Почему мировые деньги нового типа необходимы человечеству.

Аватар пользователя PostAdamus


Почему новые мировые деньги необходимы человечеству.

Эта статья - продолжение серии статей об идее мировых денег нового типа.
https://aftershock.news/?q=node/422182
https://aftershock.news/?q=node/422410

Разрешите напомнить общую мысль: 
мировые деньги - это НЕ деньги мирового государства,
но это - посредник в обмене денег (подобно тому, как сами деньги - это посредник в обмене товарами),
а новые мировые деньги (или мировые деньги нового типа) - это такой посредник в обмене денег, который сам - не деньги
(подобно тому, как современные деньги - это не товар, а только "чистый бестоварный" посредник, 
который типа "ВЕЧНО" обменивается на товары, и НИКОГДА не уходит из этого "круговорота обмена товаров", 
как это может сделать (т.е. уйти из круговорота обменов) вообще ЛЮБОЙ товар (и там, за пределами "мира обменов" "употребиться" людьми))...

Примечание
Такая конструкция типа "она меняется на деньги, но сама - не деньги (и не товар)" предъявлена на обозрение народа в предыдущих статьях, 
хотя многие вообще не поняли идеи, насмерть отравленные пропагандой Запада о якобы "самостоятельном/независимом от общества человеке",
а отдельные зомбированные фанатики просто отказываются верить своим глазам... 
В этой вот статье предполагается, что читатель принял за данность хотя бы на время, что, возможно,
человек - это полностью зависимое от общества существо,
что современные (необеспеченные, безналичные) деньги - это не товар и т.д.... 
ибо это - всё темы других статей о комплексном НОВОМ МИРОВОЗЗРЕНИИ... 
Т.е. в одной статье нельзя рассмотреть всего (ибо тема - большая), 
и потому приходится выхватывать отдельные стороны-куски одной большой темы...
Так что просьба ко всем, кто хочет понять автора:
сначала составить себе общее представление об идее,
но не отвергать отдельные стороны большой идеи по очереди,
потому что эти стороны не соответствуют Вашей картине мира...
т.е. просьба: не уподобляться тем слепым мудрецам, которые исследовали наощупь слона.
Т.е., 
речь в этой серии статей идёт о "большом слоне", 
т.е. О ПОЛНОЙ СМЕНЕ ЦЕЛЬНОЙ КАРТИНЫ МИРА, НАЧИНАЯ С САМЫХ ОСНОВ, а не о каких-то "отдельных сторонах" Вашей картины мира
(типа "хоботе" или "ноге" слона).
Т.е., возможно, получается так, что Вы отвергаете отдельную часть Новой картины мира, потому что она противоречит ВСЕЙ Вашей картине мира.
Т.е. типа говорят Вам, что вот, существует типа "хобот", очень полезная вещь,
а Вы типа приставляете "хобот" к своему носу и говорите, а нахрен он мне нужен, мне и без него хорошо, да?
Но речь идёт не о Вас, а о "слоне", понимаете? Т.е. типа из Вас я пытаюсь сделать типа "слона", потому что люди - вымирают-вырождаются...
Вы, пожалуйста, сначала поймите, кто такой "слон в целом", а затем уж решайте, хотите Вы или не хотите типа становиться "слоном" (т.е. сменить свою картину мира)...
Т.е. речь должна идти о сравнении "разных картин мира" ПОЛНОСТЬЮ, одна - против другой ЦЕЛИКОМ,
типа сравнить "человека" и "слона", а не "человека" и "человека с хоботом", понимаете?
Конец примечания.

Сейчас роль мировых денег играют "обычные" деньги ("резервные валюты"),
и
новые мировые деньги предназначены для замены этих денег
(которые играют роль мировых денег, т.е. "резервных валют"),
т.е. 
новые мировые деньги - это замена доллару США, например, и т.д.

Зачем менять одно на другое? зачем менять "деньги в роли мировых денег" на "новые мировые деньги, которые - не деньги"?

Затем, что нынешнее положение, когда деньги одного-двух государств играют роль мировых денег,
оно смертельно опасно для человечества, поскольку ведёт к войне между государствами в Ядерную-Глобальную эру, 
т.е. нынешнее положение с деньгами ведёт к смертельно опасной Глобально-ядерной войне-конкуренции за право выпускать мировые деньги.

Т.е., то государство, валюта которого используется как мировая, получает большие преимущества перед другими государствами.
Аналогия: представьте себе, пожалуйста, что 
кто-то из людей в обществе делает товары, которые используются как деньги всеми остальными людьми...
такой человек - весь в шоколаде, да? Ведь его "типа товар-деньги" - это нечто всегда нужное и вне конкуренции, да? 

За это преимущество (за право выпускать типа "мировые деньги", посредник в обмене деньгами) идёт война, 
т.е. война за то, чтобы валюта какого-то "избранного" государства (или государств)
использовалась в качестве "суррогата мировых денег" 
(т.е. использовалась в качестве "резервных валют", 
т.е. таких валют, которые бы держались "в резерве" всеми государствами
для обмена при необходимости этой "резервной валюты" на любую другую валюту).

И теперь - главное: почему война между ("развитыми") государствами Ядерной-глобальной эры - 
ЭТО АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО, КОТОРОЕ НУЖНО ИЗБЕГАТЬ ВООБЩЕ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ...
Обратите внимание, пожалуйста: 
речь идёт НЕ о "войне вообще", ибо пусть себе дикари воюют палками или пушками, например, как в Каменном веке,
речь идёт только и исключительно о СОВРЕМЕННОЙ войне между РАЗВИТЫМИ государствами Глобальной эры, у которых есть Глобальная техника, 
т.е. такая техника, которая способна уничтожить человечество даже непреднамеренно.

Обратите, пожалуйста, особое внимание на главное/ключевое понятие: 
Глобальная техника
т.е. такая техника, которая способна уничтожить человечество даже непреднамеренно,
по его ошибке, недомыслию или случайности,
т.е. это - "граната у обезьяны" или "спички у младенца", например.

Многие люди не понимают, что это такое, Глобальная техника, многие отказываются думать над таким понятием,
вообще отрицают его право на существование, затыкают уши, закрывают глаза, срываются в вой и истерики, 
чтобы только не видеть, не слышать, не думать над этим понятием.
А вы всё-таки подумайте, матьвашутак! если только есть чем думать, если совсем и окончательно мозги вам не отморозило, едрёнавошь.

Суть в том, что,
хотя такая техника (Глобальная техника), способная непреднамеренно уничтожить человечество,
ВОЗМОЖНО и НЕ существует, НО...
ДОКАЗАТЬ ЭТО НЕВОЗМОЖНО, потому что "наглядное доказательство" ("экспериментальная проверка") 
существования самоубийственной техники УБЬЁТ ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, т.е. убьёт и доказывающего, и того, кому это доказывается, правильно? 
"Доказывать" или "опровергать" существование Глобальной техники бессмысленно, безответственно, легкомысленно.

Т.е., тот, кто скажет типа "ну точно такой Глобально-самоубийственной техники не существует, точно человечество от неё не погибнет",
это - безответственный болтун,
не отвечающий за свои слова, поскольку в случае его ошибки (т.е. гибели человечества) никто с него не спросит за ошибку
,
т.е. за свою ошибку он не ответит, просто не сможет ответить, 
и потому - неразвитое он и легкомысленное трепло, типа ребёнка, правильно? 

