Личные доходы и расходы граждан США. О чем умолчал Овви.

Аватар пользователя 13302

Овн тут давеча хвастался, что у них зарплаты растут. Что, мол, как здорово они мировую экономику устроили, что могут печатать невозбранно и ничего им за это не будет. И никакого кризиса и все отлично.

И действительно, если посмотреть, так аж прямая линия, как по линеечке.

Какая интересная экономика. И QE всплесками - 1-е и 3-е. А второе сожрали, только булькнуло.

И вроде бы никак не наедятся. Но нет, чет стало тормозить.

Решила по овненской ссылке глянуть темпы роста.

Вот, где собака порылась, темпы роста доходов сокращаются, что ж ты, Овн, про это умолчал, когда хвастался?

Неужто наелись? И с личными сбережениями не радужная картина.

С чего бы, если все так чудесно?

А что ж растет? А темпы роста расходов растут.

Комментарии

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

А что там за личные сбережения? Которые -49,6?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Снижение во 2-м квартале по сравнению со 2-м кварталом 2015

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Какое снижение, если блохастый сказал, что зарабатывать за год стали на 5% больше?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

Проедают накопленное.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

У них такая экономика, все время приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте (с) Алиса. Потому что и расходы растут.

"Снижение", но рост на 5% больше, это значит, что в прошлом году было на 7% (к примеру, я не считала). 

То есть рост все равно есть, но он уже не такой резвый

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

-49 это уже не сбережения, это уже долги.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Не, это снижение по сравнению со 2-м кварталом

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

да я сразу понял, захотелось пофантазировать.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 3 месяца)

Это сбережения того кому должны. Все правильно. 

Аватар пользователя Nastenka
Nastenka(8 лет 2 месяца)

Какие же невоспитанные люди на АШ. Ну зачем человека блохастым обзывать. Обидеться и не будет больше писать о хорошей жизни в США.

Аватар пользователя missart
missart(8 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Да куда он денется) Интернеты большие, но идол он только здесь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Кому идол, а кому - мальчик для битья)).

Но знаменитость, разобранная на цитаты)))

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Ему вообще низкий поклон, на сколько наш народ стал подкованее. Во все приходится вникать, чтобы понять, где он налюбливает

Аватар пользователя TabV
TabV(9 лет 6 месяцев)

Ну так Алекс не зря периодически пишет сокральную фразу "вызывается небесный овец..." (Что-то в этом роде)))-))-)

Аватар пользователя Narayan Abes
Narayan Abes(7 лет 9 месяцев)

Есть даже мысль что он наш агент под прикрытием, внедрённый нам же, чтобы помочь нам избавиться от иллюзий в отношении СШП и либерасти  в мозгах(у кого ещё осталась). Овце скоро медаль пора будет выдать, типа как питерцы принесли Обаме за возвращение Крыма. Овец - наша прививка! :-)))

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

yes

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Это все особенности местечкового менталитета. Для идола важно только количество поклонников, безотносительно их качества.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Ну тогда "Дай бог ему здоровья..."

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 1 месяц)

...а из того, что это чучелко не обижается уже несколько лет на "блохастого", можно сделать вывод, что с паразитами у него партнёрство. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Ну зачем человека блохастым обзывать. Обидеться

Ага... Значит на 3 буквы посылать можно, а на блохастого  обидится wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Серый в полоску

Хорош вам его пинать! Спит блохоносец Энтерпрайз! Налетался над логовом дермакратии в поисках осуществившихся пиндосовских меЧт для нашего файсомобтейбловства.winklaugh Завтрева схлопочем от него, со всей пиндосовсконетерпимой революционной нахрапистостью. Ужо он нам всё разрисует по трафарету, как жиСть залучшилась в пиндосии, и как мы в этом ни хрена не смыслим в своём угромонголоидном ватноварварстве.smiley

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Не троньте чемберлена sheep'a

Аватар пользователя Number9
Number9(7 лет 11 месяцев)

темпы роста доходов сокращаются

Но рост-то остается. Более того, поскольку темпы роста только сокращаются(вторая производная не меняет знака), то рост уверенный.

