Документы Росархива ставят точку в споре об отречении царя – акт был, воспоминания были и юридическая сила есть

Аватар пользователя good-society

Государственный архив РФ впервые обнародовал документы, имеющие отношение к отречению Николая II и его расстрелу. В список обнародованных бумаг вошел акт отречения Николая II от престола, подписанный карандашом - "Николай". Некоторое время назад Поклонская озвучила распространенное мнение, что юридической силы такой документ не имеет.


Вообще, вокруг этого акта идет "конспирологическая война", рассказал в интервью Накануне.RU историк, автор учебников по истории России, со-создатель проекта "Последний звонок" Евгений Спицын – есть ряд "ученых", которые считают, что Николай не отрекался от престола, они пытаются доказать фальшивость этих документов, выложенных сегодня на общее обозрение в интернете.

Вопрос: Росархив впервые обнародовал документы, имеющие отношение к отречению Николая II – они еще раз подтвердили, что царь действительно отрекся?

Евгений Спицын: Есть такие современные историки типа Петра Мультатули, которые пытаются везде, где можно и нельзя, доказать подложность или фальшивость этих документов. Но со всей очевидностью ясно, что и акт отречения Николая II, и адресат этого акта – реальность. Ему, дескать, непонятно, почему этот документ был адресован мифическому начальнику штаба в Ставку? Поэтому Мультатули говорит, что это какой-то мифический штаб масонской ложи, что адресатом этой фальшивки был, вероятно всего, Керенский - руководитель этого штаба и т.д. Чушь какая-то несусветная. Александр Федорович Керенский действительно с 1916 года был генеральным секретарем Великого востока народов России – известной масонской ложи, которая на тот момент фактически контролировала большую часть Государственной думы и, прежде всего, известный Прогрессивный блок – штаб по подготовке госпереворота.

Вопрос: Как отречение проходило?

Евгений Спицын: Это было все в рамках российского законодательства того времени. Целый ряд статей Свода основных государственных законов Российской империи, в частности 37-я, 38-я и 43-я статьи четко указывали, что государь-император имел право отречься от престола не только за себя, но и за несовершеннолетнего сына, а тогда Алексею Николаевичу было всего 12,5 лет. Есть воспоминания министра императорского двора и уделов графа Фредерикса, где он тоже подтверждает, что произошел акт отречения за него самого и сына. Там же есть дневниковые записи самого Николая II, в которых он тоже подтверждает, что им был подписан акт отречения от престола.

Вопрос: Ну и говорили, что дневник, где он пишет, как по кошкам стрелял, – подложный?

Евгений Спицын: Как это может быть подложный дневник, если он вел его с юности и в течение всего своего правления и даже после отречения? Всем хорошо известно было, что это ЕГО дневник. В годы советской власти его не публиковали, он находился в спецхране, а в постсоветский период выходили даже публикации этого дневника, одна из них у меня дома есть.

Профессиональные историки, прежде чем что-либо выставлять, прежде чем что-либо превращать в достоверный источник, сначала проводят научную критику источника. Они же смотрят многие параметры: бумагу, на которой был написан документ, чернила, почерк и т.д. Ведь почерк государя был хорошо известен по многим другим документам, бумага соответствует тому периоду, чернила – тоже соответствуют. Вы что думаете, профессиональные историки будут какой-то фейковый документ, не проводя его научную критику, выставлять в качестве какого-то источника? Да их тут же разоблачат. Профессиональные историки этим делом никогда не занимаются и не будут заниматься. Сразу любой историк, который это будет делать, просто поставит жирный крест на своей научной карьере и репутации.

Было же полно разных фальшивок, например, была одна, связанная с тем, что Сталин являлся агентом царской охранки - таких фальшивок было полно, и их быстро разоблачили. И потом, Николай II подписывал этот манифест не в гордом одиночестве, а на виду у многих людей. Ведь оставили свои воспоминания не только люди из противоположного лагеря, Шульгин, например, который был одним из участников этих событий, но и те генералы, которые входили в свиту самого государя или которые находились в ставке Северного фронта в Пскове, например, генерал Саввич, генерал Данилов – они тоже оставили свои воспоминания.

