АНКАРА, 25 авг — РИА Новости. Подразделения турецкой армии останутся на севере Сирии до тех пор, пока силы оппозиционной Свободной сирийской армии (ССА) не возьмут ситуацию пол контроль, заявил министр обороны Турции Фикри Ышык.
"Во время инцидентов на границе (обстрелов из Сирии турецкой территории) 21 наш гражданин был убит, 84 ранены. Наша главная цель – зачистить (сирийский) Джараблус от террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ). Вторая наша цель – чтобы на смену ушедшему ИГ не пришли силы сирийских курдов. Джараблус – это важная точка в краткосрочной и долгосрочной перспективе. Поскольку действенного правительства в Сирии нет, мы вынуждены сами защищать собственные границы. И пока ССА полностью не возьмет ситуацию под контроль в этом районе, оставаться там – наше право", — заявил Ышык в эфире телеканала NTV.
Комментарии
Ещё раз повторю - прекратите эти Ваши глупости, навеянные голивудскими фильмами. Сирия вам конкретный, реальный пример. Да, с вооружением там творится лютый треш и реально шаманят тачанки - но авиацию держат до последнего. И не сказать, что с горючкой там всё супер, гражданское население сидит без света регулярно. Описываемые Вами толпы с бердянками - это в тех странах, где и армии толком нет и не было, африка и иже с ними.
Я же говорю - всё разобрано до нас. Да, во всяких там Древних... процветала работорговля (исключительно исторически, поскольку была наследием племенной жизни), но никогда не задумывались, почему от неё избавились в средние века и не сильно жалели? Экономически раб выгоден в довольно специфичных условиях, наёмный работник (пусть даже чисто за жратву, лол) выгоднее в большинстве обычных ситуаций. Посмотрите внимательно на применение рабского труда в 19 веке - дааалеко не во всех отраслях его применяли, хотя вы ж говорите "добавочная стоимость". Назовёте англичан глупыми или щедрыми?
Повторюсь, рабский труд выгоден становится только с учётом международной торговли, на экспортных товарах (да и то, там где технология требует непрерывный низкоквалифицированный труд).
Не а, не путаю. Точнее так - де юре мы конечно защищали партнёров... если забыть, что официально не признанны ЮО и Аб - почти никем и нигде. А де факто это устанавливаем свои правила в своей зоне влияния. Только не столь нагло, а как раз - по сложившимся в международной дипломатии эээ "понятиям" :)
Вы не удосужились изучить даже основ дипломатического текста. Тем более, здесь есть нюанс, что в российском МИДе придерживаются советской дипломатической школы. В заявлении нет ни слова об осуждении агрессии. Обеспокоенность означает - мы имеем в происходящем свои интересы и будем изучать что у вас там твориться. А вот очень важный пассаж, Вы предпочли не заметить :
Обратите внимание. Не действия турков вызывают тревогу, а обострения между курдами и некими арабами.
Теперь тот пункт, который вас так возбудил. Вы опять же, не следили за ситуацией. Суть в том, что курды игнорируют межсирийский диалог, заранее выставляя невыполнимые требования и ведя весь диалог через США. А теперь отдельно подчёркивают, что мы хотим, дабы и они вступили в переговоры и поумерили свои аппетиты. Причём опять же смотрите за руками - заявление по поводу турецкой интервенции, а пнули в нём курдов.
Надеюсь, что заявления США противокурдское Вы поняли сами, там вроде написано всё текстом не дипломатов, а третьеклашек :)
ёшкин кот... я вам прямым текстом сказал, что глубина вашего будущего слишком мелка, и нужно смотреть дальше, а вы мне в пример нынешнюю сирию приводит. вам не кажется, что приводить текущее состояние для доказательства состояния в будущем - мягко говоря, не корректно. тем более, что есть тенденция к падению самолетом по износу, отказу техники. да и плохо они работают по рассеянным скоплениям, так что в борьбе самолеты - нарождающиеся тараканы, я бы поставил на тараканов с долгосрочной перспективе. даже если не брать во внимание аспект, что самолеты без пехоты - бесполезны.
