А. Ваджра: Кризис урегулирования кризиса

Аватар пользователя кислая

В информационно-идеологическом плане на Украине построена жёсткая тоталитарная система, не предполагающая даже имитации плюрализма мнений. При этом центральным стержнем этой идеологической системы является русофобия. Антирусской и антироссийской парадигме целиком подчинена вся информационная сфера украинского общества и политика украинского государства. Не быть русофобом и при этом быть общественным или политическим деятелем, на Украине невозможно. По сути, украинской национальной идеей стала тотальная и непримиримая борьба с Россией и всем русским. И эта идея охватила подавляющую активную часть украинского общества, полностью подчинив себе политическую и даже экономическую сферы страны.

При этом, какой бы ни была экономическая и социально-политическая ситуация на Украине, появление в стране пророссийских общественных и политических организаций является абсолютно невозможным даже в условиях полного неприятия подавляющей частью граждан Украины существующего политического режима.

Несмотря на крайне низкую легитимность нынешней украинской власти, негативно настроенное в отношении её население поддержит лишь только ту оппозицию, которая будет не менее русофобски настроенной, чем действующая власть. Идея о том, что Россия и русские – главная причина всех бед Украины, намертво впечатана пропагандой в массовое сознание основной части украинских граждан. Это – неустранимый в сложившихся условиях смысловой фундамент современной Украины. Поэтому никакие поражения и неудачи правящего режима, точно так же, как никакая контрпропаганда и никакие жесты доброй воли со стоны России, эту сверхценную идею поколебать не смогут. Передача власти на Украине возможна лишь от одной русофобской политической силы, к другой. Появление же пророссийского политического движения или партии, в подобных условиях, полностью исключается.

На данный момент существенно разрушенное и ослабленное украинское государство дополнено сетевыми, общественно-size16x9политическими структурами, обладающими независимой финансовой и информационной базой, но что самое важное – собственными силовыми ресурсами. В условиях разрушения правовой и правоохранительной систем, украинское государство уже не обладает монополией на власть и легитимное насилие. В сложившихся условиях украинское государство вынуждено мириться с альтернативными центрами власти, в меру сил и возможностей поддерживая баланс интересов.

С учётом вышеуказанного, любая попытка кем-то выйти за существующие идеологические рамки и шаблоны будет пресечена общественно-политическими адептами господствующей идеологии силой, независимо от законов, конституции и законного волеизъявления большинства украинских граждан.

Если допустить невозможное – формирование в стране пророссийской политической силы и её победу на выборах, эта победа будет нивелирована силовым путём со стороны вооружённых националистических организаций. Иначе говоря, любая появившаяся на Украине пророссийская или антифашистская общественно-политическая сила, даже при её поддержке со стороны значительной части украинского общества, будет уничтожена физически.

Тем не менее, финансово-экономический коллапс Украины, нестабильность её политической системы, раскол и фрагментация общества, разрушение украинского государства и криминальный хаос не являются предпосылками капитуляции Киева.

Безусловно, противостояние Украины с Россией порождает для украинской стороны целую совокупность деструктивных факторов, однако без сильного внешнего потрясения они ведут не к разрушению страны, а к интенсивной мутации её политической и финансово-экономической систем, которые естественным образом адаптируются к поступательно ухудшающимся условиям существования страны.

Социальный организм способен продолжать жизнедеятельность даже в условиях гибели государства и экономики, упрощая себя до примитивных форм государственной, общественной и хозяйственной организации, которые позволяют выживать в неблагоприятных условиях.

Приходится констатировать, что выстраивание российской политики относительно Украины с расчётом на естественную, эволюционную трансформацию украинского политического режима в выгодную для России сторону, будет стратегической ошибкой. Проект «Украина» может менять свою русофобскую форму и вождей, но он не может не быть антирусским и антироссийским. Эту фундаментальную украинскую особенность в сложившихся условиях, дипломатическим или финансово-экономическим путём устранить невозможно.