Ответственный, взрослый человек должен вести себя по-другому.

Аналогия: даже если Вы трижды уверены и проверили сто раз, что Ваш пистолет НЕ заряжен, всё равно его нельзя направлять на человека, 
т.е. всё равно надо вести себя так, будто пистолет может выстрелить даже незаряженным, 
т.е. так, будто раз в жизни и незаряженный пистолет стреляет, правильно? 
Это - просто "техника безопасности", 
т.е. это - просто "взрослые" правила обращения с самоубийственно-опасной "взрослой" техникой, С КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ПО-ДЕТСКИ БАЛОВАТЬСЯ, 
т.е. это - осторожное, несамонадеянное, несамоуверенное поведение  взрослого ответственного человека 
по предотвращению ВОЗМОЖНОЙ смертельной опасности... 

т.е. 
взрослому, развитому ответственному человеку ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО осторожно предполагать, 
что может выстрелить даже незаряженный вроде бы пистолет, например, 
или - сработать даже, ВОЗМОЖНО, существующая (хотя, возможно, (ПОКА) не существующая) Глобально-самоубийственная техника

(а технический прогресс идёт, и рано или поздно техника достигнет такого "самоубийственного" глобального уровня, и момент этот уловить нельзя, правильно?).

Т.е., ВОЙНА МЕЖДУ ЯДЕРНЫМИ-ГЛОБАЛЬНЫМИ ДЕРЖАВАМИ - ЭТО АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, 
ПОСКОЛЬКУ ОНА МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К СМЕРТИ (КОТОРАЯ - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО) ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ИЗ-ЗА ПРИМЕНЕНИЯ ГЛОБАЛЬНОЙ ТЕХНИКИ


И НЕ НАДО ПО-ДЕТСКИ НАДЕЯТЬСЯ НА "ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ", потому что 
А ВДРУГ "ТАМ" НИЧЕГО НЕТ? и возможная гибель человечества - это нечто окончательное и непоправимое, а?

И не надо безответственно спорить с тем, Глобальная техника существует, 
ибо даже если это НЕ так "на самом деле" (а кто знает, что есть "на самом деле"?), 
всё равно взрослый ответственный человек должен вести себя так,
как будто она (Глобально-самоубийственная техника) СУЩЕСТВУЕТ, 
и это - смертельная опасность для человечества, и её надо предотвращать ВООБЩЕ ВСЕМИ силами.

И на надо надеяться по-детски на "доброго дядю", типа "бога" или "инопланетян", которые типа придут и спасут, 
ибо - а вдруг не придут и не спасут? 

И не надо "сдаваться", опускать руки типа "мы все умрём всё равно", ибо может и не умрём, т.е, может быть, человечество будет жить вечно,
и надо по возможности этому способствовать 
(бывают, наверное, типа "обстоятельства неодолимой силы" типа взрыва на Солнце, 
но собственную-то технику, почему надо считать чем-то непреодолимым, почему её нельзя обуздать?).

Т.е. новые мировые деньги - это типа часть (глава в учебнике) ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ОБРАЩЕНИИ С ГЛОБАЛЬНО-САМОУБИЙСТВЕННОЙ ТЕХНИКОЙ,
часть мировоззрения взрослого, ответственного человека, не надеющегося ни на бога, ни на дядю, ни даже на самого себя,
т.е. неуверенного в себе, несамонадеянного, скромного человека Новой Глобальной эры, 
делающего всё от него возможное для продления существования человечества... 0
и это такой типа "слон" получается взамен нынешнего человека, самонадеянного и ограниченного,
и новые мировые деньги - типа "хобот" Нового человека,
понимаете?

Т.е.
Новые мировые деньги необходимы в том числе для того, чтобы
предотвратить войну между государствами с Глобально-самоубийственной техникой за право выпускать мировые деньги,
и для построения человечества, которому Глобальная техника не страшна. 

Комментарии

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

/////А зачем таскать с собой вашу супервалюту, если можно с тем же успехом таскать то, на что она обменивается?

Удобство денег не только в том, что их таскать удобно, но и в том, например, что деньги не тухнут, как мясо, да?
Ну так деньги всё-таки "тухнут" (хоть не так, как мясо), а новые мировые деньги - совсем не тухнут, понимаете аналогию?





 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Чем вы отвечаете?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вам уже не первый раз намекнули, а вы всё как рыночный шарлатан, торговец эликсиром молодости, повторяете - какие замечательные новые мировые деньги. А как они действуют, по какому механизму - даже не пытаетесь рассказать.

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

Я херею с Вас. ЭТО ОПИСАНО В ДРУГИХ СТАТЬЯХ, НА НИХ ДАНЫ ССЫЛКИ,
Эта статья - про нечто описанное ранее, про его значение для человечества...
Вы издеваетесь, может быть?
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Ясно. Расходимся.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

Неясно. ЧТО ВЫ ХОТИТЕ - СКАЖИТЕ ЧЁТКО.

ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ Я ПЕРЕСКАЗАЛ ВАМ В ДВУХ АБЗАЦАХ СОДЕРЖАНИЕ ДВУХ СТАТЕЙ ИЛИ ЧТО?
А ПОЧИТАТЬ НИКАК НЕ ЖЕЛАЕТЕ?

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Если вы хотите, чтоб люди вас поняли правильно, скомпилируйте из всех ваших водо-водяных статей один пост с конкретными сведениями о вашей НМВ (или как её там?).

Пока что никакой конкретики о механизме действия вашей НМВ ни в одной вашей статье, кроме абсолютно неграмотных заклинаний, что "НМВ не деньги, потому что служит для обмена денег".

То есть, вам неведомо, что деньги - это просто обменный эквивалент. Сколько не умножай вторичных инструментов эквивалента, он всё равно останется эквивалентом, то есть - временно заменяющим/замещаюшим действительный предмет обмена.

Например, вексель - это вторичная ипостась денег, он, будучи эвивалентом, обменивается на деньги, либо сразу на то, на что обмениваются деньги. Точно также в отдельно взятой России доллар есть вторичная ипостась денег. Вы обмениваете доллар на деньги - рубли - и обмениваете уже их на товары. А можете сразу обменять доллары на товары, учитывая, что конвертация в рубли якобы произведена.

Поэтому та изобретенная вами "лишняя сущность", которая - по вашим же словам -обменивается на деньги, она, несмотря на ваши заклинания, так и остается деньгами, потому что сохраняет свойство эквивалентности, благодаря участию в обмене. 

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

Это Вы не знали значение термина "необеспеченные деньги", но при этом нагло обвиняли меня в глупости?
и не извинились за хамство, когда я Вас объяснил значение этого термина?
Знаете, мне надоели тупые хамы, понимаете, о чём я?

Деньги - это посредник в обмене товаров, как здесь пишется, а не "обменный эквивалент", и если Вы не понимаете, что значит "посредник в обмене", и не хотите понимать этого, то идите отсюда в ж@пу, хорошо?
Я устал от тупых самовлюблённых болванов.


