А. Ваджра: Кризис урегулирования кризиса

Аватар пользователя кислая

В информационно-идеологическом плане на Украине построена жёсткая тоталитарная система, не предполагающая даже имитации плюрализма мнений. При этом центральным стержнем этой идеологической системы является русофобия. Антирусской и антироссийской парадигме целиком подчинена вся информационная сфера украинского общества и политика украинского государства. Не быть русофобом и при этом быть общественным или политическим деятелем, на Украине невозможно. По сути, украинской национальной идеей стала тотальная и непримиримая борьба с Россией и всем русским. И эта идея охватила подавляющую активную часть украинского общества, полностью подчинив себе политическую и даже экономическую сферы страны.

При этом, какой бы ни была экономическая и социально-политическая ситуация на Украине, появление в стране пророссийских общественных и политических организаций является абсолютно невозможным даже в условиях полного неприятия подавляющей частью граждан Украины существующего политического режима.

Несмотря на крайне низкую легитимность нынешней украинской власти, негативно настроенное в отношении её население поддержит лишь только ту оппозицию, которая будет не менее русофобски настроенной, чем действующая власть. Идея о том, что Россия и русские – главная причина всех бед Украины, намертво впечатана пропагандой в массовое сознание основной части украинских граждан. Это – неустранимый в сложившихся условиях смысловой фундамент современной Украины. Поэтому никакие поражения и неудачи правящего режима, точно так же, как никакая контрпропаганда и никакие жесты доброй воли со стоны России, эту сверхценную идею поколебать не смогут. Передача власти на Украине возможна лишь от одной русофобской политической силы, к другой. Появление же пророссийского политического движения или партии, в подобных условиях, полностью исключается.

На данный момент существенно разрушенное и ослабленное украинское государство дополнено сетевыми, общественно-size16x9политическими структурами, обладающими независимой финансовой и информационной базой, но что самое важное – собственными силовыми ресурсами. В условиях разрушения правовой и правоохранительной систем, украинское государство уже не обладает монополией на власть и легитимное насилие. В сложившихся условиях украинское государство вынуждено мириться с альтернативными центрами власти, в меру сил и возможностей поддерживая баланс интересов.

С учётом вышеуказанного, любая попытка кем-то выйти за существующие идеологические рамки и шаблоны будет пресечена общественно-политическими адептами господствующей идеологии силой, независимо от законов, конституции и законного волеизъявления большинства украинских граждан.

Если допустить невозможное – формирование в стране пророссийской политической силы и её победу на выборах, эта победа будет нивелирована силовым путём со стороны вооружённых националистических организаций. Иначе говоря, любая появившаяся на Украине пророссийская или антифашистская общественно-политическая сила, даже при её поддержке со стороны значительной части украинского общества, будет уничтожена физически.

Тем не менее, финансово-экономический коллапс Украины, нестабильность её политической системы, раскол и фрагментация общества, разрушение украинского государства и криминальный хаос не являются предпосылками капитуляции Киева.

Безусловно, противостояние Украины с Россией порождает для украинской стороны целую совокупность деструктивных факторов, однако без сильного внешнего потрясения они ведут не к разрушению страны, а к интенсивной мутации её политической и финансово-экономической систем, которые естественным образом адаптируются к поступательно ухудшающимся условиям существования страны.

Социальный организм способен продолжать жизнедеятельность даже в условиях гибели государства и экономики, упрощая себя до примитивных форм государственной, общественной и хозяйственной организации, которые позволяют выживать в неблагоприятных условиях.

Приходится констатировать, что выстраивание российской политики относительно Украины с расчётом на естественную, эволюционную трансформацию украинского политического режима в выгодную для России сторону, будет стратегической ошибкой. Проект «Украина» может менять свою русофобскую форму и вождей, но он не может не быть антирусским и антироссийским. Эту фундаментальную украинскую особенность в сложившихся условиях, дипломатическим или финансово-экономическим путём устранить невозможно.

Запад судьба Украины не волнует. Для него она расходный материал геополитической стратегии. Поэтому тот ущерб, который наносится Украине вследствие её противостояния с Россией, США и Европа не учитывают.

