Камрады, тут недавно разгорелся очередной срач на тему ВИЧ-СПИД – 15.07 появилась запись «Каждый 50-й житель Иркутска…» Мой пост в этой теме автор Vglaz вытер, меня забанил. Это мой первый бан за весь период на АШ, о как. И это при том, что я больше читатель, чем писатель. Отвечаю много позже - я в отъезде и интернет плохой.
Итак, скриншот.
Как видите – всё один в один. Но в этот раз, отмечаю особо, наезд был командный, слаженный, почти всех несогласных банили, их посты быстро удаляли, оставляя доминирующим одно мнение. Работа велась эмоциональная, очень внимательная, жёсткая, с очевидной целью - точка зрения должна остаться одной, официальной. Прослеживается связь со старым персонажем, певшим то же самое. У них получилось – площадка на АШ расчищена.
Удаление они объяснили тем, что пост не дискуссионный, а информационный. А вот с этим не согласен – информация спорная, гораздо больше пропаганды. Её лакмусовая бумажка - это хитрый приём, с которым я сталкивался довольно давно - несогласным с официальной теорией делается предложение ввести себе кровь с ВИЧ. Ситуация беспроигрышная – предлагающие ничем не рискуют, а отказавшимся так и говорят – боишься, значит есть чего. Даже резвились, 1000 к 1 ставили, что сольюсь. Зря они так.
Но давайте по порядку.
- Темой ВИЧ-СПИД мне самому пришлось заниматься вплотную – так случилось.
Были обследования, беседы с разными врачами, поиск литературы, информации и т.д. В конце бесконечных концов оказалось всё нормально, но нервы потрачены (деньги не считаны).
Итак, что я видел, и что у меня после всего отложилось (принципиально не использую специфическую терминологию, которую так любят оппоненты, медиков прошу не ругаться):
* У человека есть иммунитет (устойчивость к болезням). Если иммунитета нет или мало – это иммунодефицит. Он есть врождённый и приобретённый. Врождённый оставим медикам. Для приобретённого есть разные пути (интересующимся – поищите про иммунитет полярников). Быстрее всего разрушить иммунитет можно тяжёлой химией (производство, отравления), в первую очередь наркотой.
* С «ВИЧ-инфицированными» (кроме тех, кого видел при обследованиях) в жизни сталкивался только дважды: со мной работал один крендель, который за год деградировал в конченого героинового наркомана в стадии СПИД с тремя гепатитами в придачу. Ещё одного наркомана, с кем общался (как потом оказалось с тоже букетом гепатитов) прихватили «соседи» на горячем – прям на месте преступления.
* ВИЧ (именно вирус) по триаде Коха никто и никогда не выделял.
* Для диагностирования ВИЧ используются тест-системы на антитела (не сам вирус). (Что это такое антитела – чуть позже). Сейчас тест-системы уже 4-го поколения. Которые реагируют не только на антитела, но и на «один из основных структурных белков вируса р24». Кто и как этот белок выделил и почему всё-таки его, а не сам вирус, доходчиво вам никто не скажет. Чувствительность тест-систем (когда они могут определить антитела к «ВИЧ») раньше 3-6 месяцев, сейчас варьируется от 10 дней до 6 недель с момента «заражения». Запомним эти сроки.
* Самое, на мой взгляд, заметное отличие в пропаганде:
- старая: «ты точно помрёшь, но можешь лишь отсрочить конец, секс только в презервативе»;
- новая (преподносится как успех): «проверяйся регулярно, и чтобы жить долго, принимай ВААРТ (высокоактивная антиретровирусная терапия), которая «дает снижение вирусной нагрузки и носители ВИЧ перестают быть заразными - могут трахаться без презика до опупения» - (с) неврач Vglaz.
Короче, если раньше была одна «надежда» с очень токсичным АЗТ, то сейчас есть приличные «шансы», главное не бросать лечение! Почувствуйте разницу.
Это вкратце то, с чем я сталкивался в этой знакомой теме.
- Теперь о предложении влить себе кровь.
