Ну камраден, коли вам Ищенко не гож, у меня есть свой рецепт, с украинским колоритом. Ловите мой субъективный анализ.
Первое. Очевидное.
Вна нет единого одобренного, прописанного и согласованного сценария. Все игроки рассматривают все возможности, а потому прогноз всегда будет неточен. И всегда будет анализом вероятностей в рамках данного исторического процесса. И простой лонгитюд (проведение исторических параллелей), как научный метод, не даст релевантных данных.
Второе. Не очевидное.
Внешними игроки рассматривают варианты как заморозки (в прямом смысле) Украины, так и окончательного решения Украинского вопроса (до зимы, путём "гуманитарной интервенции"). Запасы газа и угля критически низки, их может не хватить даже на прогрев самой отопительной системы, а зима, говорят, холодная будет. У Захара отчасти своя игра, но высадку морского десанта на мелководное Азовское побережье Гиви недавно таки отработал. Что кстати можно осуществить, в наших условиях, максимум до конца сентября. Потом холодно будет, будут бойцов от пневмонии лечить. Не лишним будет напомнить что на северном Азовском побережье кроме сёл и ПГТ есть два портовых города - Мариуполь и Бердянск. Такая высадка подходит для обоих, а Захар на Бердянск тоже поглядывает. Значит вариант сухопутного коридора не похерен полностью.
Внутренними игроками рассматриваются варианты как узурпации власти Поросем, так и смещение его с помещением польских яблок ему в подобающее место. Турчинов тута пужает военным положением, Аваков выводит Азов из зоны боевых действий. На Минск все клали.
Компот
Рассматриваются варианты народных бунтов, как и то что их не будет. Возможные отказы подчинятся губернаторов и мэров... Ну и всё в том же духе. Единственный вариант, не подлежащий к рассмотрению - статичность. Все понимают: мы на пороге грандиозного шухера. Но где и каким он будет не может сказать никто.
Кушайте.
Комментарии
В Вашем комменте черным по белому - юкрейн это Россия. Это я и понял "по моему". И это, имхо, не в Интересах России.
Имхо, юкрейн - не Россия. Уже нет. Утверждать такое - майдан накликать.
Россия и так большая и сильная. Пора бы и о суверенности позаботится. А вот мы тут пишем о величии и все такое, а щас какой-нить брокер в передастических одеждах гденить в ланданах обдернется мизинчиком - и наши карманы сразу похудеют. При всем нашем величии и силе. Как-то так.
И принятие под крыло 40 лямов хатаскрайников ситуацию никак не улучшит (это даже если поверить в тот бред, что там всю воду мутят пара-другая случайно недобитых бандеровцев , которых одной левой раз плюнуть, остальные все не при делах) .
В моих комментариях черным по белому: нет никакой Юкрейн. В силу разных причин есть отторгнутая от России ЕЁ территория и отторгнутые ЕЁ люди.
А далее мы говорим с Вами о разных масштабах. Вы с позиций сиюминутной ситуации, а я с позиций времени жизни государства Россия. Бандеровцы и, более того скажу, украинцы (те, кто таковыми себя считают), появились вчера (или сто лет назад) из неоткуда, а завтра (или через 10, 20, 100 лет) исчезнут в никуда. О них ли переживать - им будет "никак". А русские (даже если у них в паспорте кто-то и написал "украинец") уже сегодня миллионами живут в России и будут жить и дальше, в том числе и на вернувшихся территориях, как бы их сейчас не называли.
А украинцев присоединять не надо - украинцы в России не нужны. Они нигде не нужны. Как эльфы. Разве что в голивуде.
Ну в целом, возможно, мы неправильно друг друга поняли. По этому Вашему комментарию получается, именно "никак" - в интересах России. Особенно если учесть столетние масштабы.
Согласен.
Юкрейн - да, не Россия. Вот только сколько той юкрейн? Реально очень не много. А остальное таки Россия.
Про "планиду" - навскидку, слышал это слово только в одном фильме...уж не знаю, хотели ли Вы рассмешить - но удалось
Боюсь, могу в дальнейшем рассмешить еще больше, используя слова, которые Вы вообще ни в каком кино не слышали.
Да будет Вам, не бойтесь.)) Я много кино смотрю.
Фильм, кстати, вспомнил. Женитьба Бальзаминова.
Да, там кажется есть
Надо пересмотреть - люблю советские фильмы. Ну а слово, что уж там говорить, сейчас действительно малоупотребительное и выглядит несколько комично, хотя... Мне кажется, что сказать: "такой у России тренд" было бы еще смешнее.