Караул нужно кричать, когда доходы не будут расти, а будут снижаться

 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Остается, но сам темп роста снижается, а темп роста расходов увеличивается. 

Поломалось что-то датском королевстве в экономике США. Поэтому и намечено 4-е QE. Но как мы можем предположить по овненскому же графику, это QE ждет такая же судьба, как и первых трех

Аватар пользователя Number9
Number9(7 лет 11 месяцев)

Остается, но сам темп роста снижается, а темп роста расходов увеличивается. 

Бессмысленно сравнивать только вторые производные изменений. Так в статистике никто не поступает.

Ибо сравнение этих величин (вторые производные) без сравнения изменения первых производных(рост) и сравнения абсолютных величин изменяемых параметров ни о чем не говорят.

 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Очень даже говорят для экономики США, она не может стоять на месте. Вот на этом графике темпы роста налогов, тоже вторая производная. Видите, там где прошлые провалы - были официально признанные рецессии.

Аватар пользователя Number9
Number9(7 лет 11 месяцев)

Я вам про то, как нужно исследовать изменение величин с точки зрения статистики, а вы опять за свое

И почему вы решили что здесь темпы роста(вторая производная), а не рост(первая). Из чего это следует?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Мне так Овен самолично сказал про этот график

Аватар пользователя Number9
Number9(7 лет 11 месяцев)

Странно, в одном вы велите овну, в другом нет. Вот так и возникают заблуждения и ошибки. Вы сами должны быть уверены в том, что приводите в качестве подтверждения ваших выводов

Повторяю, нет на графике указаний, что это вторая производная

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Я во всем ему верю, по крайней мере впрямую он точно не врет. Он недоговаривает, пользуясь экономической необразованностью основной массы населения (что нормально, не всем же экономистами быть) и сложностью экономики США, а это не одно и то же.

Вы серьезно думаете, что так упали налоги в США?, нет, это темпы роста упали.

Но и этого достаточно, чтобы понять, что что-то не в порядке

Аватар пользователя Number9
Number9(7 лет 11 месяцев)

Вы серьезно думаете, что так упали налоги в США?

Вера - это не то, что нужно в этом случае.

Нужно четко знать, какие данные приводятся. Иначе их приводить, а еще и делать выводы, совершенно недопустимо

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Ну да. А до Овна этот график обсуждался на АШе здесь (где я его, собственно, и потырила), и ни у кого разногласий не возникало.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(10 лет 11 месяцев)

Хотите кое что из реальной жизни?

Пало Альто, кремниевая долина.

Уровень ЗП, до вычета налогов в год: http://www.payscale.com/research/US/Location=Palo-Alto-CA/Salary

Пример недвиги (по внешнему виду что-то очень похожее на то, где Овец делал проводку аля начало 20 века (4,5 мульта бачей за сарай, которому почти 100 лет, КАРЛ!!!!!!), правда участок 9 соток:  http://www.mlslistings.com/property/ml81589960/1027-waverley-st-palo-alto-ca-94301 

А вот стенания патентного лоера (В данный момент ведущий консультант по продуктам компании ServiceNow - ITCloudServices), (послужной список: сейчас ServiceNow, ранее VmWare, Fenwick & West, Palo Alto Planning and Transportation Commission).

https://shift.newco.co/letter-of-resignation-from-the-palo-alto-planning-and-transportation-commission-f7b6facd94f5#.uyon6lcnehttps://shift.newco.co/letter-of-resignation-from-the-palo-alto-planning-and-transportation-commission-f7b6facd94f5#.uyon6lcne