Запад судьба Украины не волнует. Для него она расходный материал геополитической стратегии. Поэтому тот ущерб, который наносится Украине вследствие её противостояния с Россией, США и Европа не учитывают.

Единственное что учитывают американцы и европейцы, так это издержки её использования. На данный момент Вашингтон и Брюссель взяли курс на оптимизацию затрат, связанных с Украиной. С учётом той роли, которую она сейчас играет, её финансирование сведено к минимуму. Подобный шаг обусловлен определёнными информационно-психологическими факторами, которые были созданы Западом в течение последних двух десятилетий.

Во-первых, на протяжении двадцати лет западные неправительственные организации и украинские СМИ последовательно и целенаправленно создавали в общественном сознании Украины позитивный и крайне привлекательный образ Запада. В результате этого, т.н. евроинтеграция была превращена в национальную стратегическую цель не только государства, но и общества. Украине было навязано сильное желание вестернизироваться и стать частью Европы. Это желание превратилось для большей части украинского населения в сверхценную идею, без которой уже немыслимо существование Украины. Поэтому психологическая и смысловая инерция массового сознания не позволит как правящей украинской элите, так и простым украинцам отвернуться от США и Европы даже если они полностью прекратят поддержку Украины. Запад стал украинским идолом точно так же, как Россия – воплощением зла.

Во-вторых, как было сказано выше, украинское общественное сознание оказалось в жёстких рамках антироссийской парадигмы, которая выстраивалась западными неправительственными организациями и украинскими СМИ в течение двадцати лет. После государственного переворота в феврале 2014 года окончательная демонизация России и русских была завершена. В результате этого, теперь во всех деструктивных процессах, происходящих сейчас на Украине, для большей части украинского населения априори виновата Россия. А неутешительное правление украинского президента и премьер-министра в массовом сознании воспринимается как следствие их личной неспособности противостоять негативному влиянию России. В связи с этим любая персональная ротация украинской власти не сможет изменить её русофобскую сущность и стратегический курс Украины, сформированный в 2014 году.

Именно поэтому Вашингтон и Брюссель позволили себе отстраниться от Киева, сведя его информационную, политическую и финансовую поддержку к минимуму, используя его сугубо как расходный материал своей политики. Зависимость Украины от Запада (психологическая, идеологическая, информационная, политическая, финансовая) слишком велика, и поэтому она уже не в состоянии самостоятельно выйти из зоны западного влияния.

При этом необходимо учитывать, что компромисс между Россией и Западом по украинской проблеме крайне затруднён. Для США и ЕС возвращение Крыма в состав РФ и война на Донбассе являются российским вызовом мировой гегемонии Запада. Агрессивная, русофобская Украина – ответ Запада на этот стратегический вызов России. Вашингтон и Брюссель не хотят смириться с идеологической, финансово-экономической, а также политической самостоятельностью и независимостью России.

Для Запада Украина в стратегическом плане является основным инструментом геополитического сдерживания РФ, а также 1448023115_1014868396.jpgплацдармом, с которого удобно наносить информационные, политические (а в перспективе и военные) удары по России.

Кроме всего прочего для Запада украинская проблема является удобным способом торможения финансово-экономического развития России и её геополитического усиления. Запад даже готов какое-то время нести определённые финансово-экономические потери с целью нанесения максимального ущерба России.

Также стоит отметить, что для США непрерывно поддерживаемый конфликт вокруг Украины, в который непосредственным образом втянута Европа, представляет собой способ контроля над своими европейским партнёрам. Украинская проблема позволяет Вашингтону подавать Россию в информационно-идеологическом плане как опасного агрессора и врага, противостоять которому европейские страны могут, лишь сплотившись под руководством США. Таким образом, американцы пытаются воссоздать удобный для себя механизм «холодной войны», с помощью которого они подчиняют европейцев.