поскольку вы повторяетесь, то обсуждать это больше с вами не считаю нужным
ваше понимание причин устранения рабства крайне примитивно. так же как видение будущего заканчивается следующим десятилетием-двумя. вы повторяете ваши доводы повторно, просто изменив формулировки, что означает, что реального понимания причин искоренения рабства у вас нет, вы просто копируете чье-то мнение как попугай. примитивный постояннй труд и до сих пор много где нужен, тем не менее, рабства нет как нет. в англии рабство отменили в 12-13 веках, а сложные машины появились лишь в 18. вот и думайте про связь...
поскольку вы, опять-таки, повторяетесь, то обсуждать эту тему больше с вами не считаю нужным
если для вас нет разницы между нападением и защитой - то о у нас слишком большая разница в понятийном аппарате, что исключает дальнейшее ведение диспута и в этой теме
вы, как я понимаю, выпускник мгимо, не иначе? ну или как минимум специалист по дипломатическому языку? )) взяли интересный вам кусок, вырезали его от остального контекста и на нем построили свои доводы?
а ничего, что мы не могли открыто осудить вторжение, поскольку турки как бы с нами замирились и пошли на некоторые уступки? а вот выразить обеспокоенность - вполне корректно. этому вас в школе мгимо не учили? ;))) и поясните мне, где тут курдам пнули? то, что нам не нравится что курды и арабы конфликтовали - так это и не скрывалось , вроде? более того, мы всячески старались их замирить. все что я я вижу в заявлении - опасение, что курды с арабами могут начать конфликтовать чаще и масштабнее, на фоне турецкого наступления. вот о чем этот, выделенный вами, абзац. хотя, вас, как я понял, учили совсем иному пониманию слов и смыслов....
да, кстати, между прочим, нахождение курдов на восток от ефрата не мешает при этом создавать курдистан - турки, иран и ирак граничат. то есть по факту, турки получили лишь леденец на веревочке, а не решение проблемы. более того, теперь и сирийских курдов есть повод ненавидеть турков, и им объединиться будет с турецкими проще.
вот как по мне, пиндосы пока на фигуры больше на доске имеют. переиграли они турков тут. ну и нам (асаду) напортили игру.
можно подумать, они их раньше не ненавидели
Выдаете черное за белое. Американский проект единый Курдистан трещит по швам. Американцев турки! принудили сделать то, что нужно туркам. Но у пиндосов больше фигур, да, как же.
а разве? неприязнь и ненависть разные вещи. каждый второй на АШ говорит, что курды договориться между собой не могут. что они все разные и цели у них разные. вы сами говорили, что турецкая партия курдов и сирийская - совершенно разные. так что говорить о ненависти не вполне корректно. а теперь то точно есть повод и более того - свежак, так сказать...
у амеров не было проекта единый курдистан, зачем им это? это фантик, которым они соблазняли курдов, а по факту у них другие цели - дестабилизация региона... курды не цель, а средство.
ну да, прилет байдена косвенно говорит о том, что турки напрягли амеров и что? а амеры использовали ситуацию в своих целях, слив часть своего инструмента. амеры ничего не потеряли, ибо у них и не было цели создать курдистан.
а может все не так было? турки полезли, прилетел байден и сказал, так, ша, ребятки, вот тут вам можно, а тут - вам нельзя. и заодно сразу курдам границу их активности обрезал.
мы точно не знаем как было и что. и я не выдаю черное за белое, я свое понимание этой ситуации высказываю. причем мотивирую каждый шаг своего понимания. а у вас кроме предположений какие есть обоснования моей ошибочности?
"они окрасили себя в те цвета, в которые окрасили"
Как курды дружили с Советским союзом
По факту известно, что ССА - под полным контролем Турции и опосредованно США. Они их кормят, поят, одевают и вооружают. Ввод ССА просто означает мягкий вариант оккупации севера Сирии Турцией вместо курдов под единоличным контролем США. Захват всего севера курдами означает их практически 100%-ную независимость от Асада. Это головная боль для всех, кроме США.
Если этот ввод согласован и с нами, то это поражение США, которые не будут иметь сильного влияния на ССА. Зато такое влияние будет у Турции, а значит отчасти и у России, которая влияет на Турцию.
