним судимся, а он электрикам заявление на перенос электростолба как житель заезда пишет! дескать, стоит прямо посередине ворот) перенесли, как ему хотелось, теперь в одном месте между столбами промежуток большой , провисание линии значительное, особенно во время наледи, и не дополнительного столба, возврата на прежнее место старого не предвидется... Круговая порука! Соседи о нём справки наводили) Доля в рынке, участок на территории городского парка( хотя нельзя))) ... Может хоть парку землю заставили вернуть? Сейчас не знаю! Хам- ещё тот... Вспоминать противно!
понимаете он один его ведь можно и по человеческий попросить..... не поймет он станет Одиноким владельцем крайне убыточного объекта......
вон интересно а руками он работящий? а то ведь доставка навоза и адресом ошибиться может и его ворота завалить..... понимаете а если он проезд блокирует ну так и ему поставь так что бы выехать не мог и не одну, а штук 5-6 все как положено чин чинарем с номерами телефона. пусть по бегает. можно хорошим ядрённным вонючим навозом закупиться на те участки откуда на его ветер дует месяцок понюхает глядишь и успокоится.....Жизнь отравить оно ведь не долго.....
и еще не которые понимают только язык своего уровня и говорить надо с ними на нем.
По хорошему говорить пытались... Вот, именно, по -хорошему! А навоз перед собственными окнами- это крутой метод мести))) Вдобавок, что такое состояние постоянного стресса и войны, Вы представляете?А если человек работает там, где общественная безопасность важнее личных амбиций? Приходится рано или поздно делать выбор либо нармольное прохождение мед. комиссии и безопасность граждан, либо война до истощения! Муж выбрал первое, на личное махнув рукой и сказав:" Ху сим!"Рано или поздно жизнь сама расставит всё по местам! Сейчас сосед , насколько я знаю, сел на 5 лет за какие- то махинации, спасибо,нашим органам, за возможность передышки!
а жизнь она всегда такая она всегда всего лишь выбор из плохого и худшего - по крайней мере в "Квартирном вопросе" - мой опыт подсказывает с людьми востока разговаривать надо с позиции силы - иначе они не поймут - ну или умудрится их "переиграть", но это КРАЙНЕ сложно.
А ещё вовремя переключиться на позитив! 😉 Увидеть не только отрицательные стороны жизни, но и положительные! Собачка, птички, рыбки, цветочки))) родные и любимые здоровые, что может быть важнее этого?
ну дык и я вам говорю навоз наиполезнейшая штука для цветочков огурцов, помидоров, редиски...........+)
Мы когда судиться начинали, я проконсультировалась у знакомого судьи, выигрыш дела был 100%! Теперь знаю точно, если человек связан с властью, имеет бабки- он непотопляем! Потому что закон как дышло, его всегда можно повернуть в нужную сторону! Сейчас, когда вылезло с соседней улицы ещё 2соседа, воевать-глупо! Ну одного уберут, запретят строительство, а остальные? Один дом уже перепродан с хорошим наваром! Всё- таки центр города- место лучше некуда! ! Поживём увидим , будет невмоготу, начнём строить новый дом, благо участок уже есть, место, правда, чуть хуже...Да и когда годами дом вылизываешь, как конфетку, когда всё своими руками сделано...Продавать жалко...
Какие-то вы там плюшевые.
Помнится, у меня в подъезде появились любители громкой музыки по ночам. Вызов милиции оказался неэффективным. Но проблема решилась очень быстро. Какие-то хулиганы сначала вырубили пакетник на площадке, а когда до клиентов не дошло, то эти же, а может, другие хулиганы перекусили провода и заблокировали входную дверь.
Что касается машины в неположенном месте, то бывает, мальчишки шалят, скажем с гвоздиком или более изысканная шутка - горсть крупы на крышу. За ночь птички продалбывают краску. Или еще бывает - разбивают сырое яйцо об лобовое стекло. За ночь схватывается так, что отмыть уже невозможно.
Если человек поступает несправедливо в законодательной сфере, то следует понимать, что ответные "несправедливости" могут быть и в быту.
Как там у Высоцкого было: "Ну, ничего, я им создам "уют", живо он квартиру обменяет..."