Страх Запада перед нарастающей финансово-экономической, информационно-идеологической и военно-политической независимостью России, которая непосредственным образом угрожает мировому доминированию США и Европы, а также стремление Соединённых Штатов удержать под американским контролем своих европейских партнёров, не позволят Западу пойти на компромисс с Россией в украинском вопросе. Украинский вопрос – это механизм постоянного давления на Россию и способ её стратегического сдерживания. Поэтому пока он необходим Вашингтону и Брюсселю, несмотря на все его издержки.

Неоднородность Европы будет порождать её нестабильность в общезападном противостоянии России, но внутриевропейские антисанкционные мятежи будут и дальше успешно подавляться США. Значимость Соединённых Штатов для европейских стран остаётся огромной, а российское влияние на Европу не является критическим. Поэтому российско-западные дискуссии и внутриевропейское «перетягивание каната» продолжатся, разговоры о целесообразности смягчения или отмены санкций не утихнут, но в целом ситуация вокруг украинского вопроса остаётся неизменной. И понятно, что пока сама парадигма решения украинского кризиса не будет изменена, рассчитывать на существенные подвижки в этом вопросе не приходится.

http://riss.ru/analitycs/32957/

Комментарии

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

А в нашей банку под вашим присмотром дёгтю плеснули.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ну, дык, плюньте уже на нас и занимайтесь выгребанием дегтя из своей банки, что Вы в нашу -то все время смотрите? - отверните глазки в свою банку....

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Ну, ваще-то, это - как бы и не чисто ваша банка, или - по энному кругу вокруг вашего нежелания понять, будем хороводы водить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Перебирайтесь в Россию, работайте тут и платите здесь налоги - и это будет и ваша банка тоже, тогда и требуйте своей доли варенья. А пока, только на том основании, что по крови вы русский (?), а по ментальности - хохол: с какой стати-то?!

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Так я там и плачу налоги.
И, поверьте уже, наконец, не вам на счёт менталитета рассуждать.
Вы - тупой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Вы все ходите вокруг да около и конкретно ничего не говорите, предпочитая переходить на личности оппонентов.

Прекращаю спор за его бессмысленностью.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Вы даже не понимаете, что я всю дорогу пишу, что НАДО БЫЛО сделать.
Трудно? Понимаю. Но, надо как-то развиваться, книжки какие полезные почитать (например, учебник логики Челпанова)...
Успехов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

 НАДО БЫЛО сделать.

Если бы да кабы - история не знает сослагательных наклонений, это во-первых, поэтому все базары о том, что НАДО БЫЛО пустые. А во-вторых, с какого НАДО БЫЛО - кому НАДО? - нам НАДО БЫЛО выжить, не развалиться и не потерять суверенитет, в то время как вы "проедали" советский промышленный задел и не сопротивлялись изменениям в своей стране - вы, а не мы, допустили изменения истории ( всякие  Украины не России,голодоморы и прочее), вы,  а не мы, не добились того, что бы русский язык стал вторым государственным, вы, а не мы, не сопротивлялись националистами прочее, прочее, прочее.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Как это делали партнеры - вы написали. Как не делала Россия - тоже. Что надо было делать и что делать сейчас - пляшете все вокруг да около без всякой конкретики, что вас крайне роднит с Джонни Мнемоником.

Если вы там такие умные - что вы такие бедные?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Вы все равно никого кроме себя не слышите.Почему Россия должна сделать вам хорошо вопреки своим интересам? Если бы Вы были русским, то в данной ситуации руководствовались бы девизом "вызываю огонь на себя", а не кидали бы России глупые предъявы. Вы чисто по-украински обеспокоены только личным благополучием, и выдумываете самые глупы аргументы о своей нужности России, поэтому у вашего народа никогда не будет государства. Вы самый убедительный аргумент того, что пока существует Украина и украинство ничего сделать нельзя было 40 миллионов упоротых это безнадежно. И ведь есть… вернее были внаукраине умные люди, тот же Ваджра которые прекрасно понимают природу и логику развития процесса http://alternatio.org/articles/articles/item/48417-бунт-села  Вы же демонстрируете феерическую упоротость…. ну не может быть человек настолько…. э ….наверное, это троллинг )))

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Нет - это не троллинг - это убеждение. Я с этим столкнулась еще в 2013 во время майдана на украинских ресурсах, причем это были вменяемые ресурсы, а не всякие цензоры...