Единственное что учитывают американцы и европейцы, так это издержки её использования. На данный момент Вашингтон и Брюссель взяли курс на оптимизацию затрат, связанных с Украиной. С учётом той роли, которую она сейчас играет, её финансирование сведено к минимуму. Подобный шаг обусловлен определёнными информационно-психологическими факторами, которые были созданы Западом в течение последних двух десятилетий.

Во-первых, на протяжении двадцати лет западные неправительственные организации и украинские СМИ последовательно и целенаправленно создавали в общественном сознании Украины позитивный и крайне привлекательный образ Запада. В результате этого, т.н. евроинтеграция была превращена в национальную стратегическую цель не только государства, но и общества. Украине было навязано сильное желание вестернизироваться и стать частью Европы. Это желание превратилось для большей части украинского населения в сверхценную идею, без которой уже немыслимо существование Украины. Поэтому психологическая и смысловая инерция массового сознания не позволит как правящей украинской элите, так и простым украинцам отвернуться от США и Европы даже если они полностью прекратят поддержку Украины. Запад стал украинским идолом точно так же, как Россия – воплощением зла.

Во-вторых, как было сказано выше, украинское общественное сознание оказалось в жёстких рамках антироссийской парадигмы, которая выстраивалась западными неправительственными организациями и украинскими СМИ в течение двадцати лет. После государственного переворота в феврале 2014 года окончательная демонизация России и русских была завершена. В результате этого, теперь во всех деструктивных процессах, происходящих сейчас на Украине, для большей части украинского населения априори виновата Россия. А неутешительное правление украинского президента и премьер-министра в массовом сознании воспринимается как следствие их личной неспособности противостоять негативному влиянию России. В связи с этим любая персональная ротация украинской власти не сможет изменить её русофобскую сущность и стратегический курс Украины, сформированный в 2014 году.

Именно поэтому Вашингтон и Брюссель позволили себе отстраниться от Киева, сведя его информационную, политическую и финансовую поддержку к минимуму, используя его сугубо как расходный материал своей политики. Зависимость Украины от Запада (психологическая, идеологическая, информационная, политическая, финансовая) слишком велика, и поэтому она уже не в состоянии самостоятельно выйти из зоны западного влияния.

При этом необходимо учитывать, что компромисс между Россией и Западом по украинской проблеме крайне затруднён. Для США и ЕС возвращение Крыма в состав РФ и война на Донбассе являются российским вызовом мировой гегемонии Запада. Агрессивная, русофобская Украина – ответ Запада на этот стратегический вызов России. Вашингтон и Брюссель не хотят смириться с идеологической, финансово-экономической, а также политической самостоятельностью и независимостью России.

Для Запада Украина в стратегическом плане является основным инструментом геополитического сдерживания РФ, а также 1448023115_1014868396.jpgплацдармом, с которого удобно наносить информационные, политические (а в перспективе и военные) удары по России.

Кроме всего прочего для Запада украинская проблема является удобным способом торможения финансово-экономического развития России и её геополитического усиления. Запад даже готов какое-то время нести определённые финансово-экономические потери с целью нанесения максимального ущерба России.

Также стоит отметить, что для США непрерывно поддерживаемый конфликт вокруг Украины, в который непосредственным образом втянута Европа, представляет собой способ контроля над своими европейским партнёрам. Украинская проблема позволяет Вашингтону подавать Россию в информационно-идеологическом плане как опасного агрессора и врага, противостоять которому европейские страны могут, лишь сплотившись под руководством США. Таким образом, американцы пытаются воссоздать удобный для себя механизм «холодной войны», с помощью которого они подчиняют европейцев.

Страх Запада перед нарастающей финансово-экономической, информационно-идеологической и военно-политической независимостью России, которая непосредственным образом угрожает мировому доминированию США и Европы, а также стремление Соединённых Штатов удержать под американским контролем своих европейских партнёров, не позволят Западу пойти на компромисс с Россией в украинском вопросе. Украинский вопрос – это механизм постоянного давления на Россию и способ её стратегического сдерживания. Поэтому пока он необходим Вашингтону и Брюсселю, несмотря на все его издержки.

