Так уж получается, что разговор о стратегии в вопросе "украинской проблемы" в последнее время все чаще стал упираться в непонимание того, что же будет (или должно быть) потом, "когда там все выгорит". Ситуация усугубляется разочарованием той части жителей Украины, которая считает себя адекватной и нормальной. Мол, безобразничают только одни свидомые, а от последствий вынуждены страдать все.
Я конечно не Главком, однако хочу сказать, что в реализуемой Россией стратегии ничего удивительного или тайнонепонятного нет. Все просто, как перпендикуляр. Хорошие стратегии вообще обычно всегда просты и очевидны. Другое дело, что именно эта их прямота чаще всего порождает неприятие. Отсюда и все попытки выдать за некую стратегию, какие-то отдельные тактические частности. Отсюда да же берется и непонимание, что будет потом, ибо выполнение задачи тактического уровня, в общем раскладе в целом как-то принципиально ничего не меняет.
Вот, например, сегодня Россия всячески стимулирует процесс федерализации Украины. Но остается непонятным - зачем. Допустим, завтра к вечеру о ней объявят все области страны. Что это изменит? Население пламенно возлюбит москалей? Вроде как нет. Тогда в чем смысл? А если федерализация - не конечная цель, то что тогда является главной задачей? Пересобрать Украину в другом виде, но при сохранении ее, как Украины, т.е. независимого отдельного государства? Пусть дружеского России, но прежде всего именно независимого? А России оно нафига?
Я неоднократно показывал (надеюсь, повторять все доводы заново тут не придется), что любой постсоветский лимитроф (а Украина это как раз он и есть) никакой перспективы к самостоятельному существованию не имеет. Время отдельных Швейцарий прошло. Свободных рынков, позволяющих торговать в обход граднов, больше не существует. Вне зависимости от любых желаний самих лимитрофов, экономические связи неизбежно затянут их в сферу влияния больших экономик. Которых сегодня ровно две: Запад и Россия. Формально есть еще Китай, но он слишком далеко и Украине ему толком нечего предложить.
Если делать все по уму, то экономически Украине неизбежно надо с кем-то тесно интегрироваться. Не важно с кем, с нами или с Западом, но надо. Только это позволит наладить сбыт и минимизировать издержки. Но политика есть производная от экономики. Т.е. рост экономической интеграции неизбежно вызовет и интеграцию политическую. Однако, наивно думать, что в политике возможна равноправная интеграция двух стран, экономика которых в 10 раз отличается по размеру. ВВП РФ (по ППС) за 2015 год - 3718 млрд. долл, ВВП Украины - 339 млрд.
В таких раскладах маленький неизбежно поглощается большим. В том числе - территориально. И вовсе не из-за злобности или жадности большого. Просто начиная с определенного уровня интеграции наличие границ становится ненужными лишними финансовыми издержками, снижающими экономическую эффективность взаимных торгово-производственных связей. Таким образом, центр принятия решений остается один. И это будет точно не столица мелкого лимитрофа. Наглядный тому пример - включение Крыма в состав ЮФО РФ. Соотношение масштабов - штука упрямая.
Это значит, что в долгосрочной перспективе у украинских элит есть только один вариант развития - оказаться на уровне чисто региональных администраций, с сильно ограниченными полномочиями. Грубо говоря, был президентом незалежной державы, по статусу равный Обаме, Путину, британской королеве и китайскому премьеру, а стал в лучшем случае губернатором, а то и просто главой районной управы. Чувствуете разницу? Стоит ли удивляться стремлению правящих элит удержать свою власть над "своей" территорией любой ценой, даже в ущерб экономике, и даже ценой сближения с противниками России?
Теперь повторяю свой вопрос: нафига НАМ создавать эту "новую Украину", если независимо от итогов ее ребрендинга, исключительно по законам политэкономии, рано или поздно, она опять попытается нас кинуть?
Единственный вариант, подобный сценарий исключающий, это включение Украины в состав России на общих правах обычного региона. Т.е. ликвидация не только украинской государственности, но и самой мысли об украинской особости. Концом истории будет превращение украинцев в обычных россиян, точно таких же, как в Татарстане, Чечне, Северной Осетии и много где еще. В России вообще-то проживает больше 130 народов и народностей, которые, тем не менее, все одинаковые РОССИЯНЕ.
И деление украинцев на "адекватных" и не очень, на "наших" и "свидомых" фактически происходит по их отношению именно к этому моменту. Те, кто сей момент понимают и разделяют - наши. Все остальные, включая тех, кто "как бы согласен, но все равно с оговорками и попытками сохранить какой-либо особый статус украинскости" - не наши. Когда речь заходит о "выгорании", то имеется в виду степень активности именно "не наших".