А Россия влияет на Турцию?
Сейчас да.
Есть такая борьба - айкидо, вы наверняка знаете ее принцип.
Выражение нами по линии мид озабоченности по северной сирии - тревожный звоночек, что нас именно что поставили в известность и никак не более.
Наоборот, это свидетельство, что мы полностью в курсе операции, и согласны с ней.
1.Турция нас уведомила официально.
2.Мы ее действия не осудили ни словом.
3. Мы разрешили впервые с ноября 2015 года турецким самолетам появится в воздушном пространстве Сирии.
4. В своем заявлении мы беспокоимся лишь о арабо-курдских столкновениях (на тот момент таковые недавно прошли в Хасаке).
И вы говорите, что что-то идет мимо нас?? Честно говоря, удивляюсь.
----
Добавлю: США по факту сейчас вынуждены отыгрывать назад свой курдский проект.
моя логика:
1) уведомить - не значит согласовать. ("па, я пошел в клуб, вернусь поздно, может завтра!")
2) ну как это - озабоченность есть или признание непонимания сути происходящего, или завуалированное осуждение с намеком, что мы знаем суть происходящего и нам не нравится ("сына, меня волнует опасность ранней беременности малознакомой тебе девушки" - как ответ на уведомление о позднем возвращении из клуба)
3) американским самолетам, которые отогнали асадовскую авиацию от хасаки мы тоже разрешили. а какие у нас варианты? сбить?
4) можно по разному трактовать. ведь если курдов выгнать с запада, то на востоке их будет меньше. значит и в хасаку вернуться обозленные курды. на турцию, конечно, но ведь россия сейчас дружит с турцией?
одно дело для асада бомбить своих же курдов, как отщепенцев, все только спасибо скажут, даже турки. и совсем другое дело - бомбить турков. это война с турцией.
так что я пока не вижу что бы что-то шло к нам... по началу я тоже улыбнулся новости, подумал, что курды получили свое, а вот поди ж ты... даже слив и отыгрывание назад курдского проекта они (пиндосы) вывели в свой плюс. ну, еще не вывели, но чуется мне, направят они курдов по-быстренькому на юга, к ракке. с них станется пообещать им новые земли взамен утраченных на севере.... они то ничем не рискуют...
1.и уведомили, и согласовали, если вы этого не понимаете, то и говорить вам это бесполезно
если бы мы были против, то и наше заявление было бы совсем другим
2.нет там не нравится про Турцию, нету. Не найдете.
3. турецкие бы сбили. Они же не летали до этого, верно? Почему, а?
4.раз дело с нами обговорено, то турки там не останутся
им главное - курдов поставить на место
и Асад будет, если нужно, бомбить и курдов (уже бомбил), и турок (уже сбивал). Он тиран, забыли?)
А чья будет Ракка, посмотрим.
1. да, я не понимаю, что согласовали. это лишь наши предположения и это никак не следует из известных нам фактов. на аш очень много развелось флюгерного ура-патриотизма. турки были друзьями, все орали что они с нами на америку плюнут. поотм все тут же стали кричать, что от них одни ножи в спину и они еще пожалеют. сейчас опять турки на коленях и против сша играть будут? вы то хоть не уподобляйтесь этим эмоциональным реакциям. и турки и пиндосы - не дурачки. и действовать будут лишь в своих интересах. вот из этого и исходим. а фантазии... пусть остаются фантазиями
2. как это? наш мид выразил озабоченность после вторжения турков. вы очень однобоко толкуете это слово. в ту сторону как вам хочется, додумывая, что с нами согласовали и мы водим пиндосов за нос. а я вот толкую его более реалистично, кмк, придерживаясь буквального и политического смысла, а не хотелок.
3. они и до этого не летали, насколько я помню.и одно дело сразу после, а другое - после замирения. сейчас как бы замирение? так с чего сбивать? как это не неприятно осознавать, но с400 в сирии не для сбивания "врагов", а для защиты наших. если наших начнут валить, то наши начнут валить их. и никакой беспилотной зоны - кто раньше встал, того и тапки. мы застолбили этот вопрос. но сбивать всех подряд мы не будем - ибо это означает войну или состояние близкое к этому. нам это не нужно, нравится это или нет. помните ссср и провокации подобного плана, какова была лини государства?