Неоднородность Европы будет порождать её нестабильность в общезападном противостоянии России, но внутриевропейские антисанкционные мятежи будут и дальше успешно подавляться США. Значимость Соединённых Штатов для европейских стран остаётся огромной, а российское влияние на Европу не является критическим. Поэтому российско-западные дискуссии и внутриевропейское «перетягивание каната» продолжатся, разговоры о целесообразности смягчения или отмены санкций не утихнут, но в целом ситуация вокруг украинского вопроса остаётся неизменной. И понятно, что пока сама парадигма решения украинского кризиса не будет изменена, рассчитывать на существенные подвижки в этом вопросе не приходится.

http://riss.ru/analitycs/32957/

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Скажите местным совкодрочерам про контроль со стороны британской интеллиджент-сервис - соплями изойдутся, с дерьмом смешают, но по сути ничего не скажут.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Скажите местным совкодрочерам

пропагандон, ты теперь будешь постоянно с говном смешан, просто в самую первую очередь. Чтобы всякая тварь глядя на тебя знала - как не стоит трепать языком по ветру.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

чуткий контроль британской интеллиджент-сервис

соблаговолите внести в студию, в фактах, без кривляний, передергиваний, или жалких отнекиваний иль отсылок в куда то там...

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

конечно надо исправить эту ошибку большевиков и когда будут созданы подходящие условия, упразднить это искуственное образование Украина, тем более РФ официально наследовала СССР

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

У большевиков и у временного правительства - одна матка прародительница.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

в параллельной реальности антисоветчиков - да)))

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

В параллельной реальности это ты находишся, гражданин.

Почему съезды РСДРП проходили в Брюсселе и Лондоне? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

потому, что бабосы амператора сраного находились в банковских домах Ывропы!

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

банковских дома Ывропы не плохо промышляли и на просторах владений то го амператора...

И еще готовили смену, только у себя дома. Что меньшевечков с кадетами, что большевичков... тот же член, только в другой руке

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

И еще готовили смену, только у себя дома. Что меньшевечков с кадетами, что большевичков... тот же член, только в другой руке

факты внеси, антисоветчик-фашистик, потом будешь пукать в лужу про "готовили смену"...

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Вы считаете, что целью мероприятия было создание русофобского проекта? Уточняю: конечной целью, именно русофобского?

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Значит УкРуину следует обходить с любой стороны. А при случае - помочь сдохнуть.

Самое весёлое в том, что США не создали ситуацию, а пришли на готовое. Созданное ДО них. Притом - самими укруинцами.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

лучший способ обезопасить Россию от Украины сделать много маленьких украин как проделали с Югославией 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Наоборот. Довести разграбление до логического конца. Уничтожить социальное согласие и перевести его в фазу острой гражданской войны.  При том - ничуть не вмешиваясь. Просто - НЕ МЕШАЯ уродам. Помочь им сдохнуть по их же мечтаниям. Помогать можно только тем, кто САМ что то сделает. ФИЗИЧЕСКИ. А уже этим помогать в формате "начиная ОТ применения ОДАБ7500". На полноту истребления карателей.

Нам такие сограждане нафиг не нужны.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

В этом контексте планы Яйценюха по постройке стены на границе выглядят не такой уж и дичью.

Аватар пользователя Polifax
Polifax(7 лет 9 месяцев)

Нет там сейчас украины-там одна большая галиция

А так да,варианты есть:Малороссия, Новороссия, Слобожанщина, Украина, Галиция.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

да-да, к тому и идётyes

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Очень жесткий и в целом правильный анализ насчет украинского социума.

С другой стороны, автор как бы подводит читателя к мысли, что Украина сама не развалится, а социум при этом жестко антироссийский, значит придется давить силовым путем. Такой мягкий намек "Путин введи войска", потому что других вариантов нет. Может мне показалось?

Автор как-то еще забыл несколько вещей. Навскидку.

1. Украина не может быть полноценным инструментом русофобии и картой запада против России, пока есть ЛДНР. - Это та рана на теле зверя, вследствие которой в том числе, запад почти перестал подкармливать Украину.  Упали шансы на то, что "в коня корм".

- Пришел охотник-запад с большой откормленной собакой-Украиной травить русского медведя в берлоге. Но у собаки рана, ЛДНР, из нее вываливаются кишки. Собака лает, скулит, но уже не боец. Надо ли кормить такую собаку дальше, пока не зашит ее живот? А живот зашить никак не получается, медведь не дает.