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

э ….наверное, это троллинг )))

Нет, не троллинг. Всё вполне доходчиво и разумно, на мой взгляд.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Болт, та Вы шо - белены обьелись - "разумно"... Разумность в Россия должна?

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Ничего не понимаю! Я дал цитату, где девушка беспокоилась о троллинге. Её коммент и комментировал. Что-то я не заметил у неё утверждения, что Россия кому-то должна. Скорее, она писала прямо противоположное - Россия никому ничего не должна.

Повторюсь: ничего не понимаю. Бывает, временно движок АШ подсаживается и на мониторе не совсем адекватная картинка.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Не девушка правильно все говорила ( собственной с ней никто на этот коммент и не спорил) - видать я Вас не поняла и подумала, что про ослика, который хмурый...Звыняйте, батько, коли шо не так...

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Извиняться ни к чему - бывает. Сам грешен, матушка! blush

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Вот, собственно, то, что я комментил:

Вы все равно никого кроме себя не слышите.Почему Россия должна сделать вам хорошо вопреки своим интересам? Если бы Вы были русским, то в данной ситуации руководствовались бы девизом "вызываю огонь на себя", а не кидали бы России глупые предъявы. Вы чисто по-украински обеспокоены только личным благополучием, и выдумываете самые глупы аргументы о своей нужности России, поэтому у вашего народа никогда не будет государства. Вы самый убедительный аргумент того, что пока существует Украина и украинство ничего сделать нельзя было 40 миллионов упоротых это безнадежно. И ведь есть… вернее были внаукраине умные люди, тот же Ваджра которые прекрасно понимают природу и логику развития процесса http://alternatio.org/articles/articles/item/48417-бунт-села  Вы же демонстрируете феерическую упоротость…. ну не может быть человек настолько…. э ….наверное, это троллинг )))

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

А вот то, что Вы ответили на тот же текст:

Нет - это не троллинг - это убеждение. Я с этим столкнулась еще в 2013 во время майдана на украинских ресурсах, причем это были вменяемые ресурсы, а не всякие цензоры...

Что-то я не вижу между нами разницы для ругани! laugh

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Знатоку логики Хмурому Ослику. Ответьте на простой вопрос: кто кому больше нужен:  Россия Окраине или Окраина России ? Или по Вашей логике Окраине не прийдет полный и окончательный писец? И кто исходя из этой логики за кого должен быть бороться? Нет, ну вы-то как раз логично боритесь за то чтобы опять сесть на шею России…. а оно ей надо?)))

Не надейтесь, у руководства России с логикой все в порядке: контролировать территорию 404 будут, а на шею больше не посадят, отвыкайте от этой нелогичной мысли. 

А говорить политики будут ровно то, что положено политикам про "братский" народ и т п, надеюсь, Вы не настолько наивны, чтобы верить политкорректным заявлениям?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

- как бы и не чисто ваша банка

О, как!!! - может еще контрибуций и репараций потребуете? 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Только и исключительно в виде вашего поумнения в затронутой теме

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Да не дай Бог нам дойти до вашего ума, тьфу-тьфу....

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Вы не понимаете: весь цимес-то и есть в заботе о соседней банке, как там, на сколько еще варенья-то хватит

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

У вас демоны в межушном ганглии завелись.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Примеры таких же русских в Крыму и ЛДНР - не пример для интернет-воинов? Ок, ждите указаний из партизанского штаба

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Изучите историю вопроса лучше и внимательней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Что, местные русские тут не при чем - все за них бурятские орды делали?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Вы не в ту сторону слюну расходуете.
Это - тоже сильно удручает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Это не наши методы, вам уже сколько говорят. Промывать мозги, пропагандировать и потом кидать - ЗАЧЕМ? Чтобы настроить против - да, это срабатывает. Чтобы настроить за - нет, и России это от Украины и украинцев не надо, морковками красивыми завлекать.