Ну, а "судьба" - не судьба ?...))) Шучу.
Про кино - там просто это слово произносится таким героем и создает такую конотационную нагрузку, что да....не оно...)))
Коридор не в Крым, а в Приднестровье, это один из возможных вариантов. И он все ещё рассматривается судя по всему. До окончания строительства СП-2 и моста ещё далеко, а проблема назревает уже сейчас.
Психам нужны лекарства. С ними психи почти как нормальные люди, работать могут, детей воспитывать. А без них сами не ведают что творят.
Да вот только же погорели на этом прогрессорстве, четверть века всего прошло. Итог известен - союзников всего 2. Других не будет. Все облагодетельствованные как минимум держат фигу в кармане, как максимум - крутят в наглую перед носом.Таким макаром опять до Африки доберемся, по самые помидоры, как обычно. Мы и сами то не вполне здоровые. О себе надо думать в первую очередь, и спасать тех из своих, кого можно спасти, обустраивать свою территорию.Это нормально.
Не надо до Африки. Там акулы, гориллы и злые крокодилы. Есть задачи поближе.
Да, это самый оптимальный вариант в сегодняшнем раскладе сил. По аналогии, я вообще ратую за то, чтобы запретить нынешнему неадекватному ВПР принимать судьбоносные для нации решения. Не знают, не умеют и не могут™. Уж лучше действительно «никак», до смыва этой грязи из мойки под давлением и начала осознанных действий, а не рефлексии животных. К большому сожалению — практически с ноля.
Навскидку не помню онолитегов, которые бы приблизительно — не угадали, а логично объяснили своё предугадание тех или иных событий на украине в частности.
Лично у меня складывается такое впечатление, что вашобком не так давно по историческим меркам нанял в штаб цветных революций самых безумных голливудских сценаристов. Поэтому там и фильмы нормальные перестали снимать последнее время — потенциал утёк.
Предсказать ход мысли перепендекулярно-видящих очкариков, как в лучших лентах, невозможно. Поэтому и потуги сии тщетны. Можно быть уверенными только в одном: сценарии с добрым концом они точно не пишут.
Дрищенок же лично, последнее время даже прочитывать не начинаю. Сам могу гаданиями заниматься. Продавшаяся за сребренники дорогая проститутка, мне для этих цели не нужна.
https://aftershock.news/?q=node/430398
korsunenko Навскидку не помню онолитегов, которые бы приблизительно — не угадали, а логично объяснили своё предугадание тех или иных событий на украине в частности.
Глеб Леонидович Бобров. В 2008 г. был опубликован роман-антиутопия «Эпоха мертворожденных», посвященный гипотетической гражданской войне на Украине. Сразу хочу обратиться к любителям кидаться мокрыми шароварами и порванными на груди рубахами: Панове! Властью данной мне Господом - способностью творить - я свою часть общей работы сделал: смоделировал крайний сценарий развития событий. Это вам ходули, стремянка - дабы вы смогли заглянуть в открывающуюся бездну грядущего. Теперь ваш черед - сделайте так, что бы описанное будущее не стало реальностью. Praemonitus, praemunitus. Внимание! Ограничение по возрасту: только для совершеннолетних! Реальная жесть, плюс ненормативная лексика.
03.05.2006 Как разрежут украинский апельсин Сергей Хелемендик
И так до бесконечности, до одурения будут из рук в руки переходить формальные знаки власти, но сама власть в результате этого процесса не возникнет. Власть была на Украине при советской власти, власть ушла, и это надолго.
Пришла новая эпоха без власти, в которой придется учиться жить тоже по-новому и которая не может кончиться ничем другим, как выделением из состава Украины тех областей, регионов, субъектов, где успеет сконсолидироваться настоящая власть. Так всегда было в истории людей и народов.
Это первое, что вспомнилось. Если поковыряться, найти можно и др. Того же Корнилова-младшего с Донбасса. Он умер накануне оранжевого переворота Ющенко. Но ему уже было очевидно куда все катится.
Из диЯспоры могу назвать Виктора Варфоломеевича Полищука. Политолог, магистр права и доктор гуманитарных наук, родился в 1925 году на Волыни. В 1980-ом эмигрировал в Канаду, живет в Торонто. «Украинский интегральный национализм - это разновидность фашизма» Опубликовано обращение Главного Булавы Всеукраинского братства ОУН-УПА к Президенту Украины с требованием признать ОУН-УПА национально-освободительным формированием со всеми вытекающими из этого последствиями (газета “Україна і світ”, Торонто, № 37 от 2-8.X. 1996); Брошюра «Политическая и юридическая оценка ОУН и УПА» была написана в 1996 году...