 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Аватар пользователя Аноним
Аноним(7 лет 11 месяцев)

Тож не читал но по ходу один из адептов биткоинов или другой безналичной электронной и да да шибко шифрованной "валюты" у которой пока нет названия пока вообще ни чо нет )) 

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(8 лет 3 недели)

Как это ничто будем менять на чтото,по какому курсу?откудова он берется и кто его контролирует,кто будет выпускать это ничто?

То что вы предлагете сущесвует правда в разных ипостасях-как золотоо,но оно имеет и практическуб Стоимость.

Или

Специальные права заимствования (СПЗ) или СДР[1] (англ. Special Drawing Rights, SDR, SDRs) — искусственное резервное и платёжное средство, эмитируемое Международным валютным фондом (МВФ). Имеет только безналичную форму в виде записей на банковских счетах, банкноты не выпускались.

Не является ни валютой, ни долговым обязательством[2]. В настоящее время СДР, помимо расчетов между Фондом и его членами, используются 14 официальными организациями, так называемыми сторонними держателями СДР. Три государства установили паритеты своих валют в СДР (в конце 80-х годов их было 11); около 10 международных и региональных организаций используют СДР в качестве счетной единицы. Ряд международных организаций используют СДР для выражения в них денежных величин: цен, тарифов за услуги связи, перевозки и т.д.. Используется для регулирования сальдо платёжных балансов, для покрытия дефицита платежного баланса, пополнения резервов, расчётов по кредитам МВФ.

Есть и другие аналоги-зачем ешё одна мусорная деньга.Хотите деньгодериватив? Нах он нужен,рванёт, если рванёт,сильная экономика ничуть не меньше.Я как магистрант финасинт одной из из Банковских школ ЕС вас  не понимаю.Кроме того как финансист и статистик,я против денежной привязки только к чему либо одному-нестабильно и можно перехватить контроль(например золото).Я считаю что должна быть валюта,у которой есть привязка к группе товаров7-10,например золото серебро платина газ нефть уран электроэнергия   условная единица пром.производство,таким образом легко выстроить привязку по курсу.Небольшие да и большие колебания слабо повлияют на курс,например падение цены на нефть на 25% на 3-6 (лаг цены на газ) месяцев,может изменить цену на 2,5% (нефть 10% от объема деньги).И самое главное обеспечение,страна которая запускаяет должна иметь все эти ресурсы,для покрытия (не на 50%-100%,можно покрыитть и другими).При этом этом деньга участвует только в безнал режиме,как переводной рубль СССР.

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

извините, Вы задали уже заданные вопросы, я повторю здесь ответы немного погодя

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

//// Я как магистрант финасинт одной из из Банковских школ ЕС вас  не понимаю...

Вас учат тупой херне для лохов, наверное. У Вас ведь задана аксиома "Запад - вечен и могуч", и всё подчинено доказательству этой тупой и лживой хери, и для этого народ зомбируют как баранов.

Призываю Вас принять хоть на минутку аксиому "существование человечества важнее всего"... тогда, наверное, мои тексты станут Вам понятней...
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя Просто
Просто(7 лет 9 месяцев)

Деньги - есть второе по значимости проявление абсолютного зла , первое место за религией.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

А самая злейшая из религий - это атеизьм!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Самая злейшая религия - агрессивная глупость:))) хуманоид в отаке

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Тьфу. Глупость не религия, а субъективная оценка качества интеллекта.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ivamat
ivamat(8 лет 19 часов)

Прочитал заголовок и дальше не стал, может это моя ошибка. Может там какое то сакральное знание, мне убогому не доступное. Однако, сам собой напрашивается вопрос к автору, неужели единая денежная система ЕС, и нынешнее состояние ЕС совершенно ни чему не учат?

 

Это просто какой то позор. ©Швондер (председатель домкома)

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

//////Прочитал заголовок и дальше не стал

Модератор, заслуживает ли человек, который берётся комментировать статью её не читая, санкций за идиотизм? как Вы считаете?




 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ivamat
ivamat(8 лет 19 часов)

Наверно заслуживаю. Но уж очень заголовок у Вас говорящий. Я заметил, тут иногда (и модераторы в том числе) высказывают недовольство тем, что некий автор предоставил интересную статью (заметку), но заголовок к этому материалу не соответствующий, и просят поправить, сменить. Вот с Вами все как раз наоборот.

мировые деньги - это НЕ деньги мирового государства,
но это - посредник в обмене денег (подобно тому, как сами деньги - это посредник в обмене товарами),
а новые мировые деньги (или мировые деньги нового типа) - это такой посредник в обмене денег, который сам - не деньги

В Вашем основном тезисе я вижу какое-то словоблудие, но если не придираться к этому, то хочу заметить, что на текущий момент мировая экономика все это уже имеет, и делает попытки от этого избавиться. Посредник же (посредник в обмене денег), не буду говорить кто, который ни когда сам себя не объявлял мировым государством и конечно же к этому господству ни в коем случае не стремится, любыми способами и средствами противится этому, потому что понимает, от какого блага все эти нищеброды вокруг него пытаются отказаться.

 

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

////на текущий момент мировая экономика все это уже имеет, и делает попытки от этого избавиться. 
нет, все хотят заменить доллар в качестве мировые денег чем-то иным... но не отказаться от мировых денег...

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Конкретизирую вопрос.

У меня есть рубли. Мне надо что-то купить в Китае.

Как я с использованием ваших "новых неденег" смогу это сделать?

Вероятно, я должен обменять рубли на Ваши фантики, а потом их обменять на юани.

Где эти обмены осуществлять, как именно будет устанавливаться обменный курс, кто будет эмитировать эти фантики?

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

/////Вероятно, я должен обменять рубли на Ваши фантики, а потом их обменять на юани.

Да, правильно.

////Где эти обмены осуществлять, как именно будет устанавливаться обменный курс, кто будет эмитировать эти фантики?

Нет, ну я действительно с Вас и с вас херею, почему Вы не читаете предыдущие статьи - там же описано...

Вот - предыдущая статья:
 

Эта статья - продолжение статей об идее мировых денег нового типа.
https://aftershock.news/?q=node/422182

Коротко повторим предлагаемую идею:
мировые деньги - это посредник в обмене денег, но сами - не деньги, хотя и обмениваются на деньги, 
аналогично тому, как 
современные (безналичные, необеспеченные) деньги - это посредник в обмене товаров, но сами - не товары, хотя и обмениваются на товары.
Мировые деньги нового типа должны заменить собой деньги (т.е. доллары и др. "резервные валюты"), играющие сейчас роль мировых денег, 
подобно тому, как современные деньги (безналичные, необеспеченные) заменили собой товары (золото), игравшие долгое время роль денег.

В комментариях к статье было долгое обсуждение 
(многие считают, что золото (или другой товар) должно вернуться к своей роли денег и мировых денег), 
но в результате этого обсуждения некоторые люди условно признали,
что предлагаемая идея имеет право на существование и достойна того, чтобы посмотреть на статью об её реализации. 

Вот, пишу такую статью про реализацию (сначала - про идею реализации, без подробных технических деталей).

Формулирую главный вопрос: 
как именно создать то, что обменивается на деньги, но что само - не деньги?