Ну чё, зашли с козырей, и возразить вроде нечего. Только вот карты краплёные. Сначала чуть-чуть простых пояснений.
Антигены - чужеродные для организма вещества, которые при попадании в него вызывают образование антител. Антитела – то, что вырабатывает организм в ответ на антиген.
Идём дальше.
Любой, кто учился в советской школе хотя бы на тройки, помнит, что кровь вливается по группам. Если влить кровь не той группы, то возникает конфликтная реакция вплоть до летального исхода. Как видим, наши ВИЧ-адепты этим не парятся. Помрёшь - не помрёшь, для них главное – эффект, ведь рискуют не они. Наоборот, чем чужее кровь, и чем её больше, тем сильней реакция организма.
Этих антител в организме человека может быть много (смотря сколько и чем болел). Но для нас сейчас главное понять, что кровь даже одной группы, но чужая – один из самых сильных антигенов – мириады (прямых и перекрестных реакций) антител гарантированы. Делается инъекция, ждём 10-40 дней (помним сроки тестов), сдаём тест - ВИЧ-положительный результат гарантирован. Профит!
Достаточно получить «положительный» результат – жить становится крайне некомфортно, и уверен, любой нормальный человек свернёт горы и заплатит кучу денег, чтобы повторить тест в другом месте, и не раз (не раз профит!). Далее валидол, стыд-позор для окружающих, секс с женой – проблема, ожидание повторных результатов – и новый пациент для ВИЧ-индустрии готов. А если и второй, и третий тест «положительный» (в такой ситуации редко кто ждать сможет), то жизнь может превратиться в ад. Осталось дожать (мы же помним, что ожидание смерти хуже самой смерти) - посадить на ВААРТ, и всё – это пожизненно. Vglaz писал - до 1,5 млн. руб/чел в год. Джекпот!
Но ладно, не будем придираться к тому, что они не упоминают группу крови. Пусть вливают, что хотят - 0,1 кубика я переживу. Меня лично ложноположительный анализ не беспокоит. Меня беспокоит инфекция, которая уже может быть в безиммунном организме, от которого medward возьмёт кровь. В нём может быть и туберкулёз, и гепатиты и вовсе уж редкие заболевания. Слова medwardа о том, что он даст кровь лишь с вирусом – это только слова.
Мне можно влить всё что угодно, а потом объявить меня заражённым ВИЧ и даже умершим от СПИДа, примеры есть. Что же может быть ГАРАНТИЕЙ, что кровь не содержит ничего кроме вируса? Я придумал.
Идём дальше.
Я ПРИНИМАЮ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВИЧ-АДЕПТОВ О ВВЕДЕНИИ СЕБЕ КРОВИ С ВИЧ.
Ставлю условия:
- Место: Санкт-Петербург. Я на службе, мне разъезжать некогда.
- Срок: после 7-го августа текущего года.
- Эксперимент снимается на видео.
- На эксперимент приглашаются все питерские старейшины АШ, и если сочтёт возможным - Alexword.
- Для эксперимента ко мне прибывают: персонажи под ником Vglaz и medward. Первый как главный провокатор, второй как поставщик заражённой крови. Medward, ты обещал обеспечить кровь – обеспечивай на моих условиях. Отпрыгнешь, лично отпишу Alexwordу, чтобы тебе подпись приделал типа «писто пол».
- Первая инъекция мне. Затем – ВАМ. Тем же шприцом, ту же кровь и в ту же вену.
- Я подумал и считаю, что единственной ПОЛНОЙ ГАРАНТИЕЙ чистоты крови от другой заразы может быть только вливание этой крови и medwardу и Vglazу. Не бойтесь, вируса нет, и если кровь не содержит чего другого, вам ничего не будет. Только потом тесты не сдавайте сразу.
- Предупреждаю – на эксперимент каждому из вас я обеспечу пару крепких секундантов. На тот случай, если вздумаете соскочить после моей инъекции. Секундантам строго укажу действовать крайне жёстко. Будете бакланить, ещё и сам оскоромлюсь. Если в Питере есть желающие посекундировать – регистрируйтесь в теме, никому не откажу.