Я понимаю, для чего это делается - дело в том, что господин Мультатули является представителем того довольно узкого, но шустрого сообщества псевдоисториков и монархистов, которые активно раскручивают так называемых Кирилловичей. Это "цыганский табор" с царицей-аферисткой и ее отпрыском Георгием, которых хотят представить в виде законных наследников российской короны и посадить их на российский престол.

Вопрос: Ну, многие вам возразят - это смешно, какая монархия?..

Евгений Спицын: Это было бы смешно, если бы эти ребята не бегали по разным государственным структурам, их бы не принимали разного рода министры, полпреды и губернаторы. Тот же митрополит Илларион, известный экуменист, вместе с ними бегает, фотографируется, получает от них какие-то ордена. Есть куча всяких проходимцев, которым они навешали баронские, графские, княжеские и черт знает какие еще титулы. Настоящий театр абсурда и ярмарка тщеславия!

Вопрос: Крымский прокурор Поклонская с ними любит встречаться, еще с портретом Николая вышла в "Бессмертный полк", а до этого заявила, что юридической силы его отречение не имеет, потому что он карандашом подписался.

Евгений Спицын: Поклонская, да. Но она просто, извините, "дурочка", которая ничего не понимает в источниковедении, тоже мне "специалист"! Карандашная подпись государя была лакирована тут же, чтобы она не стерлась, этот акт затем заверил министр Императорского двора и уделов граф Фредерикс, который занимал эту должность 20 лет. На акте все это видно, в том числе и дата его составления. Вот она говорит - нет юридической силы, а она юрист – а в законе нигде не написано, что подобного рода акты должны подписываться пером или шариковой ручкой – просто должна стоять подпись, и все. А уж чем государь-император эту подпись поставил – сугубо его личное дело. Наличие карандашной подписи никоим образом не умаляет эту подпись под этим документом.

Вопрос: Столько еще загадочного есть – даже в опубликованном. Про останки много толков. Много версий вообще?

Евгений Спицын: Вот эти товарищи считают, что те останки, которые захоронены в Петропавловском Соборе – это не останки Николая II и его семьи. И даже сам Мальтатули с несколькими единомышленниками какое-то письмо сочиняли с требованием непризнания останков. Я его лично спрашивал, что вот если это не его останки, то где его-то? А он мне начал рассказывать "сказки", что они во время войны были вывезены немцами куда-то в Европу, и сейчас часть останков хранится в Европе, а часть еще где-то здесь, т.е. в России. Я его спрашиваю – а где здесь и почему они не преданы земле? Он таинственно молчит….

Вопрос: Церковь останки не признает по своим причинам, они нетленными должны были бы быть, раз Николай святой?

Евгений Спицын: Это дело церкви, я не хочу вдаваться в подробности тут. Просто надо помнить, что вопрос о канонизации Николая II был очень непростой. Многие, в том числе церковные иерархи, религиоведы, например, известный профессор Осипов, категорически выступали против канонизации последнего русского царя. Более того, в решении о его канонизации было прямо сказано, что церковь его канонизирует только по обстоятельствам того отрезка его жизни, который был после отречения, и за его мученическую кончину. И специально было оговорено, что период правления царя – они не берут, потому что он крайне неоднозначен.

Когда речь идет о фигуре Николая II, нормальные, адекватные историки пытаются оценивать его именно как правителя Российской империи, итогом правления которого стал крах государства. А наши оппоненты - тот же правнук царского повара Петр Мультатули - напирают только на то, какую он смерть принял. У меня вопрос – а какую мученическую смерть приняли, например, те, кого расстреляли во время демонстрации 1905 года? А какую мученическую смерть приняли жертвы Ленского расстрела 1912 года, а какую мученическую смерть приняли миллионы русских солдат и офицеров, которые погибли на полях Русско-японской и Первой мировой войн?

Вопрос: В том же Екатеринбурге, после расстрела бывшего царя, пришли белочехи и многим простым людям "мученическую" смерть устроили?…

Евгений Спицын: Да, в этом случае выделять фигуру царя, причем не просто царя, а гражданина Романова, который уже и царем-то не был - я думаю, что это просто хорошо проплаченный проект. Причем некоторые говорят, что вся эта свистопляска с Кирилловичами во многом финансируется вообще чуть ли не структурами Ротшильдов.