Впрочем, по этому принципу можно хорошо отделять адекватных государственников от всякого рода "очень патриотов" и у нас в России.
Источник
Комментарии
А есть ли смысл плодить графоманию? Серьезные размышления - это очень тяжелый труд. Если ударными темпами - то профессиональный, по статье в неделю, ничем другим не занимаясь. Если любительский подход - то раз в 1-2 месяца, но все равно, работа с источниками, статьями, книгами, и т.д.
Но есть и другой стиль. Публицистический. Берем инфоповод. Смотрим на него через призму своих личных знаний и убеждений, наскоро шмаляем десяток сырых тезисов-размышлизмов, не подтвержденных ничем кроме своего мнения, каких-нибудь звонов, шорохов и сплетен блогосферы и прочих авторитеных источников по типу "одна баба сказала". Особый шик - составить из них цепочку последовательного выведения, при том что каждый более чем на гипотезу не тянет, и окончательный вывод, вероятность верности которого тянет на 0 целых, ТБМ сотых процента - за истину в последней инстанции. Все приправляем риторическими восклицаниями, смелыми метафорами, жаргонизмами и прочим "перчиком". Надо ведь разговаривать с народом на его языке. А чтобы суггестивно-пробиваня, риторическая сила сомнительных тезисов была выше - сделаем и курсив, и жирное выделение и подчеркивание. В меру конечно, а то можно совсем за школьника сойти, или за совсем повернутого старого шизоида. Но если надо бить "правду матку" не в бровь, что называется, а в глаз - то все средства будут хороши, вплоть до разметки.
Вы почаще блоги читайте, там такого добра навалом.
Я ж и говорю, это не "мысли" камрадов, а тупые словоизвержения.
Ну язык неповорачивается назвать "мыслью" предложение камрада сделать изукраины горящий Дрезден, но он пишет эту дичь, считая её умной, и оригинальной. "Мысль", пля..
Дрезден - конечно, перебор, но при чем тут все сообщество? Так и писали бы - "некоторые"...
Какие там "некоторые"?? Вы опять увиливаете от обязанности думаеть и просто в полной мере понимать прочитанное.
Из того что я вам привел лишь один пример, Вы сделали вывод, о том что тупиц здесь только один. Это логика уровня муравья. Даже мыши имеют более развитую способность к обобщению абстактных фактов и понятий. А уж крысы вообще на таком фоне- гении.
Нет, не один. Я написал "некоторые", а не один. С логикой как раз плохо у Вас.
Зато хамства и самомнения - выше крыши. Вот избавьтесь от этих некрасивых качеств, и будете уважаемым человеком.
Слушаюсь, господин.
Ещё один надмозг-гуманист... "Дрезден" - не дичь, а вероятность. В случае полномасштабного конфликта выноситься будет не только военная инфраструктура, но и экономически жизненно важная, всё, кроме АЭС, а в таком случае манюпас и мыздобул несёт потери, даже если он не голосовал за Порошенко и не волонтёрил в АТО.
Собственно Вы даже не выдумываете, - Вы примитивно и прямо лжете. Причем трижды в одном логическом посыле.
1.Последний раз, когда применялась тактика ковровых бомбардировок, емнип это был Вьетнам. Почти 50 лет назад. С тех пор данная тактика признана неэффективной. ВВП стратег и не станет применять неэффективную тактику.
2. ВВП заявлял, и стратегически это правильно, о том что проблема Украины не решается методом прямого военного уничтожения Украины вооруженными силами России.
3. Бомбардировки Дрездена и им подобные, осуждены как военные преступления, и ВВП не тот человек, чтобы использовать преступную тактику.
Вы примитивно и прямо лжёте. Литераторы и церковные деятели? Дрезден был легитимной военной целью.
Было бы странно услышать от Верховного Главнокомандующего иное.
Экипажи эскадрильи "дальников" из Энгельса с ПБК-500У/СПБЭ-К, ОДАБ-500ПМ или ЗБ-500ГД на борту, смотрят на Вас, как на "украiньця".
Господи, ну что за идиот...
И что Вам ответил Господь, опять про зеркало?
Как живётся-то, самовлюблённым "педоразом"©? Я-то не узнаю никогда.
Вот, вот - корень зла везде один, в том числе на АШ.
Отседа следует, что если АШ сумеет себя оптимизировать, то этот опыт можно будет распространить повсюду, на государства и на весь мир.
Да. Это единственное что еще держит меня здесь. Но надежд все меньше. Мы все дружно тупеем.
Хомо, не покидайте АШ!!! Умоляю!! Это станет последней каплей, окончательно доконает ресурс - ведь тут всё держится исключительно на Вас...)