("Не деньги" - это значит, в том числе, что
их не выпускает никакое государство (в том числе не выпускает "мировое государство"),
что они не "приравниваются" ни к каким деньгам, 
т.е. НЕТ никакого "равенства (по курсу)" типа "1 единица мировых денег = Х долларов (+ Y евро и т.п.)"
)


Краткий ответ на этот вопрос следующий.

I. Весь предлагаемый механизм основан на криптовалютных технологиях,
по сути "отменяющих" нынешние государства.

Суть криптовалютных технологий - в создании особого "крипто-банка" ("шифро-банка"),
данные которого (крипто-банка) типа "размазаны" ("распределены") по всем компьютерам всех вкладчиков банка так,
что каждому доступен только его личный счёт в этом банке (а всё остальное - зашифровано для него). 
("Данные банка" - это типа "таблица соответствия" между человеком (его "логином") и деньгами на его счету...
ну, вместе со всякой сопутствующей информацией типа истории перевода денег с одного счёта на другой.)

У крипто-банка нет хозяина, его "хозяева" - это его вкладчики все вместе взятые как единое целое,
этот банк никому со стороны нельзя "закрыть",
и никакой "владелец банка", никакое "государство" не может, например, "обнулить" или "арестовать" никакой счёт,
поэтому государства и бесятся, что эти крипто-банки - вне их власти.
Крипто-валютные технологии - это смертный приговор нынешним "технически устаревшим" государствам,
и это - техническая основа для государств приближающегося Будущего (с мировыми деньгами нового типа).

Т.е., короче, мировая валюта - это криптовалюта.
И также криптовалютой должна быть и валюта, которая меняется на мировую валюту
(и если это - не так, т.е. если рубль, например, недоступен в виде криптовалюты,
то нужно ещё организовать и автоматический обмен рублей на крипто-рубли туда-сюда в отношение 1-в-1).

II. Весь механизм основан на криптовалютном "автоматическом" обменнике (без участия людей, по известным правилам).

Правила Автоматического Обменника Мировой валюты нового типа 
по обмену мировой валюты на "просто" валюты и обратно следуют далее.

(1) Валюта - на мировую валюту.

Если человек "приходит в Обменник" с крипто-рублями, например, 
и обменивает их на Мировые деньги нового типа (МДНТ), 
то он получает свои МДНТ по следующей формуле:

МДНТ = Х / (Х + Y)
где
Х - количество рублей, которые человек принёс и обменивает,
Y - количество рублей, которые обменяли раньше и которые уже лежат в Обменнике.

И так - для любых валют, хоть доллара, хоть тугриков 
(при условии, что эти любые валюты свободно обмениваются друг на друга).

(Обратите внимание: МДНТ - всегда меньше единицы.)

Если описывать эту формулу словами, то можно сказать так:
человек за свои деньги получает (дробную) долю,
которую составляют его деньги от общей суммы таких же денег в Обменнике.

Т.е. 
если деньги человека, которые он доложил, составляют 1/2 денег Обменника, 
то он получает 1/2 единицы МДНТ.

Т.е., если Х равно Y, то человек получает 1/2 МДНТ:
Х / (Х + Y) = Х / (Х + Х) = Х / 2Х = 1/2

А если деньги человека, которые он доложил, составляют 1/10 денег Обменника, 
то он получает 1/10 единицы МДНТ и т.п.

(2) Мировая валюта - на валюту.

Если человек придёт в Обменник с МДНТ и захочет получить рубли (или любую другую валюту),
то он получает рублей Р по следующей формуле:

Р = МДНТ * Y

где 
Y - количество рублей, которые лежат в Обменнике,
МДНТ - количество мировой валюты, которые принёс человек для обмена.

(Можно поменять МДНТ и не на рубли, а на любую другую валюту (если они свободно меняются друг на друга).)

Т.е. если словами говорить, человек получает дробную долю от того, что лежит в Обменнике,
равную количеству МДНТ, которые он принёс для обмена
 (МДНТ, напоминаю - всегда меньше единицы).

(Обратите внимание: если просто принести Х рублей и забрать мировую валюту, 
а затем ту же мировую валюту просто поменять снова на рубли, то в Обменнике останутся те же Y рублей,
т.е. ничего не изменится: человек - дал, человек - взял.)

Примечание.
Правила сложения и т.д. для МДНТ - особые, НЕ школьные.

Т.е., напримр, "1/2 + 1/2" для МДНТ не должно равняться единице 
(единицы вообще ни у кого никогда не должно быть, иначе этот человек может забрать все деньги из Обменника,
т.е. типа обанкротить Обменник, 
т.е. единица - это только у Инициатора Обменника, положившего в Обменник самые первые деньги
(когда Y равно нулю),
и, кстати, Инициатор - это особая фигура, её нужно обсудить отдельно, это - техническая проблема "запуска в работу" Обменника, а не "собственно работы" Обменника).

Т.е., например, 
если человек доложил Y рублей (и в Обменнике уже было Y), то он получит 1/2 МДНТ, а в Обменнике будет 2Y,
если затем человек доложит ещё 2Y (и в Обменнике было перед этим 2Y), то он получит ещё 1/2 МДНТ, а в Обменнике будет 4Y,
и в результате этих 2х докладок человек доложил в сумме 3Y (из 4Y в Обменнике), и его доля в Обменнике - 3/4.

Значит, для МДНТ должно быть "1/2 + 1/2 = 3/4",
а иначе человек за один раз сможет забрать из Обменника больше или меньше, чем он в сумме доложил за два раза,
и тогда такая система не будет работать.

Формулы для правил сложения и вычитания МДНТ получаются тогда такие:
для сложения:
{Х1 + Х2} = Х1 + Х2 - Х1*Х2
для вычитания:
{Х1 - Х2} = (Х1 - Х2)/(1 - Х2)

Например:
{1/2 + 1/2} = 1/2 + 1/2 - (1/2 * 1/2) = 1 - 1/4 = 3/4


И теперь обратите внимание, пожалуйста, на то, что получилось:

1. МДНТ - это НЕ деньги, поскольку
их никто (никакое государство) не выпускает, 
и никто не определяет, сколько их выпустить, т.е. у них типа "НЕТ ЭМИССИИ" и т.д.,
и
их "размерность" - рубль/рубль (или доллар/доллар и т.д. см формулу),
т.е. они - "безразмерные", 
ОНИ НЕ ИЗМЕРЯЮТСЯ НИ В КАКИХ ДЕНЕЖНЫХ ЕДИНИЦАХ, ни в рублях, ни в долларах...
у них нет "курса обмена" ни на какие деньги,

2. МДНТ можно менять на деньги и обратно.

Причём, интересно, что
если в Обменнике, как ожидается со временем, 
будет лежать намного больше денег, чем вкладчики докладывают (чем есть у вкладчиков в карманах),
то МДНТ ведут себя "почти как обычные деньги"...
т.е., 
у МДНТ появляется "типа курс обмена"...
Т.е., если Х - много меньше Y, 
где
Х - количество рублей, которые вкладчик принёс и обменивает,
Y - количество рублей, которые обменяли раньше и которые лежат в Обменнике...
то см (1)
МДНТ = Х / (Х + Y) = Х / Y 
(потому что Х + Y = Y, если Х - очень маленький по сравнению с Y)
т.е. 1/Y - это получается "типа курс обмена" рублей и МДНТ (МДНТ = 1/Y * Х), 
причём 1/Y - ОЧЕНЬ маленькая величина (типа нано-, пико- и т.д. доли), поскольку Y - очень большая,
и 
правила арифметики в таких условиях превращаются в обычные правила из школы, 
потому что, например, для очень маленьких величин Х1 и Х2
их произведение Х1*Х2 - чудовищно меньше, чем сами Х1 и Х2, 
так что Х1*Х2 можно практически пренебречь по сравнению с Х1 и Х2,
и тогда
{Х1 + Х2} = Х1 + Х2 - Х1*Х2 = Х1 + Х2
типа как в школе.