Согласен с автором. Нет четкого плана ни у кого, решение будет принято в последний момент, поэтому прогнозировать не реально.
"Путин введи войска" скорее всего не будет, потому что зачем тогда строить мост в Крым и "Северный поток - 2".
Ввода войск не будет не по этим причинам. Мост в Крым и СП-2 нужны (были "уже вчера") сами по себе, независимо от того, что происходит и будет происходить на территории бУССР. А потому, что жители бУССР в лице киевского режима с одной стороны и ЛДНР с другой, должны сами разобраться внутри имеющихся границ пока еще Украины, чем будет данная территория, в каком виде или видах.
...
Что, впрочем, не отменяет ввода "миротворческой" Национальной Гвардии РФ, если и когда процессы разборок и хаотизации на бУССР зайдут в зону угроз для России и Европы (охрана АЭС, других опасных объектов, разоружение банд, и т.д.).
.
В порядке бреда: на первоначальном этапе, воспользовавшись майданом 2013/2014 гг. рф провела эффектную операцию по отжатию крыма и для зондирования ситуации по другим направлениям - финт ушами со стрелковым и пр. Предполагалось, что в случае массовой поддержки сепаратистов местным населением можно будет отжать еще пару областей либо по меньшей мере сделать их нейтральными. (Были например прецеденты когда укровояки сотнями переходили российскую границу). Не исключено что угрозой секторальными санкциями штаты и европа поубавили аппетиты кремля. И второй вариант, кремль изначально знал что массовой поддержки в юго-восточной украине повстанцы не получат, а если и получат то будут быстро и жестко выпилены либо ВСУ, либо добробатами (как это и случилось, например в одессе). В этом случае вторжение на донбасс было необходимо чтобы исключить вероятность вступления незалежной в НАТО посредством создания на ее территории квазигосдарств и замороженных территориальных конфликтов или ее федерализацией, когда восточные области с широкой автономией могли быть влиять на решения в киеве.
Как итог. украина и дальше будет проводить непопулярные, но необходимые экономические и законодательные реформы, медленно и верно закрепляясь в орбите влияния запада. Социальное недовольство в условиях запрета независимых сми можно будет сглаживать пропагандой на телевидении, рассказывая о постоянной угрозе вторжения армии мордора, отвлекая таким образом население от внутренних проблем.
Для россии украина на долгие годы станет головной проблемой, этакой прибалтикой, старающейся поднасрать бывшей стране-оккупанту или как теперь принято говорить, стране-агрессору всеми возможными способами. И если незалежная будет получать от запада финансовую и политическую поддержку (таким подарком судьбы - 40-миллионным русофобским государством на границе с россией грех не воспользоваться), то для рф ситуация складывается обратная - это может быть вялотекущий открытый или замороженный конфликт с международным порицанием, экономическими и персональными санкциями. Проблема заключается в том, что по некоторым оценкам резервный фонд за счет которого сейчас компенсируется дефицит бюджета будет исчерпан уже в следующем году. Вкупе с дешевой нефтью это грозит экономическими и социальными проблемами уже самой россии и тогда будет не до украины. Страна конечно не повторит судьбу ссср и не распадется но времена будут непростыми, и тогда может встать вопрос: кредиты МВФ или Крым?
Жирный тролль такой жирный.
Что же вы остановились на самом интересном? Продолжайте:"...и тогда может встать вопрос: кредиты МВФ или Крым?". Да, и что же? Я думаю, что Крым, а МВФ не нужен.
Трава у Вас дрянная, убейте своего дилера и косите сами. А пишете Вы зря.
У меня жЫр с монитора потёк. Пошёл за стекломоем.
А если в Кремле высадятся представители Галактической Империи и заключат с Россией договор о дружбе и взаимопомощи? Грех 150 миллионным Западофобским государством на Планете Земля не воспользоваться.
Даже если произойдет переворот в Куеве, ситуация реально не поменяется независимо от того, кто потом станет рулить - Турчинов, Аваков, Юлька, экс-регионалы или еще какая-нибудь мразь. Никто из них не станет реально выполнять минские соглашения. Соответственно и Путин не станет с ним разговаривать. Да, знатный будет цирк в случае переворота, но принципиально украинский вопрос он не решит.