Вопрос: Кто такие вообще - эти Кирилловичи?

Евгений Спицын: Кирилл Владимирович, кузен Николая II, был в морганатическом браке с Викторией Мелитой, и еще при жизни Николая II его потомство было отрешено от престола и наследия. Но в 1924 году он самолично провозгласил себя российским императором Кириллом I, что не признали даже представители самого романовского клана. После его смерти этот "титул" унаследовал его сынок Владимир Кириллович – тот самый папаня нынешней аферистки Марии Владимировны, который уже 26 июня 1941 года призвал всю эмиграцию поддержать Гитлера в борьбе с большевистской Россией. Более того, позднее, в 1944 году, под его началом была создана целая военизированная структура, которая находилась под прямым управлением СС.

Вопрос: Как это получилось вообще, что у нас их стали принимать на высшем уровне?

Евгений Спицын: Началась эта история еще в момент краха Советского Союза. Сам Владимир Кириллович еще тогда был жив, потом, когда он скончался в 1992 году – хоть он никогда не был правящим монархом – его взяли и похоронили в Петропавловском Соборе, там же, где были похоронены все правящие монархи Российской империи. Это что такое вообще? Нам нужно уходить от той парадигмы общественного поведения, которая нам была навязана в период контрреволюции 1991 года.

Ведь совершенно очевидным становится, что буржуазная модель экономики, я бы сказал, квазибуржуазная модель, завела не только нашу страну, но и весь мир в тупик. Поэтому сейчас кризис мирового капитализма американцы и пытаются решить военным путем.

Не зря же Ленин еще в 1914 году писал, что империализм – это высшая стадия капитализма, при которой существует неизбежность войн. Вот этот экономический передел мира между транснациональными и национальными корпорациями, рано или поздно, приводит к новому колониальному переделу мира. А этот колониальный передел мира невозможен без мировой войны. Вот и все. Правда, при Хрущеве этот тезис отбросили и заявили, что в условиях ядерного оружия он устарел. Однако сейчас-то мы видим, что Ленин был тысячу раз прав. Речь идет не просто о каком-то военном противостоянии в глобальном смысле, например, двух сверхдержав, речь идет о том, что по всему миру полыхают эти региональные конфликты, которые провоцируются именно американцами. США – мировой жандарм, лидер буржуазного мира, идет гибридная война, которая подразумевает и информационное, и идеологическое противостояние. Война идет, только формы уже иные, потому что существует ядерное сдерживание.

Вопрос: Если вернуться к документам – они поставили какие-то точки в громких дискуссиях, открыли то, что раньше никто не знал?

Евгений Спицын: Нет, это все можно было видеть в архиве, а раз сейчас мы живем в век оцифровки, они просто выложили в открытый доступ, чтобы все могли посмотреть и убедиться, что действительно состоялся акт отречения, что есть все подтверждающие документы, и сам акт, и дневниковые записи государя, министров, генералов – т.е. тех людей, которые принимали непосредственное участие в тех исторических событиях. А это наносит удар под дых всех "правнуков царских поваров", которые постоянно лгут и твердят, что отречение - фальшивка.

Источник

Комментарий редакции раздела Картотека ценных статей
 

Комментарии

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Далась Вам эта Поклонская... может мировозрение у человека такое, или может из Кремля просьба соответсвующая поступила. Главное, что во время событий в Крыму правильно себя повела и помогла хорошему делу. Главное, что бы обязанности прокусрора выполняла хорошо, а если не справится, то ей предложат что-то другое. А отношение к Николаю - это её личное дело. В любом случае, она одна из тех, кто помог Крыму вернуться домой

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Мы мало что знаем о том периоде. Версия была такая: ВСЕ! отказались и только Поклонская решительно ухватилась за возможность карьерного роста.

Может просто не всем предлагали? А особо (бого)избранным?

Сомнения меня грызут.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

 Это было неизбежно, обе революции не могли не произойти.