4.строите вывод на основании допущения в п.1
конечно, когда все хвосты будут подчищены, асад на догана давить будет насчет освобождай. и если понадобится - может и побомбит пару раз. но мы - точно не будем, не так ли? с нами же замирились и руки у нас связаны.
он, может, и тиран, но наша задача как раз показать западу, что это не так. так что руки асада тоже не в полной мере развязаны, делать что угодно он не может. иначе бы химоружие не уничтожил и против зеленых с игил запустил.
и вы так говорите про ракку, словно я ставки спорю или радостно ручонки потираю... мне все это не нравится еще больше чем вам, ибо вы витаете в облаках допущений что турки под нас прогнулись, а мне видится, что пиндосы тут переиграли и турок и нас, поэтому поводов для оптимизма у меня нет.
надеюсь наши уже придумали ответку.
кстати, что слышно про дарайю, вы так не тиснули статейку на этот счет? если и с мауадамией так же будет, то часть сил перебросят на алеппо и возможно что-то решат там. или в гуту. ЛАФ писал как-то что в гуте неплохое снабжение боевиков и там не так просто будет ее захлопнуть. а еще эту чертову кабане никак не возмут. к тому же, если погиб командир соколов/ястребов, так это может ослабить и боевой дух и боеспособность, кто знает насколько талантлив новый командир.... а тигров с соколами надо бы снова на табку.... кмк. но пока кабане и алеппо висят, им оттуда не уйти...
Еще больше на АШ развелось в последнее время либерального нытья, в стиле нас все переиграли, мы опять все слили, а америка всех победила, ага. И уж сейчас не видеть очевидного, что единого Курдистану не быть, и ухитриться выдавать это за победу американцев - это не знаю как надо постараться.
Россия не СССР.
Впрочем, разговаривать с вами бесполезно, останемся каждый при своем мнении.
ну, во-первых, вы путаете либеральное с пессимистическим. нытье может быть у любого, и патриота, и либерала, и коммуниста, и капиталиста.
во-вторых, вы путаете нытье с трезвой оценкой ситуации. бравурные реляции, не взирая на ситуации - удел недалеких умом, которые, кстати, быстро вымирают. только спокойны и трезвый расчет и точное понимание что происходит дает возможность оценить свои будущие шаги. я вам еще одну спортивную дисциплину напомню - шахматы, где все решает спокойный просчет, а не крики "ура, я сожрал ферзя! ура шах!" и перевес на доске - лишь повод подумать,а не бежать сломя голову с рыданиями "я слил партию!"
но если вы приведете мою цитату, где я писал, что все пропало и пора валить - я извинюсь и признаю вашу правоту по этому пункту... ;)
россия - правоприемница ссср. но даже это не имеет значения. имеет значение то место которое ссср занимал на мировой арене и те методы которыми он себе это место обеспечивал, вот я о чем.
насчет п.2. что мол про турцию там нет - читайте мой комментарий к этой же статье, ну, чтоб два раза не писать.
это нормально. пляски вокруг ССА будут продолжатся до тех пор, пока они олицетворяют собой ставку США в данном замесе. пиндосня видимо прояснила туркам, что либо они впрягаются за ССА по взрослому (и тогда возможно США подумают о том, что они сольют курдов, но это не точно (с) ;-) ), либо основной ставкой США станут таки курды, а побочными эффектами курдов туркам придётся рулить самим.
на самом деле всё идёт как идёт, всё закончится сразу и быстро, но только когда когда США скажут "пас" и скинут карты. до тех пор нас ждёт масса увлекательных и непредсказуемых событий.
К.О. доклад окончил.
Да уж, конь вообще чудит, с Россией "помирился" с Ираном тоже и вот пожалуйста. Он же вроде в Иран на этой неделе собирался, раздумал?