А решит его существенное изменение настроений подавляющего большинства населения. Сейчас майдауны приуныли, но от своих убеждений не отказываются. Жить поплохело, но пока хватает. Даже летом на море в Бердянск смотаться получается. Так что можно еще подождать развала Мордора, вдохновляясь прытулиной правдой, петром-и-мазепой или еще каким-нибудь укробредогенератором. Убеждения местным накрепко прошиты в головах. Это и не мудрено - даже те, кому тридцатник, ничего кроме незалёжной на своем веку не знали. Недостаточно просто поменять направление пропаганды. Даже если захватить контроль над главными украинскими СМИ и запустить на них пророссийскую пропаганду, можно переформатировать мозги порядка 60% популяции майданутых и то за год, не меньше. Остальные, включая большинство молодежи, продолжат любить неньку с европой и ненавидеть все русское. Они этим всю жизнь жили и без серьезных, фундаментальных потрясений от своих убеждений не откажутся. Причем потрясения должны быть личными, т.к. на все, что касается общества и страны, все научились класть с прибором. Отъем жилья за неуплату коммунальных, выселение со съемного жилья на улицу, минусовая температура дома при отсутствии света, уличные грабежи, страх, что детей могут похитить ради выкупа или что запросто могут отобрать машину - только такого масштаба неприятности в течение достаточно длительного времени и без возможности прямо обвинить Россию заставят украинцев менять свои политические предпочтения. Тогда можно будет дать им понять, что стоит присоединиться к ЛДНР, и скоро у вас появится бесперебойное энергоснабжение. Хоть дорого, но круглые сутки. И по улицам можно будет не бояться ходить. Намек поймут сразу. К примеру, в Харькове без проблем найдется большинство чтобы мирно оформить ХНР. Если у ХНР выгорит, то в Сумах сильно задумаются. Процесс пойдет. Но все это растянется на годы и не может (не должно) пройти не мучительно для пересичных.
ИМХО, при любом сценарии - это уже неизбежно. Ни какая страна в мире не сможет прокормить 40 млн. Так что, никто ничего давать понять не будет. Путь наверх будет тяжел и долог. Просто Россия на этом пути сможет немного, в меру сил, помочь. А западные партнеры просто доедят, что останется.
Камрад, прошивочка не аппаратная, её сменить можно. Для этого есть специально обученные
айтишникиспециалисты.Но не всё сразу. Это процесс на годы.
Все забывают о главном, о деньгах, т.е. долгах незалежной. Кто их будет отдавать, если ее не станет? Или вы думаете, что западные партнеры согласятся списать долги взяв в зачет часть территории? Вряд ли такое возможно. Я все таки думаю, что Украину оставят догнивать самостоятельно. Она не кому, и в том числе и нам, не очень то и нужна. А ЛДНР уготована судьба Осетии, т.к. общая граница с Россией есть. А все транспортные, энергетические потоки будут направлены в обход Украины, мы с вами видим, что такое решение ВВП уже принял.
Долги 404 уже никогда не будут возвращены. На ее территории возникнут новые государственные образования, но никто из них не будет правопреемником нынешней Украины.
Ошибаетесь. Все конфликты и войны в конечном счете из-за денег, про деньги, за деньги. Ну не дадут банкстеры так просто списать в убыток такие долги. Не дадут-с. Даже не мечтайте. И, кстати говоря, почему в Украину закачивали деньги в течении 2014-2015 гг.? В том числе, что бы "подарочек" для России был связан с большой и тяжелой гирей долгов.
Разве у банкстеров есть финансовые претензии к ДНР? Банкиры не всемогущи, иначе они давно бы что-то сделали и с Путиным и с Россией. Утрутся, им не впервой.
Долги украины пусть отдаёт то что от неё останется в итоге. А решения ещё нет. Оно в процессе.
Хороший анализ. Мне понравилось.
Выделю у Вас ключевые, ИМХО, места:
И Ваш вывод:
Поэтому первую цитату можно было бы перенести в раздел "Первое. Очевидное."
В общем, здорово Вы все разложили. И самое главное - кратко. Пишите еще.
Спасибо, камрад.