вапрос на засыпку, как могли произойти ниже следующие тексты 

 

Приказ № 1.
1 марта 1917 г.
По гарнизону Петроградского округа всем солдатам гвардии, армии, артиллерии и флота для немедленного и точного исполнения, а рабочим Петрограда для сведения.
Совет рабочих и солдатских депутатов постановил:
1) Во всех ротах, батальонах, полках, парках, батареях, эскадронах и отдельных службах разного рода военных управлений и на судах военного флота немедленно выбрать комитеты из выборных представителей от нижних чинов вышеуказанных воинских частей.
2) Во всех воинских частях, которые ещё не выбрали своих представителей в Совет рабочих депутатов, избрать по одному представителю от рот, которым и явиться с письменными удостоверениями в здание Государственной думы к 10 часам утра 2 сего марта.
3) Во всех своих политических выступлениях воинская часть подчиняется Совету рабочих и солдатских депутатов и своим комитетам.
4) Приказы военной комиссии Государственной думы следует исполнять, за исключением тех случаев, когда они противоречат приказам и постановлениям Совета рабочих и солдатских депутатов.
5) Всякого рода оружие, как-то: винтовки, пулеметы, бронированные автомобили и прочее должны находиться в распоряжении и под контролем ротных и батальонных комитетов и ни в коем случае не выдаваться офицерам даже по их требованиям.
6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину, но вне службы и строя в своей политической, общегражданской и частной жизни солдаты ни в чём не могут быть умалены в тех правах, коими пользуются все граждане. В частности, вставание во фронт и обязательное отдание чести вне службы отменяется.
7) Равным образом отменяется титулование офицеров: ваше превосходительство, благородие и т. п., и заменяется обращением: господин генерал, господин полковник и т. д.
Грубое обращение с солдатами всяких воинских чинов и, в частности, обращение к ним на «ты» воспрещается, и о всяком нарушении сего, равно как и о всех недоразумениях между офицерами и солдатами, последние обязаны доводить до сведения ротных комитетов.
Настоящий приказ прочесть во всех ротах, батальонах, полках, экипажах, батареях и прочих строевых и нестроевых командах.


Манифест временного правительства от 3-его марта 1917

В своей настоящей деятельности кабинет будет руководствоваться следующими основаниями:
1. Полная и немедленная амнистия по всем делам политическим и религиозным, в том числе террористическим покушениям, военным восстаниям и аграрным преступлениям и т.д.
2. Свобода слова, печати, союзов, собраний и стачек с распространением политических свобод на военнослужащих в пределах, допускаемых военно-техническими условиями.
3. Отмена всех сословных, вероисповедальных и национальных ограничений.
4. Немедленная подготовка к созыву на началах всеобщего, равного, тайного и прямого голосования Учредительного собрания, которое установит форму правления и конституцию страны.
5. Замена полиции народной милицией с выборным начальством, подчиненным органам местного самоуправления.
6. Выборы в органы местного самоуправления на основе всеобщего прямого равного и тайного голосования.
7. Неразоружение и невывод из Петрограда воинских частей, принимавших участие в революционном движении.
8. При сохранении строгой военной дисциплины в строю и при несении военной службы — устранение для солдат всех ограничений в пользовании общественными правами, предоставленными всем гражданам. Временное правительство считает своим долгом присовокупить, что оно отнюдь не намерено воспользоваться военными обстоятельствами для какого-либо промедления в осуществлении вышеизложенных реформ и мероприятий.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Точно. И Янукович "сам сбежал".

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Времени прошло - всего-ничего, а никто ничего не знает! НЕ знает! Мы не знаем, что было ни 100, ни 70, ни 50 лет назад. Мы знаем то, что нам скармливают. А что было не знаем. Чего уж говорить про то, что было еще раньше... И кто это заявлял, что всё тайное становится явным? Я бы сказал наоборот: всё явное, постепенно покрывается таким слоем "тайного", что фиг разберешь. Но, где-то там впереди, я верю, свет в конце туннеля присутствует. Но те, кто его увидят, уже будут относится к явленному совсем по другому, нежели сейчас.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Мы знаем достаточно: Николай был сабым царем и довел ситуацию до того, что был вынужден отречься от престола.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Это одно из расхожих предположений. Гипотеза, так сказать. Истина скрыта. Да, тот факт, что он был последним царем, говорит, что что-то пошло не так. Или наоборот - всё пошло именно так, как надо. Возможно, что он это понимал. Возможно. Но тогда он был сильным царем, ибо не стал сопротивляться. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Точно! А Иван Грозный убил своего сына, Сталин расстрелял 100 млн. онижедетей, Союз "не мог не развалиться", и Янукович "сам сбежал".