Бормотухин говорит, что "лечится" это элементарно. Много на эту тему есть у Ефимова http://lit.lib.ru/e/efimow_i_m/text_0020.shtml (Стыдная тайна неравенства)
"Мы все дружно тупеем" - главная мысль Идиократии. Там же есть ответ, что делать.
Отседа следует, что если АШ сумеет себя оптимизировать, то этот опыт можно будет распространить повсюду, на государства и на весь мир.
если это не сарказм - то ф гранит!!!
А столицу переименуем в Нью-Аш)
Сарказма и в помине. Только вперед )
Оппа ) А я второго участника группы Джонни вычислил . Да Homo 2.0 ?)
наверно стоит "вычислять" хотя бы после полугода активного участия в "жизни" ресурса.
Тут одно вашбродие вещает, что это (меня и всю неисчислимую мою команду) Коломойский все финансирует, надеюсь вы не будете позориться столь примитивным образом?
Для жида Вы слишком тупы. Какими судьбами в Израиле? Лечение?
Мысль здравая,только что со свидомыми делать,коих там немеряно?
А Вы напишите: "Дрезден", и увидите, как "группа" в жовто-блакитных купальниках отреагирует, бгг.
Плохая идея.
С международной точки зрения -укрепление "имиджа" России как захватчика. Почему вот Россия не принимает в состав Южную Осетию, Абхазию и Приднестровье? Крым -"исключение, подтверждающее правило". Здесь другого выхода не было, в противном случае геостратегическое положение РФ скатилось бы до опасного минимума.
С внутренней точки зрения -получим территорию с разрушенной экономикой, инфраструктурой. и самое критичное, с разрушенными мозгами населения. Которое будет всячески (в диапазоне от олигарха до обычного "селюка") гадить новой родине. Прикажете пересадить мозги бандеровцам?
Если предлагаемый путь и возможен, то в виде "приёма по частям", только после такой "федерализации", которая будет фактическим распадом унитарной Украины.
Джонни, есть ошибочный тезис
Экономическая интеграция Украины была, 90% экспорта было ориентировано на РФ, ни к какой политической интеграции это не привело. Та же проблема с прибалтийскими странами, молочка, рыба, порты. Они это ощутили, и сейчас пытаются помириться.
Про федерализации, все старо как мир, "Разделяй и властвуй". Поскольку в силу русофобского политики, централизованно проводимой продажной украинской "элитой", зависящей от своих западных хозяев, так еще зависящей от националистических радикалистов, которые эту централизованную власть и посадили на царство, адекватным украинцам, места в этой власти нет. Федерализации приведет к возникновению множества центров, в которых у адекватных украинцев больше шансов цивилизованным путем прийти к власти. Далее конкуренция между региональными центрами, раздрай, отсутствие централизованной русофобской политики. Помнишь новость, размещали на АШ о таможенных пунктах между областями? Это вот первые шажочки. Западу сложнее будет покупать несколько элит, тем более куда сложные проводить русофобскую политику без учета мнения населения отдельного региона. А так, по частям, РФ проще и менее затратно интегрировать украинские регионы в свою сферу экономического и политического влияния. Тут никто не спешит, чем в Украине хуже, тем быстрее пройдут процессы.
нет ошибки, перечитай еще раз.
именно так, и я с этим полностью согласен.
Для остановки ментальной гангрены. И спасения тех, кого можно спасти.
Когда-то меня заинтересовала одна мысль, как так могло получиться, что на первый план в сопротивлении Донбаса вышла идеология, причем сами сопротивляющиеся то-ли не задумывались, то ли не осознавали того, что по сути они защищают свои рабочие места и рынки сбыта, которые освидомившаяся часть украины готова была уничтожить в угоду своим европрагненням.
в зависимости от наполнения федерализация может устранить этот перекос при сохранении формально! государства Украина.
а там видно будет- или сгорим в катаклизме, или расстановка сил в мире изменится, или Россия сломается и на ее ресурсах пресловутое общество потребления и современная экономическая модель просуществует еще лет десять-пятнадцать.
поэтому странно видеть взаимоневосприятие Джони и Антюра- и тот и другой кровно заинтересованы в сохранении и усилении России, а вот подиж-ты!, собачатся!
правда вглядываясь в теоретезирования Ан тюра об устройстве нового проекта (империи?), начинаешь невольно симпатизировать Джони, ибо не пофиг ли кто будет возглавлять процесс прожирания ресурсов Земли, капиталистическая Америка, или капиталистическая Россия? Земле не пофиг?
Русским не пофиг.