В случае военного вторжения укров на Донбасс Россия может начать "операцию по принуждению к миру",ибо является гарантом минских соглашений о мире между Украиной и ЛДНР.Думаю,что все эти российские военные маневры являются напоминанием "партнёрам" о такой возможности.Армия Украины будет в случае ввода "миротворческого контингента" уничтожена с воздуха и артиллерией,без прямых столкновений полевых войск,если не откатится к Киеву,как в своё время грузинская.Поэтому выбор у укров небольшой или вялотекущее загнивание или быстрый крах.В случае попытки нарушить статус-кво уже армия ЛДНР(как армия части Украины,при всемерной поддержке со стороны России) получит карт-бланш на продвижение в нужном направлении,то ли на Харьков и Днепропетровск,то ли отсекая укров от Азовского и Чёрного морей.Не исключены восстания в прибрежных городах Украины.Но на Киев никто не пойдёт,нет смысла вешать русофобский гнойник себе на шею.Установится новая граница размежевания и потребуется ещё пару лет,чтобы оставшаяся часть Украины догнила.Если только,конечно,в Киеве не скинут и не кокнут Порошенко в результате правого нацистского переворота.В случае такого развития событий Запад вынужденно отвернётся от Украины и будет иметь место повсеместная гражданская война,исход которой предопределён,так как у нацистов не будет ресурсов для противостояния,ни материальных,ни финансовых,ни людских.Местные губернаторы будут сдавать войскам ЛДНР одну область за другой,в надежде в роли крепких хозяйственников ещё порулить при новой власти.Пока же имеет то, что есть.Пока Россия предоставляет Украине срок для самостийного догнивания без военых игр и переворотов.При этом России сохраняет весь свой потенциал и в любой момент при изменении обстановки будет готова его задействовать.А пока, громадяне,.сами,всё сами...
стоит учитывать "американское влияние" и то, что труба может вдруг взорваться, заморозив треть Европы. и война для этого удобный повод. конечно, такой подрыв будет для Киева самоубийством, но "режЫм" итак уже не жилец
Глупость несусветная. Зачем, например надо было тянуть с захватом того же Мариуполя в 2014 году? Когда ополчение неожиданно для ВСУ ударило в сторону Мариуполя, то в этом направлении до самого Запорожья никаких серьезных сил не было. Но странно все получилось, подошли к Мариуполю и остановились. Первое - вряд ли хватило бы сил. Но есть еще одна важная причина. Населения кормить надо, не так ли. И жизнь как то поддерживать. Да и все ли согласны на присоединение к России. Да и согласна ли Россия присоединить эти территории? Несмотря на то что у Донбасса граница с Россией около 300 км. и можно налаживать бизнес и экономические связи, все равно Россия продолжает направлять в Донбасс гуманитарные конвои, не так ли? Воевать можно, но что делать с населением на завоеванных территориях. Ну и не забывайте о санкциях против России, если начать активность по захвату Россией некоторых территорий Украины, то санкции посыпятся как с рога изобилия и не только со стороны США и ЕС. Скорее всего конфликт будет заморожен, а Россия потратит деньги на решение своих внутренних экономических и социальных проблем.
Именно так. У нас своих проблем хватает. А брать на буксир еще и майданутых, да ну нафиг!
А где глупость-то? Вы статью комментируете или так...?
По Запорожью: я уже писал в комментариях, что там имело место предательство. Главный антимайданщик оказался СБУшным запроданцем.
Население тут не только кушать но и работать умеет. Была бы работа. Так что многие регионы без Киева легче вытащить на самоокупаемость.
И производство там было тех же моторов.
А Вы на что рассчитывали ? Американцы этим занимаются 25 лет. При полном попустительстве противной стороны. Поэтому не то что оттягивать, а немедленно нужно начинать. Уже вчера.
#путинвведиинформационныевойска
#путинзахватителевышки
Жители УССР, особенно Киев и западнее, частично восточнее (Полтава, Сумы) и до 91 года жили со своими тараканами в голове, той или иной степени свидомости. Без всякой американской пропаганды.
Так что не надо все на американцев валить. Надо чаще в зеркало смотреть. И при этом (важно!) не зажмуривать глаза.
...
Эти территории всегда являлись и являются генераторами украинства (противопоставления себя русскости). Присоединять их к России - греть змею на груди. До очередного ее укуса. Поэтому змейка должна быть а)подальше от груди б)как можно меньшего размера (меньше яду)
Присоединять к России можно и нужно территории, где украинцы являются пришлыми, где украинство не генерируется "от земли". То есть территорию примерно южнее Умани. Всю, от Приднестровья до Донбасса.
Правильно отчасти,
но американская пропаганда и подрывная деятельность не дремала и в Советском Союзе , что также явилось в конечном результате своей частью.
Ошибкой также будет отрицать украинство. Лучше разделиться на руську землю та захидноукраїнську землю.
Ну, это уже сугубо внутренние украинские терки, к России не имеющие отношения. Кто там больше украинец, а кто меньше, всего лишь "руський".
Два вопроса а зачем вообще сдался коридор в Крым???ну и второй Цели,где Цели которые и заставляют вести игру собственно???
Страницы