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Вот-вот, Вы мыслите в указанном мною направлении :-)

Вопрос на засыпку: кто знает фамилию, имя и отчество хоть одного своего прадеда?

Я про своего не знаю :-(

 

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Подпись карандашом – как-то несерьезно...
 

Аватар пользователя k.ant49
k.ant49(7 лет 10 месяцев)

Подпись карандашом – как-то несерьезно...

 ш1

А как Вам эти подписи?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Которая здесь подпись Николая?

Аватар пользователя Простой советский парень.

Царя и всю семью убили ритуально,а не просто так.Почти всё сфабриковано уже после убийства.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Но убили троцкисты, а не большевики

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Но большевики приветствовали сие действо. И вплоть до 70-х годов по школам крутились с выступлениями орденоносные личности, выдававшие себя "участниками расстрела царской семьи"...

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

После 53-го власть была у троцкистов - они и занимались демонтажём СССР.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Блин народ вы как будто только только из СССР вышли. Откуда такой наивняк в наши дни тем более на АШ? Или   газеты/телик/тырнет врать не могут ?

Даже если считать что эта бумага( АКТ ) подлинна   то она один фиг не имеет юридической силы и все можно было отыграть назад.

Далее я впервые вообще слышу  про этого Петра Мульт... как его там правильно.Очень похоже на мистификацию с лунной эпопеей сами придумываем аргументы сами разоблачаем.

Давайте вспомним про пожар несколько лет назад в архиве и опять посмотрим на документ,затем вспомним как во времена Ельцина архив наполняли "нужными" документами по Катыни и опять посмотрим на данный артефакт.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Горел не архив, а библиотека Института научной информации по общественным наукам (ИНИОН).

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Ок

Но только как тогда быть с этим :

Выступление директора Государственного архива России Сергея Мироненко, назвавшего подвиг 28 панфиловцев мифом, вызвало скандал на Всемирном конгрессе русской прессы в Москве.

"Директор Государственного архива Российской Федерации произнес речь примерно следующего содержания. Хватит цепляться за мифы. Не было никаких 28 панфиловцев, которые в бою под Дубосековом якобы остановили 50 немецких танков. И фразы "Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва!", якобы сказанной политруком Клочковым, – тоже не было. Фразу придумал литературный секретарь газеты "Красная Звезда" Александр Кривицкий вместе со всей историей подвига. И все это военная прокуратура установила еще в 1948 году.

---------------

Доклад военной прокуратуры опубликовали еще в середине 1990-х годов (как удачно совпало как раз надо было коммунистов пнуть )

-------------------

Директор Госархива РФ также высказал мнение, что пакт Риббентропа – Молотова "вернее было назвать пактом Гитлера – Сталина и крупнейшим стратегическим просчетом Сталина, если не сказать – преступлением".

 

http://www.km.ru/v-rossii/2015/08/03/ministerstvo-kultury-rf/762384-arkh...

Ясно, что с такими вещами, как расхождение устоявшейся легенды и деталей действительности нужно обращаться осторожно. В частности потому, что суть-то не в цифре «28» или «42» - суть в подвиге. А при истеричном вопле: «Да все было не так!!! Я знаю!!!» окружающие воспринимают именно посыл «Нас обманывали», а не само фактическое уточнение деталей.

Мироненко, по сути, заявил, что все – выдумано. Мединский, по сути, ему сказал: «Находишься на государственной службе – думай, что говоришь, и в интересах ли это страны». И правильно сказал: хранишь память – цени то, что хранишь. И не обо всем, что помнишь, надо кричать на каждом шагу, даже если речь и не идет о гостайне. Просто думай. Будет польза или вред стране от того, что скажешь. И еще: публикуешь – публикуй все относящееся к делу. А не выборочно – что скандал вызовет. 