В кратце, для тех кто не владеет: уважаемые соседи, это ТБМ, мы вообщем то образованные люди с более чем достойной ЗП, но цены в Пало Альто просто лютый ТБМ, мы платим 6200 бачей аренды за нашу холупу, и если мы захотим ее выкупить, цена будет 2.7 мульта дохлых енотов, или ежемесячных ипотечных выплат более чем в 12000+ енотов, или 146 000 енотов в год, что является полной годовой ЗП хорошего инженера программного обеспечения ДО ВЫЧЕТА НАЛОГОВ. В таких условиях невозможно задуматься о семье и т.д. даже высокооплачиваемым профессионалам, чего уж говорить об учителях, служащих и других сервайсерах. Вообщем далее стенания о том, что, уважаемые соседи и прочее наше любимое комьюнити, если дальеш пойдет так, как идет сейчас Пало Альто настанет пушистый лис.

Аватар пользователя Number9
Number9(7 лет 11 месяцев)

Я говорю читателям и, в т.ч. вам, как должны быть проведены сравнения изменений с точки зрения научного подхода, а вы  в какие-то частности, да еще с переходом на семью, учителей и служащих. Зачем?

Аватар пользователя Dominic
Dominic(10 лет 11 месяцев)

Я это к тому, что брать статистику в США, тем более сравнивать статистику США и РФ нельзя по причине того, что у компаний в США и РФ абсолютно разная мотивация в том, какую ЗП работодателю выгоднее показывать, большую или меньшую чем реальная. Более того, надо очень четко понимать что есть рост "выручки" и "дохода" домохозяйства, при этом сравнивать с динамикой расходов не только на потребительскую корзину, но и на те же налоги на недвигу, изменения ставки по кредитам, которые привязаны в Libor и т.д. Сейчас тут пытаются сравнить сферического коня в экселе. Можно сколько угодно смотреть на данную табличку и радоваться что у американцев есть рост доходов, только статистика ритейлеров говорит о том, что у них все не очень хорошо с выручкой (следовательно падают расходы домохозяйств), при этом бюро американской статистики говорит о сокращении сбережений американцев. Отсюда вопрос, если ЗП растет, то как могут падать и расходы и накопления среднестатистического американца????

Кстати в этой табличке этот фееричный момент тоже есть... Доход растет, траты падают, сбережения тоже =))))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Да, именно так http://www.vestifinance.ru/articles/69728

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Number9
Number9(7 лет 11 месяцев)

Кстати в этой табличке этот фееричный момент тоже есть... Доход растет, траты падают, сбережения тоже =))))

Это нестыковка только на первый взгляд. Нужно провести комплексное исследование. Тогда можно и объяснять что-то. А вырывая отдельные показатели (только первые или только вторые производные) ничего нельзя ни толком сравнить, ни сделать каких-нибудь выводов

Аватар пользователя Dominic
Dominic(10 лет 11 месяцев)

Это нестыковка только на первый взгляд. Нужно провести комплексное исследование. Тогда можно и объяснять что-то.

А из отчетности американских ритейлеров и официальных данных по  динамике накоплений граждан США можно сделать какой нибудь вывод, приближенный к реальности, как Вы считаете?

Аватар пользователя Number9
Number9(7 лет 11 месяцев)

Конечно. Для этого и существует научные подходы в статистике

Насколько я замечал, читая различные публикации), в США ведется статистика всего, что можно учитывать Проводятся различные обобщения и уточнения.

Так вот, я думаю, что различные службы и организации получают и покупают обобщённую информацию и выводы, а не отдельные графики. И делают на основе этой информации определенные выводы и прогнозы.

А вот сми и соцсети выдергивают отдельные интересные с их точки зрения места и публикуют. Иначе информацию для обывателя не донести. Не может обыватель сравнивать несколько показателей, да еще обобщенных. Вот тут-то и возникает множество ошибок и недоразумения

 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Вы явно не читали "Игру на понижение"

Аватар пользователя Dominic
Dominic(10 лет 11 месяцев)

Конечно. Для этого и существует научные подходы в статистике.