Яйцо не эффективно, гораздо лучше силикатный клей, можно перемешанный с чем то(в презервативе) типа шутка такая. В стекло просто въедается, нужно менять. Собственно если на него приклеить надпись то она становится не снимаемой, умному достаточно. А насчет зерна и крошек-действительно эффективная мера. Ну были варианты с нигролом в бензобак, это эффективней сахарной пудры на солярке, но бензобаки часто блокируются. Все это хулиганство и соответственно на детей младше 12 распространяется косвенно, родители ответственность несут, административную.
Просто одно время больно много развелось приближенных к власти особо одаренных существ, приходилось вырабатывать социальную ответственность за поступки.
Что ни сделаешь для социализации социопатов
Для всего этого яйца надо иметь. А тут, похоже, дефицит сих предметов.
5лет судов с нас спесь согнали! И милицию вызывали, что он бетономешалкой асфальт около дома разбил и зелёные насаждения уничтожил! Вот,представьте, приезжает государственный человек, и вместо того,чтобы действовать по закону, здоровается за руку с его нарушителем! Слух о нашей тяжбе прокатился по всему городу! Люди, попавшие в такую же ситуацию приезжали, просить совета! А Вы- плющевые! ))) Зато, когда я с горяча сказала, что человек приехал из Таджикистана, может не понимает по -русски, что от него хотят, Ко мне за розжиг национальной неприязни прицепились!))) Мы судились с одним, 2-е ещё вылезли с противоположной улицы... Вы понимаете, что не возможно судиться с несколькими сразу, тем более, что эти участки интересны, только для перепродажи построенных на них домов! И этот сосед, когда выйдет из тюрьмы тоже построит коттедж и продаст! Не думаю, что сам будет в нём жить! А все Ваши предложения- зерно, клей... Да, если только найдутся свидетели или запись, замучаемся мы деньги на восстановление собирать! Это в большом городе можно на незнакомцев списать)))) К тому же, вчера по тв24 был сюжет с барвихи, человек не может подъехать к своему дому, складывает зеркала... Кому - то окна наполовину новостроем закрыли...В строительстве- везде беспредел, местные чиновники никакие ГОСТы и СНиПы не соблюдают! Длинный рубль оказался лучшим лекарством от приступов совести)))
Прям как в европе с этими мигрантами.
Давайте взглянем в лицо реальности! Всё, что связано со строительством имеет такой шлейф денег и коррупции..... Н- р: прорубить несущую стену на 1м этаже многоэтажки, чтобы открыть магазин, парикмахерскуюможно? Можно! Если знать к кому подойти! Разделить участок, даже при наличии претензий со стороны 3х лих, можно? Можно! Построить на участке с проходящими на нём общественными коммуникациями- можно! Далее, собрать деньги с заинтересованных за проведение линии электропередач, газа, водо... Снабжения и взять её на баланс города, стряхнув с бюджета денег ещё, можно? Можно! Проложить асфальт на людские деньги, а потом ещё несколько раз брать их из бюджета, можно?- можно! Закупать по конкретно завышенным ценам мусорки, скамеечки ...Список того, что можно- очень большой! Есть и определённые расценки, просто нужно снять розовые очки и заняться этим беспределом! Но те, кто сейчас пытается навести порядок в стране- это герои, где- то даже Дон Кихоты... И их не так много, как хотелось бы!
Кто-то другой, не сами?
Сама столько за правду в жизни боролась, что Д'Артаньяном в юбке считать начали))) Ладно, хватит о грустном! Неприятность эту мы переживём...)))
все мы люди и НА каждого можно найти управу - ставит Машину - вылить тухлое яйцо в вентиляцию спереди.... Занимается не законным строительством вызвать Пожарного инспектора и проверить все участки и его в том числе 100% есть не соблюдение норм - сможет отмазаться от штрафов значит вызывать инспектора 3-4 раза в месяц они такие кормушки любят. незаконное деление Земли - делайте Госдарственное межевание.......
а еще а что мешает просто вызвать бульдозер и привести выезд к ген плану снеся выезды, забор и все остальное? я бы даже так сделал утвердил план благоустройства проезда на собрании СНТ(или что у Вас там) даже если он туда ходит ткнуть его в генплан и результаты межевания - и спокойно вызвав бульдозер и общими силами построить Нормативный проезд по ген плану - НАХРЕН равняя все что вылазит за "линию"(у всех). Можно еще ГИБДД договорится и установить Знак запрета стоянки и эвакуатор организовать три-пять раз и ставить он перестанет.........
В ГИБДД у этих, похоже, схвачено
схвачено то схвачено, но платить то комерсам на подряде.......
Как маленькие... Он что, привязывает к машине страшных волкодавов?