2. Экономика Украины еще не ощутила тех проблем, которые заложены весной-летом, в частности, нет закупок газа на осень-зиму, а это деньги, не сыграли еще высокие тарифы на коммуналку, они покажут себя осенью. Курс гривны держится также на волоске, поскольку займов с запада почти нет, в резервы тают вследствие дефицита торгового баланса. Запад, конечно, может еще полгода-годик поднапрячься, выделить Киеву денег для ЗВР, оплатить России газ на осень-зиму. и т.д.. А может и не заплатить, и кредитов не дать. Потому что зачем? За этим годом будет другой год, за ним еще год, и еще, и снова платить? А  какой смысл?

Так что... Украину ждет впереди только очередной переворот. В чью пользу? Только в пользу еще больших нацистов. Но такой переворот будет и началом конца пока еще общего поля Украины (без Крыма и Донбасса). Дальше еще больший хаос и распад.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

на чьих штыках прийдут эти националисты???на чьи деньги им расчивать??не прийдут,потому что смысл не большой,а сами ничего никогда не смогут сделать,слишком много крупных игроков которые,быстро радикальность усмирят...пока главный не дернется писать письмо,проблемы ему не светят

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Когда еще был последний майдан, я писал здесь, что на Украине не осталось практически олигархов, потому что их собственность генерирует не прибыль, а убытки.

И я оказался абсолютно прав. Через год после майдана были опубликованы цифры падения состояний всех основных олигархов Украины. Разве что кроме банковского сектора Коломойского, но и это объяснимо, банковский сектор просто перемалывал западную фин. помощь, без нее он обанкротится еще быстрее, чем промышленные группы.

И этот процесс разорения никуда не делся. Он идет. На Украине по привычке, по инерции считают какие там крутые парни с мешками денег у власти, а они реально банкроты. Время до "гамбургского счета" - считанные недели-месяцы. И вот тогда придет время нацистов. Не потому что они станут богаче, а потому что олигархи стали нищебродами. И драка будет между примерно равными нищебродами за контроль над остатками денежных потоков через налоговую и прочие системы государственной циркуляции денег, эта циркуляция тоже будет затухать, но даже почти нулевая в масштабах страны она будет большим жирным куском для нескольких групп около власти.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

я бы с Вами согласился,если бы каждый из воротил,хранил все свое состояние на голове у жены,или в бочке,как Полуботок или Мазепа,вот наработали(накерувалы) и сбежали,но если все твое состояние находится в Банках эуропы,то извините меня не дернешься как бы не хотелось,без команды....Второе при любых обстоятельствах радикалы,появлялись лишь с разрешения чьего то(я имею ввиду централизованое действие по захвату власти),а вот что бы самим чего то там предпринять,ну это байка,максимум Бунт,который подавляется быстро...А тому кто будет отдавать приказ радикалам,коих очень и очень мало,максим что удасться это обложить и так бедный народ еще большей данью(налогами),но опять же куда средства сдавать на хранение???и куда девать риски быть никем не принятым в случае бегства???подохнуть от вшей,или повесится на галстуке,перспектива я Вам скажу не радужная....Так вот без поддержки крупного игрока,никто ничего делать не будет....а радикалы никому не нужны,не те времена,и не та география где можно тирана посадить

Р.С. кстати на "тирана" турецкого посмотрите,как ситуация повернулась,никому такой самостийнык не нуженsmiley

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Когда я говорю о нацистах, которых на Украине вошло в моду стыдливо именовать радикалами, я не имею в виду клоунскую шушеру, засветившуюся на майдане и в Донбассе. Это массовка для СМИ, для экрана, "под камеру ТВ". Естественно, управлять нацистскими формированиями, в том числе которых как бы нет (хотя они есть в условия сетевого построения кадрового набора) будут не клоуны типа Семенченко и прочих. Скорее это люди, связанные с силовыми структурами. В их руках какой-никакой, а есть госресурс и какой-то опыт его контроля, кое-какое умение управлять, этого вполне достаточно для того, чтобы пнуть под зад бывших олигархов, поскольку у последних и этого нет.

П.С.