САМИ ДЕЛАЙТЕ СВОЙ НЕЛЕГКИЙ ВЫБОР.

А Зима чуть попозже тут поможет

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

ТБМ! Сегодня день тупых, что ли?
Чтобы настроить против - да, это срабатывает. Чтобы настроить за - нет, и России это от Украины и украинцев не надо, морковками красивыми завлекать.
А наглядного примера Украины и КАК надо работать, на примере деятельности "потенциальных друзив" - не видите?
Украинцев - не трогаем, там - свой мир в головах! А про русских - опять "сами, сами"?
Не доходит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Пример потенциальных друзей для нас плохой, не приемлемый. Перебьетесь без пропаганды красивой жизни за счет госдепа или Евросоюза (кто там за этими НКО стоит). Нет работы потому как закрыт работавший на Россию завод - тешьте себя дальше картинками красивой жизни.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Не тупите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Тупите отчего-то вы, упорно предлагая вслед за пиндосами-европейцами еще и России раздавать вна Украине дерьмо в яркой упаковке - зачем?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Вы упорно не слышите, что и о чём вам говорят. Или включаете дуру, или и - правда зазомбированы.
Хотя могу допускать и собственное косноязычие.
Я прекращаю этот разговор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Хорошо, можно и прекратить.

Тем не менее постарайтесь если не понять, то просто принять, что у англосаксов и русских могут вкорне различаться способы несения пропаганды. Для украинцев, которых небезосновательно считали ментально близкими, вряд ли предполагались красивые заманухи с отрицательным результатом впоследствии, а простые понятные ценности: работа, свет, тепло, еда. Заманухи оказались более манящими и перевесили то, что давала Россия - значит, теперь будет давать меньше и по куда более высокой цене. А в свете надвигающегося глобального кризиса ништяков на всех не хватит, чтобы дальше спонсировать Украину.

Чтобы сохранить государство, в 1941-42 гг были оставлены врагу значительные части страны, в 1812-м так и вовсе оставлена и сожжена старая столица. А на тех территориях тоже были русские люди. Я вполне искренне полагаю, что Россия вернет себе Украину, почти всю или порядочную руссконаселеную часть. Но не сейчас,а позже, может быть с нашей точки зрения - сильно позже, лет через 20-50-100, с точки зрения империи этот срок краткосрочен. К сожалению, до этого дожить смогут не все - но по другому перевариться и нахлебаться в своем свидомизме наверное уже вряд ли получится.

Как-то так

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Вы - идиотик.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Простите, но вы - упертый хохол, даже если по крови русский -  среда видать ой как влияет. Иногда это конечно полезное качество, но далеко не всегда

Посмотрите на себя в зеркало лет через 7-10.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Вы - с собой разговариваете?
Я уже написал, что и 7, и 10 и 15, и 20 лет назад я говорил по форумам то же самое и к чему приведёт близорукая политика России в неподдержании русских на сопредельных территориях и их предательство.
Если это вы называете упорством, то - да.
Вы же - или прячете голову в песок, или, кичась текущим политическим ветром между башнями Кремля, считаете, что правы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

"НАДО БЫЛО пропагандой заниматься, совместные программы вести, вовлекать в экономические отношения, отвязывая их от Украины, образованием заниматься, делать агентов влияния."