Т.е., когда в Обменнике будет ОЧЕНЬ много денег (типа почти все деньги мира или их половина, например),
тогда МДНТ будет вести себя почти как обычная валюта, хотя её никто не выпускает и не контролирует, 
а до той поры ситуация более хитрая, 
даже таящая в себе некоторые возможности обогащения для "первопроходцев".

О многом в рамках статьи не скажешь, многое остаётся" за бортом".
Более подробно этот механизм описан в Инете как механизм "Post-денег".




 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Говно. Ни о чем.

Криптовалюты давно есть. Ничто не мешает использовать их и сейчас для межвалютного обмена (что давно практикуется).

Проблема независимых валют в том, что государство давило и будет давить неавторизованных им "посредников".

Поразмышляйте на досуге, почему нет массового применения денег Гезеля (дешевеющих). Замечательная штука, а не приживается. Государство давит.

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

Сами Вы это слово. 
Здесь предлагается обмен особого рода, по особым правилам, а не "по курсу", понимаете?
Да нихрена Вы не понимаете, 
а вводить предлагаемые новые мировые деньги можно без разрешения нынешних государств,
нужны только понявшие суть дела люди, а не пижоны с дешёвыми понтами.
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Нормальная идея обычно излагается в двух абзацах. А искать жемчужное зерно в куче словесного навоза...

Понимаю, у автора идеи влажные мечты - стать тем самым Главным Держателем.

Но ясности мышления явно не хватает. Так что самое, с чего я и начал пост.

Здесь предлагается обмен особого рода, по особым правилам, а не "по курсу", понимаете?
Да нихрена Вы не понимаете, 

Все я понимаю smiley

 

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

/////Все я понимаю
Чего тогда не миллионер, о всепонимайка с дешёвыми понтами?

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Чего тогда не миллионер, о всепонимайка с дешёвыми понтами?

Анекдот. Майор научному сотруднику:

"Вот вы ученые говорите, что такие умные. А что ж вы строем не ходите?!"

Да и откуда Вы знаете, миллионер ли я?

А кстати, Вы такой "умный" - миллионер?

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

Я не говорил, что я "всё понимаю", так говорят, имхо, только тупые самовлюблённые болваны.
И такие тупые самовлюблённые "всепонимайки" редко бывают миллионерами, ещё реже они сидят на форумах, чтобы, нихера не поняв, сказать "я всё понимаю".
Но, возможно, Вы - исключение из миллионеров, я не настаиваю.

В любом случае, если Вы "всё понимаете" Вам тут делать нечего - идите отсюда вж@пу, пожалуйста, ибо тут должны быть только люди, которым что-то неясно, и они хотят это обсудить, правильно?

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Я не говорил, что я "всё понимаю", так говорят, имхо, только тупые самовлюблённые болваны.

Фиксируем. Вы признаете, что до конца не понимаете того, о чем пытаетесь писать.

Но, возможно, Вы - исключение из миллионеров, я не настаиваю.

Фиксируем. Вы признали, что склонны делать голословные утверждения. И как после этого доверять Вашим текстам?

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

//////Фиксируем. Вы признаете, что до конца не понимаете того, о чем пытаетесь писать.

Фиксируем. Вы признаете, что претендуете на то, что хоть иногда до конца понимаете то, о чем пытаетесь писать, правильно? 
Претензии на полное понимание чего бы то ни было - это верный признак тупого самовлюблённого болвана.

//////Фиксируем. Вы признали, что склонны делать голословные утверждения.
Фиксируем. Вы признали, что склонны считать, что способны делать НЕголословные утверждения, т.е. Вы претендуете на способность знать "истину в последней инстанции". Это говорит о том же.

И как после этого относиться к Вашим текстам?

И по поводу самовлюблённых болванов, разъяснение о методе мышления, которым я пользуюсь см мой первый текст здесь же 

https://aftershock.news/?q=node/420749

 

Манифест Post-мышления (мышления XXI века).

Версия 20160212.2

Мышление всех людей на протяжении всей прошедшей человеческой истории 
ограничено одной-единственной ("Центральной") мыслью.

Т.е. до сих пор абсолютно ВСЕ людские мысли накрепко/намертво привязаны 
только к ОДНОЙ-ЕДИНСТВЕННОЙ "Центральной мысли", подобно тому, например, 
как бывают привязаны, чтоб не убежали, корова или козёл, например, к вбитому в землю колышку. 

И примерно так же, как привязанный козёл или корова не выходят за границу круга, определяемого колышком и верёвкой,
так же и никакие мысли людей Доядерной эры не выходят за пределы "ограниченного круга (представлений)",
"очерченного", как циркулем, "Центральной мыслью" и людской неспособностью "отвязаться" от неё.

Причём любая попытка "отвязать" мысли людей от их "Центральной мысли", ограничивающей их мышление,
или даже просто попытка указать им на тот их "горизонт", 
за который они не могут "заглянуть" даже в своём воображении, 
даже такая попытка вызывает у людей Доглобальной эры дикое неприятие, сильнейшее желание убежать от разговора, 
форменную истерику, умственный ступор, интеллектуальный обморок.

Люди Доглобальной (Доядерной) эры 
просто физиологически/психологически не могут перешагнуть через этот барьер в своём мышлении,
подобно тому, например, как козёл с коровой физически не могут отвязаться от своего колышка, 
намертво/накрепко вбитого в землю.

И что же это за страшная мысль такая?

Да вот же она:

"Я - нормальный (адекватный), самостоятельно и здраво мыслящий человек, не псих, не зомби, не дурак,
т.е. 
я, как всякий нормальный человек, способен особым "шестым чувством" (или "пятой точкой") нормального человека
"учуять/узреть" "самоочевидную истину", т.е. отличить её от "самоочевидной лжи".

Эта мысль считается каждым человеком Доглобальной (Доядерной) эры "самоочевидной истиной",
и предположить, что это может быть не так
(т.е., что они могут оказаться психами или дураками),
люди Доглобальной (Доядерной) эры просто физиологически НЕ способны, 
они просто не могут вместить это предположение себе в голову,
т.е. в ответ на предложение обсудить это предположение 
(что они могут оказаться психами или дураками),
люди Доглобальной (Доядерной) эры устраивают истерики, впадают в ступор и т.д.

И на этой вот "Центральной мысли", 
т.е. на детски наивном слепом самомнении, на самонадеянности, самоуверенности, самолюбии, 
и основаны, как на фундаменте, ВСЕ современные мировоззрения (включая "научное"),
все религии, все идеологии, даже противоположные по смыслу.