Турков возня США с курдами не устроит НИКОГДА, но ССА слишком слаба, чтобы контролировать нужную американцам территорию. А сирийские курды плохо контролируются американцами и враждебны туркам. Попытка Турции отделиться от курдов с помощью ССА навязана им американцами и не принесет туркам ничего хорошего. Банды ИГИЛ всецело зависят от саудитов и подпитываются американцами, но совершенно не устраивают Европу, поэтому их бомбят и будут уничтожать. Но американцам нужно закрепить за собой нужную им территорию Сирии и пока сил кроме курдов в на этой территории нет. Россию устраивает пока только Асад, контактам с курдами мешают американцы. Расстановка в Сирии пока крайне неопределенная.
сейчас всё что уничтожает бармалеев и курдов (эти также хрен отдадут взятое Асаду без крови) - нам на руку
а там будем посмотреть кто останется )))
Турки поняли что на всех стульях не усидеть и главная проблема это курды.А их конфликт с игил это то что их надолго от великих планов отвлечет.Поэтому скорее хорошо чем плохо.Тем более турки рулят в никуда.Вся это мировая с Россией только инструмент в Северном потоке2. Все понимают что года через три в Турции будет как на вукраине.И никто вкладывать деньги в Турецкий поток не собирается.
НИГ Все понимают что года через три в Турции будет как на вукраине
Все, кроме меня. Вот и КОБ говорят, что Турок разделают под орех. Откуда растут уши?
Туркам чихать на ССА, умеренных или неумеренных. Для них есть только одна цель - сильно проредить нетюркское население сев. Сирии и передать власть туркоманам и прочим тюркам, чтобы как с Кипром, забрать позже эти земли себе. Чем южнее будут турецкие земли, тем ближе к сырью и святыням. Это возможность для султана-диктатора нацарапать свое имя в истории страны. Курды - лишь удобный и понятный остальным предлог.
От того, что Эрдоган послал в Кремль какую-то записочку, цели этого террористического по отношению к меньшинствам и соседям государства никак не изменились.
Интересно, а если курды не выполнят требования турков и не отступят, их будет бомбить вся фашингтонская коалиция?
Вот это оччень интересный вопрос)
Вообще есть какая-нибудь инфа о том, как реагируют курды на движуху турков и слова байдена?
Курды, во-первых, решительно осудили вторжение Турции в Сирию. Во-вторых, вроде бы отказались уйти с западного берега Евфрата, как сказал им Байден.
В комментах кое-что было:
https://aftershock.news/?q=node/428878
https://twitter.com/intlspectator/status/768762459867844608 оставили Манбидж вроде
Это вопрос даже не на миллион, а на 10-20 миллиардов. Через неделю узнаем. Либо курды сдуются, тогда им даже автономия не светит, либо не сдуются, тогда турки будут их бомбить с молчаливого несогласия США. А может сдуются турки, хотя это самый сомнительный вариант.
в турецком источнике не сказано (не написано), что "Подразделения турецкой армии останутся на севере Сирии до тех пор, пока силы оппозиционной Свободной сирийской армии (ССА) не возьмут ситуацию пол контроль". написано, что ССА получили поддержку турецких военных. Дальше там бла-бла про число целей, личный состав, число потерь и визит балаболки из США, некоего Шейна.
как я понял происходящие, то "договорились". бармалеев и прочих "ССА" будут щимить, а Турции порекомендовали не допустит "храбрых беглецов" на свою территорию. так что "кто на ком стоял"(с) пока не вполне однозначно. Иран тоже проинформирован Турцией. всё согласовано. надо подождать. 30 августа Парад победы ) посмотрим, чего там турки "напразднуют".
ССА это не единое образование, а толпа разного народа с разными интересами сброд от .. туркоманов до аль каиды. Так что контроль условный, ну туркоманов контролируют , а другие ...не факт что нож в спину не воткнут.
Не, ССА контролируют серьезно, и в финансовом плане и военном. Не будут слушаться - денег не получат, а за что тогда воевать? За ИГ, за победу воинов Аллаха? Не, тут на первом месте заработок.
Деньги они получают от саудитов и Катара и нефтяных монархий.. а США многие группировки видели в гробу.