Объясните пожалуйста КАК это могло помочь если Россия на б/У все 70 советских лет пропагандой занималась, совместные программы вела, в том числе, космические))) а уж как в экономические отношения вовлекалаааа….сколько всего построила, один трубопровод чего стоит; может, образованием не занималась? или специалистов не присылала? может вливания в культуру не делала? Так убогие украиноязычные письменники огромными тиражами издавались на всех языках народов СССР и премиями регулярно награждались, скульпторы ваяли лениных и кобзарей в каждом областном центре(теперь у их детей есть занятие по сносу). И вся эта прикормленная шушера с криком: "под русскими мы уже были -  попробуем под американцами" моментально, всей страной бросилась продаваться на Запад. И що, опять платить этой "сестре" оказавшейся такой бл@дью?, ну, нет уж, пусть, таки, попробуют под американцами…..а русским в ответ логично попробовать кнутом, раз уж пряником не получилось)))

Кстати, Ваше личное, абсолютно зашоренное упорство, (чуть не сказала полная упоротость))) в вопросе того, что Россия вам опять была что-то должна при абсолютном молчании о том что вы сам себе были должны, только подтверждает полную бесполезность и неадекватность Ваших предложений и претензий. 

На момент распада СССР Окраина была вполне сопоставима с Россией по населению и промышленному потенциалу, а по накопленному богатству на душу населения - гораздо богаче. Почему вы не помогали России? не боролись за Россию? за ее рынки и ее расположение к вам? Вот, Батька, например, боролся и маленькой Белоруссии удалось сохранить промышленный потенциал…с модернизацией Батька правда тормозит, но это другой вопрос.

Вы потеряли Россию и для окраинской государственности это фатально. А Россия теперь, очевидно, будет действовать жестко и прагматично: надо будет держать б/У на плаву - поддержит; выгодно будет утопить - утопит, так же как Прибалтику где я живу. Это нормально. Время утопий кончилось, чем раньше это до Вас дойдет - тем лучше для  Вашей личной судьбы.

Я не претендую в своих высказываниях на истину в последней инстанции, просто, стараюсь называть вещи своими именами, так как их вижу, извините, если сказало что-то обидное. Просто, поскольку все послесоветские годы часто бываю в республиках б/СССР, то могу сравнивать  три из них Эстонию Россию и Окраину в каждой из которых жила более 10 лет. Эстония начала меняться моментально, но сейчас явно загнивает; у России был страшный провал в 90-е а потом она стала меняться и ускоряющимися темпами, не безболезненно, но позитивно и экономика и городская среда и главное само общество (правда, это самое общество очень любит постонать и пожаловаться на жизнь:), а жители Окраины, просто, поражают своим ментальным застреванием  в прошлом, при чем, у некоторых не только в советском, часть общества ухитрилась провалиться местами в 16 век… Последний раз была в родных местах (я землячка Ваджры))) и в Киеве осенью 2012 - полное ощущение параллельной реальности, провала во временную дыру от общения с людьми, а главное они сами этого не осознают (ну и все эти смешные потуги молодежи выглядеть" цэ европейцами"… сплошной карго-культ с элементами клоунады)…. и в Эстонии мы, конечно, тоже всего хлебнули… с дугой стороны какое счастье, что уехала с б/У сразу после школы, а то, вдруг, тоже в укрозомби превратилась бы…)))(((  невозможно жить в обществе и совершенно от него не зависеть...

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Хорошо пишите, но нашего оппонента это не проймет, ни один из примеров, к сожалению.

Пока сам, своей головой и голой задницей, до этого не дойдет - не поймет, а на вид человек-то не глупый

Так что - какие там 2-5 лет, больше, к сожалению...