Я не претендую на Вангу, и не утверждаю, что сценарий будет именно таким. Но вижу 2 наиболее вероятных исхода из нынешней смитуации с учетом всех ранее изложенных факторов.

1. Опустевшие денежные мешки Киева сделают попытку задавить ЛДНР. Тогда, в случае победы, они имеют хороший шанс получить масштабную помощь запада "на восстановление экономики". ... Но потерпят поражение, и получат госпереворот со стороны наци.

2. Опустевшие денежные мешки воздерживаются от нападения на ЛДНР. И получают недовольство населения высокими тарифами, снижением дальше уровня жизни, падение экономики, возможно крах финсистемы. ... И получают в результате госпереворот со стороны наци.

Других вариантов не просматривается. Разве что, чудо, запад заплатит еще раз за осень-зиму-весну на Киевщине, подбросив 5-6 млрд. долларов, меньшая сумма не спасет.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

не могу назвать их нацистами,скорее националистами(нацизм применим к германскому национализму,нам так понятней),радикалами называю лишь потому,что так понятнее для раздела самих националистов(помните ОУН(б) и ОУН(м)).и первые и вторые националисты,но одни умеренные,вторые радикалы....Но как скажите,определение это другая тема.Я специально упомянул Эрдогана,что бы кого то сворачивать надо заручится поддержкой ключевого игрока,а их три штуки,Восточному пока это не нужно,заокеанского пока все устраивает(да и не до этого пока),а западному вообще не до этого,так кто будет поддерживать любых выскочек??но если предположить что найдеться самоубийца,патриот самостийнык плюнет на усех и вперед,то устоять ему удастся считаные дни,как ГКЧП в 91 году

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Бывают ситуации, которые, переиначивая известную фразу, можно характеризовать так - "Переворота никто не хотел. Переворот был неизбежен."

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 3 месяца)

Тут такая ситуация что быть первым во времена когда ты никто,никому быть не интересно,вообще стоило бы разобрать скажем,ходы Грушевского,Винныченко,Петлюры во времена перемен и посмотреть какими  их были ходы,и как это смотрелось пересичному жителю украины.А заручится поддержкой было самой важной задачей,тот же Махно интересный персонаж во всем этом действе...Так и сейчас,пока нет движений более крупных игроков ни о каком перевороте и речи идти не может,максимум бунт....Вообще мне интересно как Порошенко так попал,наверное как Хмель,шел за местью(своими шкурными интересами,и попал в струю),но все равно сначала поддержка игрока без нее ни как

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

УкРуина должна сдохнуть. С тем, что бы самый смысл её бытия стал бы там для всех причиною смерти всего и вся. Важно уничтожить понимание мира ими. Не их самих, а именно понимание мира. Всё остальное - не важно. Северный поток, Турецкий поток и отрезание этой гангрены.

Доктор сказал в морг - значит в морг.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

"Доктор сказал в морг - значит в морг."

Но не сразу. Пусть помучается до окончания строительства "Северного потока". (что-ттто, я сегодня добрая)))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

"Украина не может быть полноценным инструментом русофобии и картой запада против России, пока есть ЛДНР" -  Наоборот, друх. Для того, чтобы впереться в такую крупную берлогу как Россия, необходимо как минимум "пробиркой" потрясти для мировой общественности, ибо имидж у ТНК и их политприслуги - это "их всё" (тм).

Один из краеугольных камней и одновременно анестезия ненужных им вспышек праведного гнева.

Внимание, вопрос: не было бы Крыма и лднр, что могли бы такого веского для продолжения холодной войны и расширения блока НАТО придумать "наши партнёры"?

Поконкретнее, если можно.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Внимание, вопрос: не было бы Крыма и лднр, что могли бы такого веского для продолжения холодной войны и расширения блока НАТО придумать "наши партнёры"?

Если бы госпереворот победил бы на все территории, включая Крым и ЛДНР, то следующим шагом были бы провокации в Крыму против ЧФ РФ. На следующий же день. И тогда провокации времен Ющенко, когда остонавлвались автомобили с военной техникой и оружием ЧФ, задерживались военнослужащие, блокировались маяки, и другие объекты, провокации крымсклшл меджлиса и т.д. - были бы невинными цветочками. Забыли? Или не знали?