Такие вопросы легко решаются на местах, и незачем беспокоить органы, пусть лучше делом занимаются.
У "одного моего знакомого" под окном пивной магазин включил громкий матюгальник для привлечения клиентов. С помощью включения минимальной фантазии, работники магазина во главе с владельцем были немного напуганы(без причинения ущерба), после чего к пивнухе съехались машины охранного предприятия. Охрана почесала в затылке и разъяснила владельцу, что вести себя прилично - более выгодный вариант, ведь окрестные жильцы могут совсем осерчать... С тех пор всё тихо.
Вы считаете нормой по- тихому шкодить, вести подпольную войну! Мы хотели, чтобы было всё по закону! То, как будет дальше, когда "соседа" выпустят из тюрьмы, пока не понятно! Конечно, себя мы в обиду не дадим, но ... Всех этих проблем нам и нашим соседям можно было бы избежать, если бы администрация на месте не давала разрешения на раздел и регистрацию участка, если бы экспертиза дала чёткое заключение, а заключение краевого министерства носило бы не рекомендательный характер, основываясь на нарушение СНиПов, а запрещающий! И ещё, постараюсь обходить стороной суды и адвокатов)))
Ну, подождите, когда мир станет совершенным.
По моему, это про вас Некрасов писал.
Итог: умейте договариваться с нужными людьми, чтобы не судиться))) И всё- таки, мы этому "новому русскому"- как в горле кость-9лет дом на уровне фундамента, теперь ещё срок! И насчёт яиц-физически, муж его бы запросто сделал) Но тогда сейчас сидел бы он, а я таскала передачки! Накрылась медным тазом бы и любимая работа, и нормальная семейная жизнь! Лучше сдержаться, чем вестись на провокации людей такого типа! Идти на физический контакт мужчина может только в том случае, когда на кону стоит жизнь и здоровье! Всё остальное в этом мире не так существенно... Да, и проигрывать, тоже нужно уметь... Хотя, насчёт проигрыша... Над делом , ведь, так и зависла неопределённость.. Поживём увидим, что будет дальше! Надеюсь, тюрьма с этого человека гонор собьёт...
Это было бы глупостью, а не доблестью.
Есть такая поговорка: "Если ты плюнешь на общество - общество утрется, а если общество на тебя плюнет - ты утонешь".
А вы все утираетесь и никак не решитесь плюнуть в ответ. Перед вами дикарь, он понимает только силу. Начните пакостить по мелкому. Неужели не хватит интеллекта делать это безнаказанно?
Сделайте его жизнь невыносимой. Про машину вам уже подсказывали, про навоз, про проезд.
Я же написала, история ещё не закончена, сосед сидит...Вдруг придёт другим человеком, осознавшим, что не считаться с обществом нельзя!) Да и разговор в принципе не о нём, а о чиновниках, которые сталкивают людей лбами ради бакшиша)
Государство не может являться абсолютным регулятором всех видов отношений между всеми гражданами во всех ситуациях, в противном случае жизнь была бы парализована, а бюрократическая машина трудоустроила бы большую часть населения. Иногда люди верят друг другу на слово, а иногда вступают в договорные отношения. Конфликты могут решаться на межличностном уровне, а могут и не решаться без привлечения органов. Как поступать в каждом конкретном случае - люди решают самостоятельно, бывает, что и ошибаются. Вы потратили много сил, средств, времени и нервов, но проблему не решили, т.е. вы ошиблись. Так бывает.
Порою жизнь всё расставляет по местам сама) Пока кто- то сидит, кто- то получает классы и приносит пользу обществу! Слово ошиблись, здесь не очень уместно) Мы сделали выбор! пустить всё на самотёк и доверится судьбе, или воевать до последнего! Судьба сама всё расставила то местам... И сейчас всё есть, так как есть!!!)))
Ну если вас всё устраивает... Просто мне показалось, что вы крайне недовольны.
Мэр, который дал это разрешение, тоже сидит, похоже, по одному делу с соседом! Жаль, что нынешний мэр не может волевым решением отменить противоправных разрешений предыдущего... Хотя, я предлагала все документы собранные по этому делу ...Очень уж инертная у нас чиновничная машина!
в качестве грустной шутки.
Есть одно НО. Рано или поздно, если с одной и той же администрацией работать годами, у них пройдет прокурорская проверка и она неизбежно заинтересуется очень удачливым посетителем. Особенно, если главу администрации или начальника департамента уже взяли за жопу на мутных делах, но на реальный срок не нарыли еще.