И тут действительно очень много вопросов: и о том, чем должны заниматься архивисты. И кого нужно, а кого не нужно пускать в архивы. И всегда ли все, что знаешь, нужно делать достоянием публичной сферы. И, кстати, о том, что у истории, как и у семьи, есть свои тайны – в том числе и интимные – и далеко не все, что ты знаешь о прошлом предков, нужно делать достоянием публичной гласности. 

Оппоненты стали заявлять, что «архив не кладовка», а министр не вправе указывать подчиненным архивистам, как им работать. И более того: что сама по себе критика Мединского в адрес Мироненко возмутительна, поскольку «их вес в научном сообществе несоизмерим», а сам Мироненко – знаменитый и выдающийся международно-признанный ученый. 

Самое интересное, что об этом в первую очередь стали говорить люди, к научному сообществу отношения не имеющие: скажем, журналисты «Общей» и «Новой газеты», завсегдатаи «Эха Москвы» и им подобные. Хотя их интерес понятен: их бой с тем же Мединским вечный и смертный, а топтание отечественной истории – давно избранный и прибыльный род деятельности. 

Еще интереснее, что к ним же подключился также имеющий малое отношение к научному сообществу член Совета Федерации от Правительства Архангельской области Константин Добрынин. Недавно специалисты Мироненко помогли ему подготовить текст спича, (кстати, подготовили профессионально и по делу) доказывающего юридическую состоятельность акта об отречении Николая Второго. 

В благодарность Добрынин решил вступиться за Мироненко. И заявил, что «Российский государственный архив – это, в первую очередь, научное учреждение, а не склад и не бухгалтерия», «Если бы перед государством стояла задача просто вести учет документов, то туда директором, наверное, можно было назначить бухгалтера, а не одного из крупнейших ученых страны», напомнив, что «руководитель Госархива РФ Сергей Мироненко – известный ученый с большим научным именем».

Вот что Мироненко хотя бы имеет отношение к истории и историческое образование – это правда. А что Добрынин имеет к ней какое-то отношение – это уже неправда. Потому что, получив в 1998 году диплом юриста, занимался совсем иными вещими: например, руководством юридического департамента лесообрабатывающей кампании ЗАО «Илим Палп Энтерпрайз» с более чем интересным составом собственников.

 

Обратите внимание что текст об отречении Николая II готовили люди  позволяющие себе   "Хватит цепляться за мифы" . Не было никаких 28 панфиловцев "вернее было назвать пактом Гитлера – Сталина и крупнейшим стратегическим просчетом Сталина, если не сказать – преступлением".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Миха36
Миха36(7 лет 8 месяцев)

Что и требовалось доказать - Николай отрекся от престола, предал свой народ, страну и армию. За это его в святые записали, очень по-христиански записывать предателя в святые. Николай отрекся от престола в пользу младшего брата. Тот вообще отрекся от престола. Монархии не стало и восстанавливать ее абсолютно ни к чему. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Он предал не когда отрёкся, а когда по похоти на англичанке женился.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Точно! А  Иван Грозный убил своего сына, Сталин лично расстрелял 100 миллионов онижедетей, Союз "не мог не развалиться" и Янукович "сам сбежал".

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 2 недели)

Я считаю что "странности" отречения Николая вызваны не принуждением, а тем простым фактом, что Николай сам хотел отречься, но дурака, желающего возложить себе на голову царский венец, в той обстановке надо было ещё поискать.)

Не случайно Николай вывел из-под удара сына и перевёл стрелки на опального Михаила, у которого вообще-то Николай забрал подчистую всё имущество и выкинул в Европу. Михаил править не собирался. Потому и женился морганатическим браком.

А тут вдруг такой подарок, да? Передал власть опальному брату, который может отомстить. Видимо власть ничего не стоила уже. Поэтому Николай хотел всё спихнуть на кого-нибудь и сбежать. Эгоистом остался до конца.

Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 4 месяца)

Ни чего не понял. Кто то пытается оспорить легитимность советской власти? Царь мог бы и не отрекаться от власти. Это абсолютно ничего не меняет. Власть вообще не отдают, власть берут.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Какбэ не совсем, коммунисты из октября отчего-то напрягаются за деяния либерастов в феврале 

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Коммунисты какбэ давно поставили точку в истории. Это либералы-масоны и тогда и сейчас напрягаются.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Ой вей, Спицын таки масон, куйда смотрит разведка... 

Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 4 месяца)

Я вот чё подумал то. А, случайно, в протоколах того собора, где Романовых выбрали на царство, никто карандашом подпись не поставил? А то у Рюриковичей был бы повод возбудиться...

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Убойный аргумент! yeslaugh там ваще документов не найдешь

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Мутная история от начала до конца . Начиная от подписи карандашом (а попробуйте на окне обвести подпись перьевой ручкой) и закачивая убийством (кого там убили ? ,зачем нужно было сжигать двух детей и лица покойникам ? где следы перелома ноги и удара сабли по голове у николая ?) И занчивая  двумя "революциями"(почему красных поддержали 100% царского генштаба?) А можно было вообще преобразовать , ту Россию без крови и сталинских пятилеток ? И кто захочет отвечать за ту кровь?

   Так и напрашивается версия о уходе царского дома в подполье , придёт время и "чудесно" (каг же есчо) спасенный родственичек всплывёт в нужное время .

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Если так случится то это точно не Хитрый План. Это чудо!

И да, вы правы из той ситуации выйти по другому, увы, было нельзя. Мало генштаба. 80% царских чиновников пересели в наркоматы. А ГОЭЛРО и прочие проекты уходят корнями в планы царского правительства. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"уходят корнями"

Был бы джони мнемоник не в бане он бы вам показал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

О как интересно! Дух Мнемоника выйди из бани.. Как же так случилось что сей "мудрый" муж оказался в бане?! Он случайно не лютый неадекват, демагог и болтун?! Нет? Я видимо обознался.. 

Так вот, не страшно! Пусть приходит пакажем ему сами, что он там желает пересмотреть.. По сути то есть что сказать или набор штампов, как всегда?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Даже если СНиПами докажет родство, то это ничего не меняет, в шею гнать этих вырожденцев.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

Из царей только вперед ногами уходят,расстрел и довершил смену власти,так всегда у монархистов было.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Февральский переворот совершили не большевики, а масоны. Они знали толк в наследственных порядках, поэтому им понадобилось отречение Николая от власти. Возможно Николай был упрямый человек:

 
sgerrru.gif(4 года 7 месяцев)(00:21:10 / 30-08-2016)

... Человеком Николай был твердым, даже упрямым. При нем чиновники летели с постов мухами. Кстати, это объясняет большое недовольство "элит".

поэтому заговорщикам удалось его склонить лишь на одну карандашную подпись. Но даже одна эта подпись, подтверждает факт отречения и никакими другими аргументами (подделкой подписи на прочих экземплярах акт отречения и прочими, приведенными выше аргументами) не может быть опровергнута. Для февральских революционеров- масонов карандашной подписи Николая на одном из актов было достаточно с лихвой. И все эти споры о подписях и прочем, это споры ни о чем. Отречение было! Для большевиков же было абсолютно всё равно, отрекся Николай или не отрекся. То же убийство царской семьи было чисто троцкисткой акцией. Но масоны решили обвинить большевиков во всех своих грехах.

Почему гражданская война в России была такой ожесточенной? Именно троцкисты, масоны и прочие антинародные структуры, затесавшиеся в ряды большевиков совершали преступления против народа, которые вызывали ответный народный гнев.

Сегодня потомки тех масонов, которые совершили февральскую революцию, снова пытаются вернуться во власть, приписывая большевикам свои грехи, и реабилитируя себя, чтобы иметь основания для присвоения власти.

Вот как-то так.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Спицин хорошо излагает, но застрял в реалиях  пиндовосхищения как-то.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Уже за одно это можно выкинуть все его труды в помойку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Меццо Тинто
Меццо Тинто(6 лет 7 месяцев)

Боже, и это уровень историка, автора учебников по истории России?? 

>Как это может быть подложный дневник, если он вел его с юности и в течение всего своего правления и даже после отречения? Всем хорошо известно было, что это ЕГО дневник.

А если они не золотые? — А какие ж они, по-вашему ?)

[video:]

 

Страницы