Правильно будет "заявил Ишак"
Учитесь правильно транскрибировать иностранные слова на русский язык
> заявил Мудак
Учимся правильно раскрывать, смысл... кавычек с представителями Международного (дипломатического и не дипломатического) сообщества Парашников - турецких "по маме йеменцев" в данном и конкретном случае))
Упс, половые партнеры "суровых" турков, американцев, французов и т.д. израильтян, по барыжничанию контрабандной нефтью - игиловцы, решили таки да... мимикрировать, хоть и в почившую в бозе уже года 2-а как под ударами правительственных войск государства Сирия -
РОАССА, но вывеска то кошерная от нее у хозяев за лужей и кураторов на Востоке (ближнем и дальнем, - IV отдел РСХА СД-заграница), осталась: https://aftershock.news/?q=node/406069 - хехеХотя, конечно ... игиловцам на территории
РоссииСССР и т.д.ПалестиныСирии, больше подошла вывеска неССАРОА, а оставшаяся от совершивших публичный камингаут - рукопожопных открытых пидерасов-парашников из бгитаннской армии Крайовой или, накрайняк ОУН/УПА, типо ИГИЛ/ДАЕШ (ССА))всё-таки очень жаль курдов
Почитайте о последних событиях в Хасаке. Жаль вам курдов.
Некий Блекшарк на ресурсе ГА, называет их курдорастами - https://aftershock.news/?q=comment/2940916#comment-2940916 : вот их он и жалеет, бгг
Кусочек пирога под названием Сирия, достанется и Турции.
В МИД России назвали своевременной турецкую военную кампанию в Сирии
вот уж точно - помойка рунета... на сайте мид ничего похожего нет. вы вообще читали что там написано? курдистан ру ссыдаентяс на ленту ру, причем ссылка не гиперактивна, ее просто нет. если погуглить, то статья ленты находится, но автор - не она, а тасс. однако ссылка ведет не на статью в тасс, а просто на сайт. то есть - нет такой статьи у тасс...поиск в гугле это подтверждает.
то есть - полное вранье.
и потом - некий источник в мид. уборщица, например, тоже источник... уже по одному анонимному слову источник и анонимному авторству (кому источник сообщил, имя журналиста) - все ясно, что это помойка
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с эскалацией напряженности в районе сирийско-турецкой границы
Утром 24 августа в Анкаре объявили о начале операции ВС Турции на территории соседней Сирии. По сообщениям СМИ, турецкие танковые колонны и сухопутные силы, в том числе подразделения специального назначения, во взаимодействии с союзными им вооруженными отрядами сирийской оппозиции перешли границу с Сирией. Анкара заявляет, что целями ее силовой акции является борьба против ИГИЛ и курдского ополчения.
В Москве глубоко обеспокоены происходящим в районе сирийско-турецкой границы. Прежде всего, вызывает тревогу возможность дальнейшей деградации обстановки в зоне конфликта, в том числе с учетом возможных сопутствующих жертв среди мирного населения и обострения межэтнических противоречий между курдами и арабами.
Убеждены, что сирийский кризис может быть урегулирован исключительно на прочной основе международного права, через широкий межсирийский диалог с участием всех этноконфессиональных групп, включая курдов, на основе положений Женевского коммюнике от 30 июня 2012 года, резолюции 2254 и других решений Совета Безопасности ООН, принятых по инициативе Международной группы поддержки Сирии.
вы разницу между этими ссылками видите? про мидовское заявление все давно в курсе, я сам его тут приводил, в том числе. только вот разительно оно отличается от первого вами сообщения.
А что вообще сам министр МИД РФ Лавров сказал? Или хотя бы премьер-министр РФ Медведев, в подчинении которого министр МИД? А то там департамент, тут спецпредставитель.
вы не только ретранслятор, но и тролль?
вы понимаете разницу между:
официальным заявлением конкретного должностного лица, с указанием даты заявления, темы и полной текстовкой, выложенной на официальном портале и
заявлением анонима со ссылкой на другого анонима, который ссылается на несуществующий источник, о том, что другой анонимный источник в беседе высказал некоторые мысли.
Брифинг официального представителя МИД России М.В.Захаровой, Москва, 25 августа 2016 года
в этом брифинге тоже нет первоначального заявления анонима анониму. будье последовательны, а не занимайтесь клоунадой и жонглированием, это неуважение к читателям
Страницы