Т.е. самые противоположные утверждения: "Бог есть" или "бога нет", например, 
или "нация - главное", или "нация - не главное" и т.д. -
ВСЕ они по сути своей обосновываются только одной этой "Центральной мыслью"
и конкретно обосновываются примерно таким вот образом: 
"Ну я же не дурак, ну я ж знаю, как это знает любой нормальный человек, что бог есть (или что бога нет)",
ну или так: 
"Ну я ж не псих, я ж вижу, как видит всякий нормальный человек, что коммунизм победит (или что антикоммунизм победит)",
и т.д.

Попытка же указать на необоснованность этого утверждения ("ну я же не дурак (не псих)") 
самолюбиво принимается всеми за оскорбление, включает эмоции и отключает мышление, 
т.е. делает невозможным какое-либо обсуждение того, что по сути лежит в основе любого "доказательства"
любого мировоззрения Доглобальной (Доядерной) эры.

И существует много мировоззрений Доглобальной (Доядерной) эры, между которыми невозможен компромисс.

Диалог двух фанатиков разных мировоззрений Доглобальной эры проходит по одной и той же схеме.
Все фанатики говорят: "Я - не дурак и не псих, а все, кто так не считает - психи или дураки".
Т.е. диалог получается по сути такой: "ты дурак!.. нет, ты сам дурак!". 
И возможности для компромисса здесь никакой нет.

Человечество Доглобальной эры - это человечество, разобщённое на секты фанатиков
с мировоззрениями, основанными на одинаковой (разобщающей всех) "Центральной мысли" 
("я - не псих и не дурак, а несогласные с этим - психи и дураки").

И хотя в Доглобальную эру разобщённое человечество выжило 
(т.е. разобщённость в Доглобальную эру приемлема), 
но в Глобальную (Ядерную) эру человечеству невозможно выжить в том случае, 
если будет продолжаться эта междоусобная война среди сект всех со всеми на выживание одной, "самого истинной".

Чтобы выжить в Ядерную (Глобальную) эпоху, 
Разобщённое человечество должно превратиться в свою противоположность, в Объединённое человечество,
и ограниченное самоуверенностью мышление Разобщённого человечества 
должно превратиться в свою противоположность, в Post-мышление, в мышление, отвергающее самоуверенность.

Т.е., чтобы выжить в Ядерную (Глобальную) эпоху, необходимо отказаться от 
"Центральной мысли всех мировоззрений Доядерной (Доглобальной) эпохи" 
(т.е. от мысли "я - не псих, не дурак, и это - самоочевидная истина").

Это НЕ значит перейти к мысли "я - псих (дурак), и это - самоочевидная истина",
но 
необходимо отказаться от всех вообще "самоочевидных истин".

Т.е. люди Ядерной эпохи просто ОБЯЗАНЫ, чтобы выжить, думать примерно так:
"я НЕ знаю, псих я или нет, зомби я или нет, дурак я или нет, 
и допускаю, что это - возможно, что мне внушили "под гипнозом" 
то, что кажется мне "самоочевидной истиной", 
т.е. 
я могу ошибаться вообще во всём, даже в том, что я - не псих и не зомби, 
я не могу претендовать на знание какой-то единственно верной истины,
на самостоятельность своего мышления."

И на такой основе неуверенности в себе, в своей способности адекватно мыслить, 
возможно объединение людей ЛЮБЫХ мировоззрений, даже антагонистических, 
возможно преодоление этой смертельно опасной в Ядерную эпоху разобщённости фанатиков, 
слепо уверенных в себе, упорно навязывающих всем окружающим свою "единственно верную истину".

Ещё раз:
сомнение в себе, в своей способности здраво и самостоятельно мыслить - 
это идейная основа для объединения людей любой идеологии, религии, мировоззрения,

это - идейная основа для создания Объединённого человечества, способного выжить в Ядерную (глобальную) эпоху, 
способного преодолеть разобщённость уверенных в своих способностях узреть единственную истину фанатиков,
способного организовать мирное сосуществование людей разных мировоззрений 
без навязывания окружающим своего образа жизни.

Сомнение в себе, в любой своей мысли (включая и вот эту самую) - это основа Post-мышления,
т.е. мышления Post-человечества, мышления XXI века, мышления Объединённого человечества, 
преодолевшего разобщённость, чтобы выжить в Ядерную (глобальную) эпоху.

Суть Post-мышления для Post-человека в простых словах: 
"Я могу ошибаться во всём, даже в том, что я - нормальный, адекватный человек,
поэтому я не буду никому навязывать своих представлений о том, как надо жить и думать,
ибо я могу быть неправ во всём, как и любой другой человек, 
так что право на существование имеет любой образ жизни и мысли любого сообщества 
(из тех сообществ, которые вообще могут существовать (самостоятельно)), 
в том числе даже такой общественный образ жизни и мысли, который кажется мне совершенно диким и непереносимо мерзким".

Т.е. Главный вопрос Post-мышления, который должен продумать каждый Post-человек, такой:
"А НЕ ТУПОЙ ЛИ Я И САМОВЛЮБЛЁННЫЙ БОЛВАН, КОТОРОМУ ВНУШИЛИ КАКИЕ-ТО "ИСТИНЫ" МЕТОДАМИ ТОТАЛИТАРНЫХ СЕКТ И "ПРОМЫВКОЙ МОЗГОВ"?"


 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Я могу ошибаться во всём, даже в том, что я - нормальный, адекватный человек

Сколько соплей и пафоса smiley

Я знаю только одно: что я ничего не знаю (с) Сократ

И я согласен со стариной Сократом smiley

А когда Вы признаете, что все Ваши Post-сопли могут быть полным дерьмом, несмотря на весь Ваш пафос, тогда можно и поговорить серьезно.

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

////когда Вы признаете, что все Ваши Post-сопли могут быть полным дерьмом, несмотря на весь Ваш пафос, тогда можно и поговорить серьезно.

Признаю. Давайте, говорите серьёзно. Но только попозже, через несколько часов...

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Не понял. То есть если я владею например  1/2 всех долларов островов Кука, я могу претендовать на 1/2 всех юаней?surprise

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

1/2 всех юаней В ОБМЕННИКЕ, понимаете?

Т.е., если Вы вложили в Обменник 1/2 всех тамошних долларов Кука,
то Вы можете взять 1/2 юаней Обменника.

Условие: доллары Кука должны свободно меняться на юани ВНЕ Обменника...

И дело в том, что ​соотношение количества долларов Кука и юаней в Обменнике будет (должно быть) таким, чтобы люди не получали (больших) выгод от обмена через Обменник, понимаете?
 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Условие: доллары Кука должны свободно меняться на юани ВНЕ Обменника.

 Где? На бирже?

Тогда какой смысл вообще в каком-то посреднике?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

Достали Вы меня уже своей тупостью и наглостью, извините.
Да думайте же Вы своей головой, чёрт бы Вас побрал, или хотя бы не хамите, не думайте, что всё понимаете лучше других, оставьте свою веру в "я не дурак", можете так?

