Китайские стратагемы. #5. Грабить во время пожара

Аватар пользователя ВладимирХ

Ситуация. Противник был готов к парированию наступления героя, но у противника произошло чрезвычайное происшествие (ЧП), которое требует срочного привлечения большого количества сил и ресурсов.

Решение. Герою следует срочно воспользоваться благоприятной возможностью для наступления, поскольку отвлечено внимание, что затрудняет противнику обнаружение развертывания и облегчает его скрытность, и отвлечены ресурсы, что затрудняет противнику парирование. Причем, следует рассматривать целесообразность наступления даже при недостаточной подготовленности наступления: "Хороша ложка к обеду.". ЧП у противника -" окно возможности" для героя.

Понятия. Противник, герой, парирование, наступление, ЧП, срочное привлечение, силы и средства, благоприятная возможность, отвлечение внимания, затрудненность обнаружения, скрытность развертывания, отвлечение ресурсов, затрудненность парирования,  недостаточная подготовленность, окно возможности.

Описание в википедии.

5. Грабить во время пожара (趁火打劫 пиньинь: chèn huǒ dǎ jié)

Если враг понёс большой урон,
Воспользуйся случаем — извлеки пользу для себя.

  • Задача: Извлечь пользу из бедственного положения или трудностей объекта, воспользоваться его слабым или неудобным состоянием. «Когда враг повержен в хаос, пришло время восторжествовать над ним.»
  • Применение: Быстро и решительно вмешаться в ситуацию и осуществить собственные задачи. Иногда желателен предлог или альтернативное объяснение собственным действиям, так как поведение «стервятника» чревато серьёзными последствиями в случае неправильных расчётов или неверной оценки положения объекта. При неудаче велик риск общественного порицания и остракизма. Китайская поговорка: 成王敗寇 «В случае успеха — царь, в случае неудачи — разбойник».
  • Важно: Чёткий план действий, решительность, скорость, отсутствие каких-либо внутренних моральных запретов.
  • Необходимо: Точные сведения о масштабах проблем объекта.

Разбор и примеры на сайте Валерия Чугреева.

UPD Добавлена стратагема Пожар-ловушка, благодаря замечанию Salador

 

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Это Китай. Бывший и будущий. И не надо строить относительно него никаких иллюзий. Ибо откусит руку по локоть, если до пальца дотянется.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Развейте свою мысль. Я понял, что Вы считаете, что с Китаем опасно иметь дело, поскольку он готов напасть при первом же ухудшении у нас ситуации.

Приведите, пожалуйста, исторические примеры, когда Китай так поступал. Например, можно рассмотреть период "пожара" у нас в 1986-1999 годах.

С другой стороны, приведите примеры, других, достойных стран, которые протягивали руку помощи во время "пожара". Видимо, Вы имели США, Англию и Европу?

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Например, китайские банды во время Гражданской были одними из самых жестоких.

При пожаре, начавшемся 25 лет назад, у нас были уже Тополя и всякая шняга их прикрытия. Может и поэтому не полез, может, просто потому, что они в массе - не воины. Больше - пофигисты, как показывают опиумные войны. Но как только средний китаец начинает чувствовать свое превосходство, из него начинает лезть торговая гниль.

Я бы просто постеснялся такое даже думать - в смысле ограбить соседа во время пожара в его доме. Здесь же... ну да ладно, это - их склад ума и логики. Склад ума торговцев, если подумать. Кстати, не думаю, что у нас сейчас торговцы менталитетом от них сильно отличаются.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Так, какая мораль из всего сказанного Вами? Какие выводы надо сделать читающим Вас, на оставшуюся жизнь?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Что у китайца на любую подлость всегда есть оправдание в виде Великой Военной Философии, которая этой подлости и учит?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Что у китайца на любую подлость всегда есть оправдание...

Не пойму, что Вы имеете в виду на этот счет насчет других сильных стран (США, Великобритании, Германии и т.п.): они подлости не совершают или им и оправдания не требуются?

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

ИМХО. Вопрос может быть решен через заголовок:

Стратагемы иных цивилизаций: Китай. Грабь во время пожара.

Стратагемы иных цивилизаций: Китай. Кастрируй пленную вражескую элиту перед использованием.

Стратагемы иных цивилизаций: Евреи. Разделяй людей на своих и гоев.

Стратагемы женщин: вынеси мозг мужчине, чтобы получить ништячок.