Тут такое дело: включение Крыма в состав ЮФО реально оттягивает средства на поддержание и развитие инфраструктуры прочих частей ЮФО(минус распил - люди должны жить)в сторону «инфраструктурных пепелищ» Крыма, а также на акве-, виа- и энергодук. Это недёшево. Плюс необходимо
отаналироватьотротироватьотформатировать администрацию и крупный бизнес Крыма под работу с московскими и питерскими. Задачи в масштабах такого объекта, как Украина - очень тяжело подъёмные. ИМХО - по области в год-два - можно попробовать...1) Украинская федерализация России нужна для того, что бы погасить пассионарность в интересах России. О чем она неоднократно, даже назойливо, предупреждала еще до того, как всё закрутилось. "Кто был ничем, тот станет всем" - вот этого не надо. Энергию масс надо канализировать. Федерация породит или обострит противоречия и проблемы между субъектами Украины.
Россия будет решать эти проблемы, если и когда захочет. Но Россия никогда не забудет, что это славянское население, выход к морям, поправка демографии, обширный рынок, недопуск "стр.партнера" на эту территорию и прочее. Власть России также помнит, что в ее даже недавней истории были попытки дорого стоившего сепаратизма. Рецедивы вполне возможны.
Внутрироссийские национальные и разнорелигиозные элиты внимательно наблюдают за усилиями, успехами и неудачами власти России на украинском фронте. На этом фронте Россия тренируется осваивать новые территории в 21-м веке. России здесь нужен успех. А вот в чем он состоит - это вопрос вдолгую и ответ на него будет разным, в зависимости от момента и расстановки сил в альянсах - например, как только "стр. партнеры" расслабились, запутались в своих расчётах - у них Крым отжали
(а не у Украины).2) Сильной стороной антироссийского проевропейского вектора Украины является интеллектуальная слабость и косная мотивация властной элиты, бизнес и творческих элит - собственников и авторитетов пассионарной Украины. Этакая упертость, оборотная сторона пассионарности, что ли. Самым умным снова стал политолог Карасёв, призывает задуматься и перестроиться. Остальных не переубедить. Пока без признаков анализа и пересмотра результатов (вчерашнее интервью Медведева, речника Порошенко, советы дает, тексты пишет - ничего не понимает).
Где работа над ошибками? Нет ее, разрушен механизм обратной связи, нет понимания/осознания результатов собственных решений. Отсюда цугцванг - любое исполненное решение, как правило, зримо и очевидно вредит Украине, ее народу и даже ее элитам. Психология принятия властных решений мало основана на рациональном, хотя бы, экономическом подходе, а больше на разрушительном эмоциональном - ненависть, злоба, страх, истеричность. Анархия.
Власть Украины смирилась с потерей субъектности и согласилась на внешнее управление в обмен на внешнее ресурсное обеспечение. Это дорого стоило Украине, управление бездарно, ресурсов мало, хозяевам плохо и не до Украины.
3) Апостольский нунций Клаудио Гуджеротти из Ватикана с рабочим визитом посетил Киев. Во время интервью на одном из радио он заявил:
«Стоит сказать, что по политическим причинам вспоминать об Украине теперь не модно. Ведь Украина – это страна, которая усугубила отношения между США и Европой с одной стороны, и Россией с другой. Говорить сегодня об Украине – это все равно, что говорить о собственных неудачах», – отметил нунций.
По его словам, молчаливое отношение Запада к происходящему является ранее спланированным. Очевидно, что Украина находилась в дружелюбных отношениях с РФ. А сегодня «под несомненным давлением Запада» повернулась в сторону Европы и США.
«Был Майдан, произошло фактическое отделение от России со всеми экономическими последствиями, которые могут возникнуть, когда кто-то поссорится или выступит против того, кто является его главным кормильцем. Но в то же время, по разным причинам, Запад не занял места России. Он не думает об улучшении условий жизни местного населения. Таким образом, Украина проиграла на всех фронтах», – считает Гуджеротти."
России не нужны украинцы-россияне, такие же как чеченцы. Внешне лояльные, с ножом за пазухой. В конце всей этой истории украинцы должны быть ассимилированы обратно в русских.
Совершенно непонятно, а зачем, собственно, России надо впрягаться в такую непосильную ношу? Какие такие индивидуальные достоинства есть у территории Украины, которые должны скомпенсировать чрезвычайное перенапряжение сил при попытке реинтеграции Украины в состав России?
Не говоря уже о миллионах ненавидящих России и не говоря о международных последствиях.
А с федерализацией все просто - Россия продвигает ее с целью иметь физическую возможность влиять на внешнюю политику Украины. Достаточно иметь один подконтрольный и полностью завязанный на Россию регион, в данном случае Донбасс, обладающий правом вето на принятие внешнеполитических решений.
Страницы