Россию бы провоцировали убраться с позором под свист и улюлюкание бандеровцев из "поездов дружбы", или принять бой в районе Севастополя. Под вой мировых СМИ, потому тогда бы жертв было бы много, и Россия была бы напрямую втянута в конфликт, и жертвы повесили бы на нее, под телекамеры. Украина получила бы финансовую помощь в десятикратном размере по сравнению с той, которую дают сейчас собаке без ноги (Крыма) и торчащими кишками на Донбассе. И что бы тогда сказал г-н Корсуненко? - Не сомневаюсь. - "Путин слил", "долой", и т.д..

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

"В соответствии с соглашением 1997 года, между правительством Украины и правительством Российской Федерации "О взаимных расчетах, связанных с разделом Черноморского Флота и пребыванием Черноморского Флота на территории Украины" от 28.05.97 г. на территории Севастополя в аренду Российской Федерации переданы земельные участки общей площадью 3614,214 га. 

21 апреля 2010 года Президенты России и Украины подписали Соглашение о продлении срока аренды пребывания ЧФ РФ на территории Украины до 2042 года. 27 апреля ВС Украины ратифицировал соглашение."

 http://flot.com/nowadays/structure/black/arrangement/?print=Y

В случае выполнения вашего сценария по базе Севастополя, хохлы бы выглядели агрессорами, а Россия - защищающей свои - хоть и арендуемые территории.

Кстати, выдающиеся дипломатические и геостратегические, современные нам клоуны умудрились подписать соглашение таким образом, что "что вся инфраструктура, обеспечивающая функционирование ЧФ России, принадлежит военной базе Украины."

Ну, это для вас может быть и удивительно, а для меня нет. Я всю эту либеродиную шушеру во главе так сказать окромя как бездарями не кличу. Это к слову, а по делу - пример создания из России агрессора таким образом не катит, ибо смешон и даже наивен. Но для стратегов вашего с лидером уровня вполне мог бы подойти. Дабы поржать.

"Если бы Россия юридически арендовала военно-морскую базу Севастополь, то все строения инфраструктуры военно-морской базы, произведенные на арендуемой территории за счет средств РФ, являлись бы собственностью России и подлежали возмещению со стороны Украины после окончания срока аренды."

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Украине и ее кураторам плевать на договоры. Не надо этого лепета про обязанность выполнения чего-то там. России пришлось бы принять бой, как Ю.Осетии, под закрытые глаза запада. И весь ТВД ограничился бы Крымом. Где с одной стороны прижатый к морю ЧФ, а с другой крымская группировка ВСУ. Максимально победой было временное отстаивание Севастополя, и не больше. А вся остальная Украина была бы зачищена под бандеровцев, включая Луганск и Донецк. Все это вместе создало бы обстановку поражения во внутри российсоком дискурсе, расшатывание власти, вой белоленточников "Путин уходи", вой розовых комми "Путин слил", "просрал Украину", "просрал Крым" и т.д..

Иногда меня терзают сомнения, вы реально не врубаетесь в элементарные вещи, или просто притворяетесь, на самом деле желая смуты и развала России.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

" притворяетесь, на самом деле желая смуты и развала России" - Просто у меня вашего постоянного, подпрыгивающего состояния бравады и основанных не ней "побед" нету. Трезвомыслие без лишних эмоций в народе называется.

Еще раз: для камуфлирования резкого приближения НАТО вплотную к западным границам страны, партнёры-технологи не используют Осетию, Абхазию и даже грузию. Они во всю гоняют в качестве обоснования только лишь Крым и ваши любимые лднр.

Про которые мы с Алексом (больше не помню поддерживающих) вам докладывали еще в самом начале шоу авторов из-за океана: в качестве козырной карты на поле после разбалансировки европы, подаренного без сопротивления Крыма и потом лднр, которые были ими специально под эти цели и созданы. 

Здоровый человек, зная что через четыре года будет забирать Крым, не будет предлагать к подписанию отнюдь небесплатную аренду базы до 2042 года. Ну, до 20-го можно хотя бы, дабы отвлекающий манёвр совершить. Не только лишь все могут до такого додуматься, а только очень широкие карманом и душой люди. Это один из косвенных признаков по которому можно судить о том, что Крым бездарю всучили. Неожиданно для геостратега, что является единственным оправданиям его лоховства. Для чего, я уже объяснил.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Здоровый человек, зная что через четыре года будет забирать Крым, не будет предлагать к подписанию отнюдь небесплатную аренду базы до 2042 года. Ну, до 20-го можно хотя бы, дабы отвлекающий манёвр совершить. 