Стратагемы вражеской цивилизации: Англия. Вынеси мозги элите противника.

Ну и т.д.

 

ЗЫ Я все таки русский и сторонник идти на Вы, если приспичит.

ЗЫ2 Стратагемы русской цивилизации: дай стратегическому противнику померзнуть на своей территории)))

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Стратагемы иных цивилизаций: Китай. Грабь во время пожара.

Стратагемы иных цивилизаций: Китай. Кастрируй пленную вражескую элиту перед использованием.

Стратагемы иных цивилизаций: Евреи. Разделяй людей на своих и гоев.

Стратагемы женщин: вынеси мозг мужчине, чтобы получить ништячок.

Стратагемы вражеской цивилизации: Англия. Вынеси мозги элите противника.

Ну и т.д.

Спасибо, неплохо. Обязательно внесу весь этот список. Если можно, продолжите "и т.д."

Вы молодой еще, похоже. А меня, перед тем, как учить  работать против того или иного вида оружия, вначале учили пользоваться этим оружием. Вот такая диалектика получается. Слыхали такое слово?

ЗЫ Я все таки русский и сторонник идти на Вы, если приспичит.

Вот, чтобы такие любители чуть что "ходить на ВЫ" реже складывали головы не по делу, и нужно им рассказывать о самых разных стратагемах, в том числе, и самых изуверских. Как знать, где и с какой стороны пригодится?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Стратагемы иных цивилизаций: Китай. Кастрируй пленную вражескую элиту перед использованием.

Любопытное решение. И что, правда, известна такая практика?

Стратагемы иных цивилизаций: Евреи. Разделяй людей на своих и гоев.

У евреев, конечно, есть свои стратагемы, только разделение на своих и чужих - практически повсеместная практика. То же самое у любых племен. Тут, как раз, НЕразделение - это, как бы стратагема, но какая-то очень тонкая и неочевидная. Идет из христианства, видимо ("несть ни эллина ин иудея"). Мало того, похоже было навязано, чтобы нацией легче было управлять, но стало каким-то значимым элементом русского кода.

Стратагемы женщин: вынеси мозг мужчине, чтобы получить ништячок.

Лохом быть не надо. Прочитай, что ли Горин, Огурцов. Соблазнение. Баба, она чувствовать должна, что мужика хрен сдвинешь с его позиции. Если она не может сдвинуть, значит и другие не сдвинут. Тогда за таким, как за каменной стеной. А на хрен ей нужен мужик-тряпка, которым каждый окружающий будет помыкать? Таким только пользоваться можно, а судьбу с ним связать? Баба - дура-дура, а инстинкты мудрющие smiley

Стратагемы вражеской цивилизации: Англия. Вынеси мозги элите противника.

А чего ж не выносить мозг, если выносится? Они другого и не заслуживают.

ЗЫ2 Стратагемы русской цивилизации: дай стратегическому противнику померзнуть на своей территории)))

Ага, а еще танки голыми руками останавливать. И что такие идиоты заслуживают? Любители ходить на ВЫ. Лучше делать так, чтобы у других желания лезть на нашу территорию не возникало.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Развейте свою мысль

развейте миф

развейте прах по ветру

побудительное (повелительное) наклонение глагола "развивать" в данном случае почему то стало другим глаголом с совершенно противоположным смыслом

образовано это побудительное наклонение верно, добавлением частицы "-те", однако за основу взято не то слово

правильным будет "развивайте" , образованное от "развивать", тогда как "развейте" образовано от "развеять"

если не нравится "развивайте" то побудительное наклонение может образоваться с помощью "дополнительного" глагола, у которого оно выражено в явном виде, например: "попробуйте развить вашу мысль"

PS

ни в коем случае не в укор, случай действительно не простой

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Я считаю, что "развейте" в данном контексте вполне приемлемо. Другой вопрос, что, Вы правы, возникает неоднозначтость, которую как-то надо разрешить. Например, так 'развейте (от слова "развивать", а не "развеивать")'.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

именно о двусмысленности и речь, да и "развейте" всё же "криво" звучит

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Двусмысленность вполне благополучно разрешается контекстом. Согласитесь, что Ваши придирки имели чисто формальный, буквоедский характер. По существу, с учетом контекста фраза понималась вполне однозначно. Так что и мой вариант разрешения неоднозначности тоже из этой буквоедской сферы.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