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Вы не сравниваете ощущение для задницы, когда ты защищён и под прикрытием, и - когда надеяться НЕ НА КОГО.
И так - не понятно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Вы странные какие-то. Никакой западной пропаганды вообще не требовалось. Она уже сформировала нужное мировоззрение в 80-х, отчего и умер СССР. Какую такую АЛЬТЕРНАТИВНУЮ красивую картинку могла предложить нищая (до начала 2000-х) Россия, которая сама лежала под Западом? Ну сами ответьте - в каком конкретно направлении Россия должна была эту пропаганду вести? "А также в области балета мы впереди планеты всей"?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Спросите у нулланд, в какое направление она вломила с коллегами 5 млрд. зелени на Украине.
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Надо было вломить 10 млрд баксов, и тогда хохлы бы повелись на рашн пропаганду?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Мы 250 вломили и ничего кроме овоща в геополитичском плане за это не получили. Доллары сами по себе не работают. У них ручек, ножек и головки нет. У организаторов процесса даже ума не хватило вспомнить молодость и понатыкать по всей территории "домов дружбы", где он вполне плодотворно работал под руководством профессионалов в пору молодости, а не любителей политики и попилов из преподавательского состава ВУЗов.

А у руководителей "нулланд" хватило. Здесь же доложили уже с мест, сколько на нашей территории хохлов понатыкали "консультационных центров", "школ демократии" и т.п. разветвлённой сети НКО. В них же разрабатывались и через лобби в правительстве печатались учебники для школ, вузов. И т.д., и т.п.

Именно поэтому не двести пятьдесят натуральных, а пять напечатанных. Вот так-то вот ...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Боюсь, что никакие "дома дружбы" не потянули бы против красивых морковок от "школ демократии" и "консультационных центров", были бы банально вброшенные на ветер деньги, как сравнение павильона "Животноводство" ВДНХ супротив завлекательного Диснейленда в плане посещаемости. Не катят ценности Мордора против конфеток и кружевных трусиков, вон и пример Хмурого ослика показывает, что  газпописят и приобретение украинской продукции не ценилось и не ценится вовсе, считаясь как само себе естественным. То есть и газпописят подавай, и "школы демократии" сразу, к демократиям лучше на дешевом российском газе-то приобщаться.

Ну вот, повторюсь, своей голой жопой и поймут быть может свидомые и хатаскрайники, что оказывается Россия много чего вваливала и взамен куда меньше просила, но на двух стульях усидеть теперь хохлам не получится, а за кружевные трусики оказывается надо платить.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Как я понимаю, на сегодняшний день многие уже желудком осознали роль России в наших связях советского и даже имперского разлива. А насчет "никакие "дома дружбы" не потянули бы против красивых морковок от "школ демократии" и "консультационных центров",  - были бы банально вброшенные на ветер деньги" -  отвечу - не пробовали даже. Поэтому очень трудно судить о результатах. У заокеанских партнёров, за пятидесятикратно меньшие средства, как-то получилось.

Иносказательно эту мыслю можно выразить так: т.е. гении стратегических направлений политики советские практики сознательно отбросили, как заведомо неэффективные, а новыми рыночными демократическими - даже не попробовали или не сумели воспользоваться.

Что ж, такой разворот вполне укладывается в моё видение ВПР страны - бездари, а теперь еще и бездельники - кондовый экстракт геостратегических проигрышей, которые лично я наблюдаю под словесным маринадом СМИ об особо удающейся реформаторам именно этой сфере деятельности ВПР.

Оне даже сетуют устами официальных кремлёвских кисельно-соловьёвых клоунов , что мол жаль, что внутри страны таких "успехов" добиться не удаётся. Мдя ... Картинка та еще вырисовывается.

Особенно хочется после этого сплотиться плечом к плечу вокруг таких вот даровитых тружеников, точно зная, что они все совместные усилия вместе со своей ленью в унитаз сольют, как слили советские наработки "тяжелого наследия" без какой-либо замены вообще.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Да - не поймут. Там всё мифотворчество и пропаганда устроены так, что, при любом раскладе, Россия будет виновата.
А вот когда Россия поймёт - вот это - вопрос.
Честно говоря, я до этой дискуссии думал, что на АШ народ как-то по-мозговитее и с пониманием водится. А, оказывается, - те же зомбики с речёвками, только по другую сторону баррикад.
Кто-то ещё не заметил, что идеология "сами,сами" - как раз и есть натуральное хатаскрайничество? Или и на это мозгов не хватает уже?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***

Страницы