ТОВАРЫ МОЖНО ТОЖЕ МЕНЯТЬ ДРУГ НА ДРУГА БЕЗ ДЕНЕГ, правильно?
БЕЗ ДЕНЕГ МОЖНО ТОЖЕ ОБОЙТИСЬ, черти бы Вас разодрали...
Но деньги существуют "поверх" обмена товаров. ДЛЯ УДОБСТВА... хотя удобство превращается в необходимость, если обмен товаров - сложен, да?
ДЛЯ ОБМЕНА ДЕНЕГ - ВСЁ АНАЛОГИЧНО, ПОНИМАЕТЕ, НЕТ?

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Достали Вы меня уже своей тупостью и наглостью

Учитесь уважать людей, которые тратят на вас своё время. Если вы считаете себя гением, а всах здесь дураками, то что вы здесь делаете? Идите в Академию наук или в Госдуму .

ТОВАРЫ МОЖНО ТОЖЕ МЕНЯТЬ ДРУГ НА ДРУГА БЕЗ ДЕНЕГ, правильно?

 Но для этого вам нужен эквивалент стоимости, которым иявляются деньги. Иначе в чём вы её будете измерять?

БЕЗ ДЕНЕГ МОЖНО ТОЖЕ ОБОЙТИСЬ

В условиях безрыночной экономики, то есть при коммунизме, Иначе вам надо сначала найти того, кто захочет обменять свой товар на ваш.или необходим покупатель-посредник, которым в СССР было государство..

 Но деньги существуют "поверх" обмена товаров. ДЛЯ УДОБСТВА..

Их удобство заключается в их ликвидности, т е на них можно обменять любой товар. Но для этого деньги должны обладать стоимостью. Что наделяет деньги стоимостью? Труд, процесс,который сам по себе не имеет никакой потребительной стоимости. Он её создаёт. Оплачивая труд, вы придаёте деньгам стоимость. Именно поэтому при натуральном хозяйстве или в отсутствии наёмного труда деньги не могут быть  не обеспечены золотом или другим редким товаром в принципе..

ДЛЯ ОБМЕНА ДЕНЕГ - ВСЁ АНАЛОГИЧНО

Нет.Начнём с того, что обмен денег и товаров между разными странами отнюдь не свободен.. Потому что страна, иначе страна, имеющая преимущества в ресурсах, производительности труда и транспорте легко раззорит другую страну, таких преимуществ, неимеющую.

Во-вторых есть производные денег, векселя, акции, деривативы, фьючерсы. Современный обмен денег не простая штука 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

Достали Вы меня уже своей тупостью и наглостью

/////Учитесь уважать людей, которые тратят на вас своё время. Если вы считаете себя гением, а всах здесь дураками, то что вы здесь делаете? 

Я здесь беседую с людьми, которые не считают себя гениями, а меня - дураком, иначе зачем они со мной разговаривают? НЕ СЧИТАЙТЕ СЕБЯ ГЕНИЕМ, ПОЖАЛУЙСТА, способным разобраться во всём и сразу... 

ТОВАРЫ МОЖНО ТОЖЕ МЕНЯТЬ ДРУГ НА ДРУГА БЕЗ ДЕНЕГ, правильно?

///// Но для этого вам нужен эквивалент стоимости, которым и являются деньги. Иначе в чём вы её будете измерять?
Вы как будто не слышите то, что Вам говорят, послушайте ещё раз, пожалуйста, подробнее: 
ТОВАРЫ МОЖНО МЕНЯТЬ ДРУГ НА ДРУГА БЕЗ ДЕНЕГ, понимаете?
Вот денег - нет, а товары меняются друг на друга легко и просто... БЕЗ ДЕНЕГ меняются...
ДЕНЬГИ ДЛЯ ОБМЕНА ТОВАРОВ - НЕ НУЖНЫ...
и
НЕ НУЖЕН НИКАКОЙ "ЭКВИВАЛЕНТ СТОИМОСТИ", вот меняются товары друг на друга - и всё...
и "измеряются" товары "друг в друге", т.е. 1 сапоги = Х мешков зерна = Y чего угодно и т.д., понимаете? 

БЕЗ ДЕНЕГ МОЖНО ТОЖЕ ОБОЙТИСЬ

//////В условиях безрыночной экономики, то есть при коммунизме,
ПОРАЗИТЕЛЬНО. 
Неужели Вы никогда не слышали про БАРТЕРНЫЙ ОБМЕН товаров?
а ведь когда-то бартерный обмен был ЕДИНСТВЕННЫМ видом обмена товаров...
И деньги возникли из бартерных обменов... непрямых... я ж писал об этом... 

НУ А КАК ВОЗНИКЛИ ДЕНЬГИ ПО-ВАШЕМУ? расскажите мне об этом, пожалуйста...
раньше, чем товары возникли деньги? или позже? или одновременно?

 Но деньги существуют "поверх" обмена товаров. ДЛЯ УДОБСТВА..

/////Их удобство заключается в их ликвидности, т е на них можно обменять любой товар. Но для этого деньги должны обладать стоимостью.

Зачем деньги должны обладать стоимостью, можете сказать?
Я ж Вам рисую картину денег без стоимости, а Вы в своих рассуждениях проскакиваете это место как нечто само собой разумеющееся, со скоростью курьерского поезда... деньги вот должны иметь стоимость - и всё?... ПРИТОРМОЗИТЕ! кто Вам это сказал? Засомневайтесь, НЕ СЧИТАЙТЕ СЕБЯ ГЕНИЕМ, СПОСОБНЫМ УЗРЕТЬ "САМООЧЕВИДНУЮ" ИСТИНУ!
Возможно, деньги НЕ должны иметь стоимость, понимаете?

Обратите внимание на такую картину мира:
товары обмениваются без денег типа
1 сапоги = Х мешков зерна = Y чего угодно, да?
И.
Деньги - это просто удобный "коэффициент", который передаёт ОТНОСИТЕЛЬНУЮ "стоимость/цену/себестоимость" товаров,  т.е., например, 
"стоимость/цену/себестоимость" сапогов относится к "стоимость/цену/себестоимость" мешков зерна как 1:Х,
понимаете идею?
И можно выражать стоимости всех товаров в "сапогах", например, можно - в мешках зерна или в чём угодно, без денег, понимаете?
Т.е.
1 сапоги = Х мешков зерна = Y чего угодно - это стоимости в "сапогах" (денежная единица "сапог"),
а можно так:
1 мешок зерна = 1/Х сапог = Y/Х чего угодно (денежная единица - мешок зерна), понимаете? 

ТОЛЬКО ОТНОШЕНИЕ СТОИМОСТЕЙ/ЦЕН ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ, а "абсолютное" значение стоимости/цены - неважно, "абсолютное значение" "стоимости/цены" товара - ПРОИЗВОЛЬНО И УСЛОВНО, И НЕ СВЯЗАНО НИ С ЧЕМ, КРОМЕ УДОБСТВА...
и деньги просто берутся как коэффициент, выражающий "относительную меновую ценность" товаров при "произвольной точке отсчёта"...


//////Именно поэтому при натуральном хозяйстве или в отсутствии наёмного труда деньги не могут быть...
при натуральном хозяйстве денег нет - это определение натурального хозяйства, правильно? это у Вас - ошибка, да?