согласен, но тем не менее

 

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

"этточно"(с)

...должна быть стратагема среди этих 35-ти, которая призывает войти во временный союз с сильным партнером для полученния части плодов его побед в благодарность за соучастие и помощь

Да, Китай - это традиции

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Крым так вернули

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Не совсем. Крым вернули, когда Украину захватил "грабитель". Чтоб не оставлять грабителю жизненно важный объект, о котором со старым хозяином было соглашение, а у нового хозяина (грабителя) никаких соглашений-обязательств нет.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Там был пожар. Хозяева тушить не хотели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

И где там грабеж? Наоборот, спасли, точнее, приютили убежавших от "пожара".

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Абсолютно верное понимание стратегемы в отличии от автора заметки.

На его восприятия влияют личные предпочтения и эмоции.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

На его восприятия влияют личные предпочтения и эмоции.

Разумеется, влияют. Но на Украине в тот момент исчезла субъектность, прервалась преемственность власти. Ведь грабить нельзя что-то, можно только кого-то (субъекта). На Украине субъект исчез, умер. Дальше бесхозное имущество прибрали к рукам разные субъекты.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Под словом пожар не нужно понимать пожар в прямую. Вы к сожалению даже таких очевидных вещей не понимаете.

 

"Пожар" в данном случае госпереворот на Украине. С какой стати она исчезла как субъект-то? Власть поменялась незаконно? Ну и что?

В пояснениях вроде все расписано подробно, ну у вас все равно какой-то альтернативно одаренный взгляд на ситуацию.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

На его восприятия влияют личные предпочтения и эмоции.

Не нервничайте так smiley

Власть поменялась незаконно? Ну и что?

При разрыве преемственности власти страна из субъекта превращается в объект. Как в том анекдоте "Умерла, так умерла". Нынешняя власть на украине - совсем другая власть и все ее претензии на преемственность - пустое надувание щек.

Вы этого не понимаете, "стратег"?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вы прямо за буковками видите эмоции? Это сильно.

Ага вы сильны, в понимании до невероятности. Если эта власть не переемственна предыдущей, то почему у неё Россия требует 3 миллиарда?

Вы в элементарных вопросах плаваете, оправдывая тем, что "я так мыслю, отстаньте" Вам на это неоднократно указывали другие комментаторы.

Безусловно вы можете в своём блоге писать все что вам заблагорассудиться. Но слушать других вы совершенно не умеете. И я не себя имею ввиду. Вам вежливо на это несколько раз указали. Но вы игнорировали это. Ваш монолог перестаёт быть интересным, хотя тема была взята неплохая.

Прощайте.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Вы прямо за буковками видите эмоции? Это сильно.

laugh Это же Ваша цитата была насчет моих эмоций. Или "эмоции за буковками" можете видеть только Вы?

Ага вы сильны, в понимании до невероятности. Если эта власть не переемственна предыдущей, то почему у неё Россия требует 3 миллиарда?

Тупите Вы что-то. После того, как выбрали Порошенко путем голосования в новой территориальной конфигурации РФ признала новую власть, и не исключено, что условием признания была выплата этих самых трех миллиардов.

Вы в элементарных вопросах плаваете, оправдывая тем, что "я так мыслю, отстаньте" Вам на это неоднократно указывали другие комментаторы.

Ваша оценка (и других комментаторов, о которых Вы говорите) очень важна для меня smiley Правда, следует отметить, что есть и другие комментаторы с другой направленностью оценок. И как тут быть?

Безусловно вы можете в своём блоге писать все что вам заблагорассудиться. Но слушать других вы совершенно не умеете. И я не себя имею ввиду. Вам вежливо на это несколько раз указали.

Да, такой я. Сложно мне навязать точку зрения и манеру поведения, с которыми я не согласен. Но Вы правильно заметили, что это мой блог. А у комментаторов есть свои. Короче "Отдавай мои игрушки и не писай в мой горшок"  smiley

Но вы игнорировали это. Ваш монолог перестаёт быть интересным, хотя тема была взята неплохая.

Так, кто Вам мешает продолжить тему в том стиле, который Вас устраивает? И возможно я зайду в Ваш блог и скажу что-то в удобном Вам стиле.

Прощайте.

Бай-бай.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Стратагема евреев (и всех торговцев): если сделал че-то не по договору, забудь о всех договорах.