Здоровый человек

 а)не предполагает, что четыре года назад предполагалась именно и однозначно та ситуация, которая сложилась. Потому что здоровый человек понимает, что есть разные варианты будущего. 

б)здоровый человек, даже если представить чудо, знает заранее, что будет, подпишет аренду (в тех условиях) как можно на более длительный срок. Тем более что это никак не влияет на текущие условия оплаты.

Ваши представления о здоровье несколько противоположны реальности. Градусов на 180.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

"Тем более что это никак не влияет на текущие условия оплаты", бггг ... Наивный нанайский малчик.

Там условия были, как и все подписанные когда-либо этой командой нездоровых. Вроде бы 100 млн. в год, а условия просчитаешь ...

"Президенты договорились, что скидка в стоимости газа для Украины в размере 30% пойдет в счет арендной платы за пребывание Черноморского флота России в Севастополе. Согласно предыдущим договоренностям, пребывание ЧФ РФ в Севастополе должно было закончиться в 2017г.

По словам президента Украины Виктора Януковича, сэкономленные на плате за газ 4 млрд долл. Украина планирует направить на "социальные нужды, инвестиционные проекты и развитие Вооруженных сил" страны."

Ну, и под занавес еще один пёрл информированных в доску "геостратегов" и их умении заглядывать хотя бы на жалкие четыре года вперёд и геополитическом чутье в частности:

"Президент России ответил на вопрос, получит ли Белоруссия скидку на газ так же, как Украина. Д.Медведев заявил, что на скидку могут рассчитывать лишь настоящие, реальные союзники, а не те, кто лишь декларирует партнерство.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/46463/

Не надо меня теребить "успехами" этого убожества, пожалуйста. Мочи и так нету на этих дебилов смотреть, а тут еще былые "победы" вспоминать ...

Это наш 25-летний позор, а не мудрое управление. Любительство, граничащее с халатной преступностью в масштабах нации. Таким оно в истории и останется, можете не сомневаться. Эпохой диких, удручающих не только диванных экспертов просчетов после развала модели сплошных геостратегических побед. Которое они, бездари априори, "тяжелым наследием" упорно называют.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Партнеры неизменно размахивают картой "русской агрессией против Грузии в 2008-м", как одним из шажков Мордора к его нынешнему состоянию. А сейчас партнеры раскачивают еще и Армению - пояс конфликтов должен разгораться как минимум от Прибалтики и до Закавказья, а партнерам желательно и дальше, но вон в Казахстане пока притушили.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Внимание, вопрос: не было бы Крыма и лднр, что могли бы такого веского для продолжения холодной войны и расширения блока НАТО придумать "наши партнёры"?

Крым был бы в любом случае.Еще в 2012 году Батьковщина внесла на рассмотрение законопроект о денонсировании договора по российскому флоту и  как только произошел майдан, с трибуны Рады снова заговорили о денонсировании договора по Севастополю с Россией. разве вы не помните этого?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

С трибуны рады/думы и не такое говорят, а ветер носит.
 

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 2 месяца)

Автор считает, что бУ единое и неделимое государство. В то же время он считает, что государство не развалится при будущей анархии. 

Я считаю, что будет несколько центров кристаллизации власти, может даже по областям. Тогда Россия приобнимет  один из таких центров, например, Харьков и сделает ему хорошо. Остальные, глядя на Харьков, тоже потянутся.

Аватар пользователя Борец с умом
Борец с умом(7 лет 9 месяцев)

Автор считает, что бУ единое и неделимое государство. В то же время он считает, что государство не развалится при будущей анархии. 

Я считаю, что будет несколько центров кристаллизации власти, может даже по областям. Тогда Россия приобнимет  один из таких центров, например, Харьков и сделает ему хорошо. Остальные, глядя на Харьков, тоже потянутся.