 /////обмен денег и товаров между разными странами отнюдь не свободен.. иначе страна, имеющая преимущества в ресурсах, производительности труда и транспорте легко раззорит другую страну, таких преимуществ, неимеющую... Во-вторых есть производные денег, векселя, акции, деривативы, фьючерсы. Современный обмен денег не простая штука 

Отвлекитесь от сложностей, пожалуйста. Представьте, что всё просто: нет производных денег, все страны обмениваются деньгами потому, что этого хотят, а не потому, что их кто-то заставляют...
можете так?

 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Зачем деньги должны обладать стоимостью, можете сказать?

Вам уже десять раз это объяснили, но вы упрямо игнорируете все объяснения. 

 "абсолютное" значение стоимости/цены - неважно, "абсолютное значение" "стоимости/цены" товара - ПРОИЗВОЛЬНО И УСЛОВНО, И НЕ СВЯЗАНО НИ С ЧЕМ, КРОМЕ УДОБСТВА...

Иначе говоря, вы решили опровергнуть всю мировую  политэкономию, которая выводит стоимость  товара из колличества общественно-необходимых затрат труда на производство этого товара.. Успехов, чо.

Отвлекитесь от сложностей, пожалуйста. Представьте, что всё просто: нет производных денег, все страны обмениваются деньгами потому, что этого хотят, а не потому, что их кто-то заставляют...

Когда я попаду в сумасшедший дом, я смогу представить любую фантастическую картину мира, но до тех пор, увольте... 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Иначе говоря, вы решили опровергнуть всю мировую  политэкономию, которая выводит стоимость  товара из колличества общественно-необходимых затрат труда на производство этого товара.

Автор, конечно, многих вещей не понимает, кмк, но это не означает, что Вы правы. Расскажите, каким количеством общественно-необходимого труда определяется стоимость криптовалют (если, конечно, знаете, что это такое)?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

 Расскажите, каким количеством общественно-необходимого труда определяется стоимость криптовалют 

 Криптовалюта это суррогатные деньги типа фишек в казино или билетов МММ, их стоимость определяется игроками, объменивающими на них реальныеи деньги .

Теперь второй вопрос, а вы кто собственно такой, чтобы тут устраивать мне экзамен?.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Криптовалюта это суррогатные деньги типа фишек в казино или билетов МММ

А самое смешное - эти "фишки" уже давно являются реальным инструментом обмена. А "вся мировая  политэкономия" их в упор не видит.

Теперь второй вопрос, а вы кто собственно такой, чтобы тут устраивать мне экзамен?

А почему бы мне не поинтересоваться уровнем знания/понимания того, кто берется делать заявления от имени "всей мировой политэкономии"?

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

А самое смешное - эти "фишки" уже давно являются реальным инструментом обмена.

Ну да,  удобство биткоинта в торговле наркотиками и финансировании противозаконных организаций никто не оспаривает.

Но как средство обмена, криптовалюта имеет серьёзный недостаток.

 Хакерам удалось похитить около 119 756 биткоинов, что равно примерно 4,5 миллиардам рублей, сообщает Hi-Tech@Mail.ru.
После распространения информации о кражах из виртуальных кошельков пользователей биржи, курс биткоина резко упал на 20%.

 

 И что тут должна видеть политэкономия? Что азартные игры это плохо?cheeky

А почему бы мне не поинтересоваться уровнем знания/понимания того, кто берется делать заявления от имени "всей мировой политэкономии"?

 Если я делаю заявление, что дважды два четыре, я что, беру на себя ответственность говорить от лица всей математической науки?laugh

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

удобство биткоинта в торговле наркотиками и финансировании противозаконных организаций никто не оспаривает.

То есть вполне работающее средство обмена. Замечу, все перечисленное делается и с помощью обычных денег, так что, непонятно, что именно Вы доказали этим пассажем.

Но как средство обмена, криптовалюта имеет серьёзный недостаток.

Да и обычные деньги воруют. Вспомните масштабы мошенничества с кредитными картами. Я понял, что Вам не нравятся криптовалюты. Так это лишь факт Вашей биографии.

И что тут должна видеть политэкономия? Что азартные игры это плохо?

"И был глубокий эконом..." (с) Уровень Вашего понимания поражает. Вам что рулетка, что биткойн - без разницы. Как там в народе говорят: "Нам татарам все равно: что повидло, что говно. Повидло даже лучше".

Если я делаю заявление, что дважды два четыре, я что, беру на себя ответственность говорить от лица всей математической науки?

Если скажете: "Всей математической науке известно, что дважды два - четыре", то да, это будет Ваше заявление якобы от имени "всей математической науки".

Вы то заявили именно от имени "всей мировой политэкономии"

Иначе говоря, вы решили опровергнуть всю мировую  политэкономию, которая выводит стоимость  товара... (с)  haruhist

А 2х2=4 верно далеко не всегда. Иногда может быть 2х2=10 или даже 2х2=11

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

То есть вполне работающее средство обмена. 

Средством обмена может быть, что угодно, имеющее стоимость. С этим разве кто-то спорит? 

Уровень Вашего понимания поражает. Вам что рулетка, что биткойн - без разницы. 

Бла-бла-бла. "А у нас в квартире газ, а у вас нет. И поэтому вы тупой." Сказать то что хотели по обсуждаемой проблеме?

Если скажете: "Всей математической науке известно, что дважды два - четыре", то да, это будет Ваше заявление якобы от имени "всей математической науки".

А 2х2=4 верно далеко не всегда. 

В десятичной системе счисления? Давайте, покажите, какой вы умный. Вам ведь хочется поднять своё ЧСВ?. 

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

В десятичной системе счисления?

Соображаете, когда носом ткнут.

Короче, советую впредь быть поосторожнее со всеобщими утверждениями, тем более "от лица всего мирового сообщества".

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Ладно, ладно, прощаю, так и быть.smiley

Впредь, выбирайте оппонентов себе по силам.wink

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Типа, изящно обтёк?

Вольно! Можно оправиться!

Аватар пользователя PostAdamus
PostAdamus(7 лет 9 месяцев)

/////Средством обмена может быть, что угодно, имеющее стоимость. С этим разве кто-то спорит? 

Я спорю: 
"средством обмена" (т.е. принимать участие в "товарном кругообмене") может быть также и то, что вообще НЕ имеет стоимости, например: биткойны.

"Биткойны" (в общем смысле "криптовалюты") не имеют стоимости потому, например, что они никогда не выходят из "круговорота обмена", их больше никак нельзя использовать, кроме как обменивая их на что-то, а сами по себе, за пределами "круговорота обменов", они - бесполезны, т.е. они не имеют "потребительской стоимости", т.е. хоть какой-то ценности за пределами "мира обмена", а это значит, что они не имеют и стоимости,
ибо ВСЕ товары "по определению" способны выйти из "товарного кругооборота" и как-то "быть потреблёнными",
а криптовалюты (современные деньги) - не могут вообще никак быть потреблёнными,
и они даже не являются "символами товаров" (как бумажные деньги или глиняные фигурки в Шумере),
они - вообще никак не связаны с товарами ВНЕ "товарного кругообмена с посредниками".
Понимаете?

И то, что их (криптовалюты) можно "хакнуть", не отменяет их свойств, а только ухудшает их, но с течением времени их неотменяемые свойства будут улучшаться (надёжность их - увеличиваться).

 

Комментарий администрации:  
*** "Мне насрать на Россию, если речь о человечестве" (с) ***

Страницы