ээммм. даже не знаю что сказать. Статистику Вам предоставляют Америнские власти и компании, берите сырые данные и пробуйте их обработать. Накопления = Доход - Расход. Если накопления падают, то вообще неважно что происходит с Доходом, потому как даже если он растет, Расход растет быстрее. Уж хз где тут нужен линал и основы мат статистики.

 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 3 недели)

Почему? Там расходы растут жи

Аватар пользователя Dominic
Dominic(10 лет 11 месяцев)

Вы сравниваете 2кв 2015 и 2кв 1016. Я посмотрел в первые 2 столбца - 2014 и 2015 целиком. Картину в целом для гражданина не меняет - он в жжжж.

Расход = Расход на утилити + Расход на жилье + Расход на кредиты + Расход на транспорт + Расход на ТНП. Если поверить Овцу (можно и статистику глянуть) то расходы на утилити с точки зрения сырья падают (пусть услуги дорожают - ЗП якобы ж растет и в итоге РОСТ утилити в нуле - коммунальный рай), на транспорт тоже (допустим динамика нулевая), на ТНП они сокращаются уже по статистике ритейла. Либо дорожает жилье (это вроде как так, если оно свое и растет налог, без понятия что со стоимостью аренды), либо кредиты, либо и то и другое. С учетом того, как резво выросла ставка Libor, а большинство конечных кредитов к ней привязано, то по графику роста Libor можно оценить рост кредитной задолжности и, возможно, рост выплат по кредитам. Но вообще все это разбирать смысла нет, если Savings падают, то не важно растет доход или нет, главное что разница Доход-Расход становится меньше.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Проблема не в этом, проблема в том, что расходы при капитализме растут всегда, подчеркиваю - всегда бустрее доходов.

Тут давеча где-то влез в дискуссию типа сейчас амеры меняют авто раз в 11 лет а в далеком 1968м меняли раз в 5 лет и был сделан вывод, что  типа это потму, что авто стали надежней.

Нет, нет и нет! Это потму, что бабло закончилось. С 1968 го зарплаты амеров выросли в 7,5 раза, а средняя стоимость авто на рынке пендосии в 10,5 раза, стоимость средняя жилья в 16 раз и т.д. по списку.

Так что рост или не рост доходов или какой знак там и укакой производной не имеет никкакого значения.

Аватар пользователя Number9
Number9(7 лет 11 месяцев)

что расходы при капитализме растут всегда, подчеркиваю - всегда бустрее доходов.

На основании чего сделан такой глубокий вывод. И чьи собственно доходы и расходы? Каких групп людей.

Понимаете, вы делаете такой глобальный выход ничем его не подтверждая

Так что рост или не рост доходов или какой знак там и укакой производной не имеет никкакого значения

Можно и проще поступить.

Сказать, что империализм есть паразитический или загнивающий капитализмю И все. Рано или поздно - кранты. Это уже было.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Откуда такой вывод?

"Капитал" том первый. Автор К.Маркс - одно из основных противоречий капитализма: бедный становится беднее, богатый становится богаче. Плюс обычныестатданные показывающие, что везде в капстранах именно так и происходит. Единсвенное исключение, когда капсистема проводит перезагрузку - мировые войны. Тогда лет 5-10 доходы растут бустрее расходов, но потом все возвращается на круги своя.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

нестрашно, если деньги стали кончаться. страшно, если они перестали начинаться (с)

эта хохма отражает состояние западной экономики в целом. и даже с учетом того, что в любой стране есть люди, уровень достатка которых значительно выше среднего, это "среднестатистически" ничего не меняет.

Аватар пользователя serj
serj(8 лет 4 месяца)

шип пытается найти в своём пребывании там, на желтом камне, положительные моменты. вот дом стоит дорогой и хилый. нас зовёт к себе. ростом заманивает. ну а так-то: рост доходов на 5%, рост расходов на 7%.. и где прибыль тогда  

Аватар пользователя ogogost
ogogost(7 лет 9 месяцев)

А что с инфляцией? 

Комментарий администрации:  
*** Унылое вангование, неинформативная политота, обсирание Кремля ***

Страницы