 

 Развалится унитарная Украина, сойдёт на нет и украинство у большинства населения. Как только посыпется инфраструктура страны, регионы кинут клич "Спасайся кто может!" У меня сложилось впечатление, что когда говорят о распаде Украины, то подразумевается, что население тихо и покорно поползёт в сторону кладбища. Там достаточно инициативных граждан на всех уровнях, которые будут активно и любыми способами решать вопросы выживания. Так что согласен - распад на регионы сначала де-факто, а потом де-юре. А куда они дрейфовать будут, это от понимания выгоды местными "илитами" будет зависеть.

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

Камрады, не со-участвуйте в судорожных попытках забыть про то, что Украина, Россия и Белоруссия - одно целое. Единое и неделимое  Только.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Глобально, так сказать, с точки зрения вечности, может быть и так. Но здесь и сейчас, на данном, микроскопически коротком, отрезке истории - не так. "Русское пространство" изранено и больно. И оно должно всей этой шнягой переболеть, всех микробов убить и раны залечить. Сколько времени займет выздоровление: 10, 20... Пусть Ищенко, Ваджра и иже с ними гадают. Им за это деньги платят.

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 5 месяцев)

это пространство напоминает спину быка в Испании. когда его убивают медленно небольшими проколами позвоночной зоны..

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Страна - это люди? или территория?

Люди там явно против объединения.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

Большинство украинцев (учитывать Крым, Донбасс) ЗА объединение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

Кто сказал, что тама - это не здеся? Люди "там" - это, по факту, люди "здесь". Так что сама постановка вопроса об объединении абсурдна. Речь может идти только о восстановлении попраной целостности.

И объединяются же не режимами, режимы - дело наживное, преходящее.

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

На фоне нищеты и развала государственности на Украине должна с необходимостью наступить фаза консолидации  местечковых элит: таможенные посты между областями,особый путь,свободные экономические зоны и вольные города и.т.д.Т.е.развал страны в физическом смысле.Местные режимы будут,конечно же,везде разные,в смысле в разной степени анти-российские.Вероятна и гражданская и межрегиональная война и полное выделение западной части в особое государство.Но в контакт местные режимы будут входить не с Россией,а с Киевом,Львовым  и ЛДНР.Вот на этом фоне отмобилизованные армии ЛДНР привнесут на Украину долгожданный порядок.Сначала следует отрезать Западную Украину и Центр от моря,что затруднит поддержку с Запада,а потом последует развал страны на две большие части:ЛДНР и примкнувшие к ним южные области и остальная Украина.Будет ли эта остальная Украина интересна для взятия её под контроль ЛДНР покажет время.Пока же ещё украинский  навоз далеко  не перепрел,так что ждём-с...От двух до пяти лет ,наверное.Вводить российские войска на Украину не следует:сами,всё сами.Не запятнавшие руки кровью нацисты Украины  или добровольно сбегут или будут выдавлены в западном направлении.Преступники-зачищены силами или под руководством спецслужб ЛДНР.Глубокая войсковая операция со стороны России возможна только в случае вмешательства в процесс окончательного развала Украины со стороны НАТО.

Где-то так видится...Хотя,конечно,это ж нэнька,там всё невозможное  возможно...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

2-5 лет? Мало, скорее всего - больше, хорошо, если одно поколение, а не два, как у Моисея с выводом иудеев из рабства.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Пока же ещё украинский  навоз далеко  не перепрел,так что ждём-с...От двух до пяти лет ,наверное

Скорее 1-2, чем 5. А может и меньше. Никто спокойно снаружи (кроме России, поскольку только ей выгодно) не будет смотреть, как навоз перепревает. Не дадут ему перепреть. 

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

«Шакал Табаки, должно быть, перекусал их всех, — думал он про себя, они теперь взбесились. Это у них бешенство, «дивани». Неужели они... Неужели какой-нибудь шакал прорылся так глубоко и укусил большой Белый Клобук?» /Р. Киплинг/

Трудно признать, что это НАТО удалось уже откусить кусок от России - в виде Украины? Для начала — признать? А потом — исправляться?

Аватар пользователя Солдатик
Солдатик(7 лет 9 месяцев)

нацистский/бандеровский режим должен быть уничтожен, прекрасные строки укрогимна - щеня вмерла (сука сдохла)

Страницы