ЗЫ Стратагема женщин: обеспечивай постоянную виновность мужчины)))

ЗЫ2 Стратагема вражеских цивилизаций: обеспечивай постоянную виновность Партнеров.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Стратагема евреев (и всех торговцев): если сделал че-то не по договору, забудь о всех договорах.

Поясните мысль или дайте пример. Тут можно понимать по разному. Кто делал "не по договору"? Кто забывает? Мысль очень важная.

ЗЫ Стратагема женщин: обеспечивай постоянную виновность мужчины)))

Как говорят в определенных кругах "Лох - это судьба". Делов то - не ведитесь на эти разводки, а ведешься - смотри предыдущее предложение.

ЗЫ2 Стратагема вражеских цивилизаций: обеспечивай постоянную виновность Партнеров.

Аналогично предыдущему. Кстати, дети обычно - большие мастера разводок, в том числе на чувство вины. К ним у Вас тоже претензии?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Так и надо. Нефига играть в благородство с врагом.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Какая-то банальность достойная Капитана Очевидности. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Дураку все ясно там, где для мудреца все покрыто мраком (с) Народ

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Пословицы прекрасны когда их используют именно как пословицы. А когда из пословиц пытаются высосать какую-то вселенскую мудрость и обозвать их "стратагемами" - это выглядит смешно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Так, замечательно. Значит, для Вас мои публикации - юмористический жанр. Тоже неплохо.

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Выкручивание рук слабому это подлость. В нашей ментальности это никогда не было приоритетом. К тому же сильно отягощает карму.....

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Как думаете, когда начнется гражданская война в США, уместно будет вернуть Аляску, а может, и Калифорнию или нельзя, а то сильно отяготим карму?

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Надо для начала провести там референдум.....  а что касается кармы, то это вполне серьезно..... как ты, так и к тебе.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Карма есть иллюзия справедливости для слабых. У сильных есть законы, права и обязанности.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

У сильных есть законы, права и обязанности.

Уж, если на то пошло, то у сильных есть только законы природы, все остальное - лишь мыслительные конструкции.

Да и с законами природы все не так просто. Как говорят кобовцы, верхний уровень управления - мировоззренческий, то есть противнику может навязываться выгодная герою картина мира.

Стратагема, однако smiley Добавил "Ложная карта".

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Стратагема "Тактика заложников":

Громить противника (опционально: малыми силами), постоянно прикрываясь важными для него объектами, и не давая ему нанести удар.

Прекрасно иллюстрируется в играх серии Worms 

 

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Да, спасибо. Несомненная стратагема. Хотя перекликается с "Держать за яйца". Поместил "Взятие заложников"

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Редко кому удается всегда быть сильным, у каждого "сильного" наступают периоды слабости...... к тому же не стоит забывать о слабых и незащищенных местах по которым бьют, делая из "сильного" .......  не буду говорить кого.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Редко кому удается всегда быть сильным, у каждого "сильного" наступают периоды слабости...... 

Разумеется, Вы правы. Но  это тоже часть "законов природы" smiley

Помните, у Пушкина в "Золотом петушке"?

Жил-был славный царь Дадон.
Смолоду был грозен он
И соседям то и дело
Наносил обиды смело;
Но под старость захотел
Отдохнуть от ратных дел
И покой себе устроить.
Тут соседи беспокоить
Стали старого царя,
Страшный вред ему творя.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

что касается кармы, то это вполне серьезно..... как ты, так и к тебе.

А как у США с кармой?

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Вы удивитесь, но у них все еще впереди. У государств присутствует отложенный эффект и чем дольше его откладывать, тем сильнее эффект. Почитайте историю государств и "великих" империй  очень многое станет ясным.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Вы удивитесь, но у них все еще впереди.

Разумеется впереди, какие их годывека? smiley

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Вы же в курсе по какой причине Аляску продали? 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

А по итогу, с тем же успехом могли и не продавать. Денег не получили, а эти ледяные бросовые земли никому воевать так и не уперлось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Могли бы...но дело не в получении денег. Дело в отказе из-за не возможности содержать, да, могли бы и просто так бросить.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

То есть, договор подписали, но деньги уплочены не были. Значит, вопрос открытый.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Деньги были и ж/д строили и на деньги и "в счет". Вопрос закрыт.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Раз Вы в курсе, не дадите ссылочку на историю вопроса? Где и как было зафиксировано, что оплата состоялась?

Страницы