Я только в этом году до конца отделался от назойливых встреч с людьми в разнообразных погонах. 8 лет и три региона проживания прошло.
К этому надо привыкнуть тк "Шустрых" много
Люди с погонами - тоже функция. Так что разбираешься со своими (и их) хотелками - и вперёд, по своей инструкции )
так и делал. Результатом доволен. Ко мне вопросов у государства не осталось. К моим делам тоже.
дело житейское. А что долго тянулось, так это ерунда.
1. Вы что-то хочете получить от от ЖК "Парковый"? Или от администрации Анапы?
2. или вы хотите запретить кому-то в Анапе получать что-то?
Но это ведь две большие разницы, не так ли?!
Напишите ответ к каменту, а не к статье. Этот Ваш текст Dmitriy может не увидеть.
Я не очень понял ваш вопрос, но если совсем кратко - то ЖК "Парковый" - это, неким образом, детище той самой администрации края и примыкающих к ней структур. Формально - проблемы у застройщика. Фактически замешаны множество ключевых краевых лиц и структур, в частности "Крайинвестбанк" - полностью подконтрольный администрации края. Стройка стоит, денег нет, куча нарушений (подтвержденных прокуратурой) - и никто ничего не может сделать!
Да, это очевидная системная проблема и потенциальный клиент для обсуждаемой гипотетической структуры.
Если еще не пробовали, то советую написать на имя президента. Сам не пробовал, но, говорят, эффект потрясающий
Писали, причем неоднократно и разные люди, - чиновник из администрации присылает дежурную отписку с сообщением "Ваш запрос был перенаправлен ... было поручено ... о результатах вас известят " ну и тд. На этом все. Но на все запросы тщательно отвечают, этого не отнять. Только дальше бумаги пока ничего не двигается...
До кучи найдите повод в ЦБ пожаловаться на банк.
И в ЦБ, и в Госстрой, и в Правительство, и в Генпрокуратуру с Налоговой, Даже Жириновскому с Хинштейном от безысходности писали ответ примерно такой:
Разница только в названии структуры.
+
Вот и посылай аудио, видео, документы о противоправных и противозаконных действиях чиновников, сотрудников спецслужб и тп.
Жить будешь ярко но недолго.
Зачем? Надо в прокуратуру слать - они такое любят...))))
Дмитрий, я тоже не понял суть проблемы. Ну, есть какая-то стройка, ну что-то там не движется - или движется не туда. А проблема то в чем? Вас что не устраивает в этих недодвижениях? Вы участвуете в долевом? Или что?
Проблема? Стройка год стоит и разворовывается, деньги сп..ерли, все соучредители, генподрядчик, и субподрядчик по цепочке скоропостижно банкротятся , при том, что у генподрядчика есть выигранное дело против субподрядчика о возврате 65 млн за невыполненные работы, застройщик по факту, остался только в виде записи на сайте налоговой ... властям пофиг. А так-то все нормально ... Че там. И да, я участник в долевке.
посмотрел я вашу ситуацию что бы другим было понятно задам вопросы так что бы было видно всем:
Мой комментарий после того как почитал по проблеме(ссорь читал по диагонали тк 550+ страниц форума это много) - люди развелись на "крайне дешевое" (относительно, если я правильно увидел от 1/2 до 3/4 рыночной цены - 35 к за квадрат пи средней стоимости от 45-50к), но при этом чуть ли не "элитное жилье"(не понял этот пассаж тк реально уровень средненький) - когда подрядчик начал строить вылезли проблемы с Геологией(странно почему - экспертиза проекта то прошла, да и стоял там раньше объект правда не такой высотный) и документами на стройку(??? земля в залоге - это ППЦ тк кредитор может затребовать очистить его собственность от "всякого") - все это вылилось в то что деньги собранные от долевого участия ОЧЕНЬ быстро кончились тк их и так не должно было хватит и подрядчик рассчитывал взять кредит который планировалось вернуть с продажи свободной части квартир..... Кредит подрядчику взять не где тк Обеспечения для банков в РФ не хватает, а западные банки под санкциями..... вот и пришло все к ситуации что надо денег и много, а взять их негде, а стройка стоит.
мое виденье вариантов:
Вы не совсем правы - есть две очереди кредиторов - на имущественные и на финансовые требования. Дольщики идут по имущественной очереди первыми , а вот финансовые требовани - только третьими.
Страницы