Не так давно камрад Дирижер перепостил очередную заметку "Щаранского" о конфликте вокруг Бирюлево.
Этот конфликт меня также задел, но я решил разобраться чуть поглубже. Итогом стала жаркая дискуссия... местами некорректная, между мной и Дирижером, терять результаты которой мне не хочется. Поэтому опубликую здесь, пусть лежит.
Сама публикация https://aftershock.news/?q=node/422180 . На нашу дискуссию ссылку давать не буду, ее обещали стереть.
Если кратко мои выводы : люди изначально обсуждали достаточно локальный конфликт. Да - люди не простые и их я в массе обсуждать не хочу. Как не хочу обсуждать сам конфликт, а именно правы ли жители, или рестораторы.
Хочу отметить 2 вещи: там есть четки 2 провокатора: Котова и Монгайт, которые на протяжении всего разговора нагло провоцируют остальных.
Как пример, приведу набор цитат Котовой. С Монгайт могу сделать то же, если будет надо.
Вот первая фраза,, которую привел оппонент.
Котова: Не поэтому. Понимаете, прелесть этого района — и, может быть, одна из его проблем — социально однородные жители. Ну, ребят, давайте называть вещи своими именами: мы все здесь одного круга. Поэтому у нас особые отношения, поэтому мы друг друга любим, поэтому можем друг с другом общаться. Вопрос в другом: как мы относимся к тем людям, которые приезжают к нам гулять из Бирюлево.
В этой фразе Котова позиционирует себя человеком "одного круга" с остальными".
Но в следующей вразе внезапно становится на сторону рестораторов..
Котова: У нас есть закон, запрещающий курение в общественных местах. Но в «Аисте» на веранде курить можно, ура-ура! В Twins на веранде тоже пока можно. Все это в любом случае является предметом тех самых локальных договоренностей и нахождения баланса между жителями, посетителями ресторанов и властями. А что касается ревущих в три часа ночи «феррари», то в три часа нельзя реветь нигде — ни в Выхино, ни в Фигифино, ни в Бирюлево. Вызывайте полицию! А если не приезжают, то говорите с Собяниным насчет работы полиции, а не насчет поведения людей.
И тут же упрегает Лисиченко.. Не высказывая своего мнения. .. ничего, просто эмоционально упрекает
Котова: Мы с вами в одном доме часто пересекаемся — я там живу, у вас там свой бизнес. Ну как вы можете называть свой народ — москвичей — саранчой?
Вот, можно рассмотреть участок беседы
Лисиченко: А как работать?
Котова: Это очень сложно, понимаете. Может, просто разговаривать.
Гафин: Только законом и какими-то реальными действиями можно их воспитать. С ними говорили во время советской власти — у Булгакова в «Мастере и Маргарите» и в «Собачьем сердце» все это описано.
Котова: Ну что, Шариковы к вам приезжают, да?
Гафин: Да, Шариковы. Сейчас, правда, они могут приехать и на «ламборгини».
Котова: Неправда это все! Вот на «ламборгини» как раз местные приезжают и их гости.
Тут Гафин пытается донести мысль о некультурных людях, а Котова - просто... эмоционально пытается его поддеть, без информативности.
Т.е. я утверждаю, что в беседе есть 2 провокатора, Котова и Монгайт. Но сам по себе этот факт не важен, мало ли каких есть провокаторов. Но вот дальше некий автор, опираясь именно на этих провокаторов фабрикует мем "саранча из Бирюлево", который тут же разносится по интернету. И тут же распиаривается многими и многими. И вот это я считаю набросом. Тем более, что даже слов "саранча из Бирюлево" нет в беседе. Есть слова провокатора про гуляющих из Бирюлево. и слова про тех, кто гадит в подъезде.
Монгайт: У вас такая идиллия получается: благополучные люди вместе сирень сажают, решения принимают. Но ведь есть конфликт, о котором говорит Елена, — вы недовольны чужаками, которые приезжают и пытаются прижаться к вашему благополучию, к комфорту Патриарших прудов.
Лисиченко: Мне кажется, это временное явление. Эта волна схлынет — как саранча налетела-улетела.
Котова: Мы с вами в одном доме часто пересекаемся — я там живу, у вас там свой бизнес. Ну как вы можете называть свой народ — москвичей — саранчой?
Лисиченко: Ну а как называть людей, которые писают в подъезде?
Вывод: безотносительно самого конфликта , в этой заметке я вижу попытку перевести конфронтацию в срач и сместит акценты с локального конфликта между жителями района и рестораторами на конфликт богатые-бедные. Кому это надо? Мысли есть, но они не про конкретных лиц а скорее про техники, для которых такие вбросы используются. Буду очень рад дискуссии, особенно содержательной.
Комментарии
Пусть эта компашка займется возведением туалетов и жизнь наладится.
У либералов главная тема для обсасывания, хоть подробности прояснились. С другой стороны, зачем мне эти подробности? Ну истерят либералы по новому поводу - ни горячо от этого, ни холодно.
Сам по себе это наброс в ппринципе не важен. Интересно, зачем вообще такие набросыВ делаются.Даже не «кем», а «как это могут использовать люди».Вариантов разумеется масса, но все равно интересно.
Машинко (Дирижер) резок, но в большинстве случаев прав."Он проверял". :)
Ничего, кроме демагогии,я от него не увидел, почему и начал.. скажу, «жестко дискутировать». А вот затраченного на комментарии времени было жалко.
Дирижёр не толерантен, да. За что и уважаю. Что касается вбросов с целью розжига, то их полно и здесь, на ресурсе. Достаточно посмотреть блоги за неделю и ужаснёшься. Понятно, что работа в СМИ по розжигу и стравливанию среди населения ведётся целенаправленная и грамотная. Ищи кому выгодно, чтобы люди были разделены по как можно большему количеству признаков, часто надуманных и высосанных из пальца, как ситуация в Бирюлёво. Если подумать, то туда же ложатся первые пришедшие в голову ситуации и их освещение в инете - доска Маннергейму, закон Яровой, Нашмяш и т. д. Разбитое на куски общество не сможет объединиться в случае большой необходимости и им легче управлять. Вывод - кому выгодно - очевиден.
Дирижер пусть приходит сюда :-)
А кому выгодно. Выгодно многим. Скорее хочется, чтобы здесь побольше было не только , но и разобнабросы и указаний на набросы. Собственно к чему весь это пост.
жирный белогандонник быков, переврав стрекозу и муравья, отлично подчеркнул характерные черты того самого "обособленного круга" .
Стоило ли раздувать очередную местечковую разборку до уровня Пульса АШ?..
Больно рельефно вскрылись... этакий моральный камингаут.
Оно в блогах было :-).