- Хотите, через время сдайте кровь. На антитела, блин. Я не буду – мне пофигу.
3. Резюме:
Вся возня вокруг ВИЧ – мистификация мирового масштаба, которая у нас разгорается периодически каждый раз, когда интерес к теме падает или снижается финансирование. Если принять за правду слова Покровского, которые он говорил про темпы эпидемии ВИЧ-СПИД в России в начале 2000-х, уже давно вся или почти вся Россия должна быть инфицирована (Африка то же самое, только ещё раньше). Прошло пятнадцать лет, и в 2016 году он произносит те же слова в программе «Время» Первого канала. А когда ж он был прав? Тогда? Сейчас? Или никогда?
Деньги борьбу с ВИЧ вложены бешеные, кормятся сильные мира сего. Борьба ведётся серьёзная и всесторонняя. Даже мелочи учтены. Например, вроде мелочь: в своём посте vglaz ссылался на предыдущего оратора по этой теме макаринека (про связь темы помним), у того в тексте есть с негативным смыслом фамилия Созонова. Поиском не ищется, я проверял. А врач Ирина Михайловна Сазонова один из ведущих специалистов, выступающих против официальной теории ВИЧ, даже в Госдуме по этой теме выступала, ведет передачи на радио. Тот, кто в теме, ошибиться в написании фамилии не может. Значит, специально.
Ещё пример - у Сазоновой И.М. есть сайт http://www.virtu-virus.narod.ru/. Когда пытаешься на него зайти, появляется предупреждение о переезде сайта и перескакиваешь на сайт-близнец «вирту-вирус», но без «народ». Само собой, ничего общего. Будьте внимательны.
Мой пост тоже объявляю информационным, хотя своей точки зрения не навязываю. Призываю всех людей, читающих АШ, в России и за рубежами нашей необъятной составить своё собственное мнение. Если хоть одному я помог, то моя цель достигнута.
ЛЮДИ, НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОДУРАЧИТЬ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ.
Какая смелая подопытная крыса.
Дублирую для тех, у кого мозг на месте, статью Макаринца.
Комментарии
Ну давайте, поведайте, каким антибиотиком можно вылечиться от банального гриппа. Ну или от простейшей простуды на губах - которая герпес.
http://www.rlsnet.ru/atc_index_id_743.htm
простуда на губах и герпес на губах - разные болезни, поверь
Хорошо, ограничимся только герпесом. Вирус простого герпеса, вызывающий высыпания на губах. Выделен, изучен. Ну, так каким антибиотиком лечить предлагаете ?
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_290.htm
Хотя, я его чем только не лечил, когда такого лекарства не было под рукой, и стрептоцидом и бактериофагом и интерфероном... и просто спиром... лечится практически всем перечисленным.
А вот врачи почему-то говорят, что не лечится. Только симптомы проходят, на некоторое время.
Если герпес на губах прошел - значит вылечился.
Сам вирус Герпеса из организма уничтожить полностью невозможно.
Это значит, что наступила ремиссия, не более того. Никакое это не излечение.
дые оно у всех болезней ремиссия...
Нет, все-таки стоит разделять полное уничтожение чужеродных организмов и временное подавление их численности до исчезновения явных симптомов.
Это симптомы пропадают. А вообще герпес неизлечим, он просто подавляется иммунной системой до отсутствия симптомов. Так же как и вирус папилломы человека.
То есть целых два человека должны заразиться СПИД-ом и жрать недешевые лекарства для... чего?
…оцени вероятность того, что в этой области (вирусология?) ты понял всё и белых пятен не осталось. Сам не спец, даже рядом не стоял, но хочу спросить — если она не 100%-я, то какова емкость барабана того левольверта, которым ты решил поиграть в увлекательнейшую из игр для самых настоящих.
пысы. Представь, сколько еще людей ходит по свету, зацепившись языками с которыми, ты можешь круто изменить свою жизнь в непонятную сторону. На всех тебя может не хватить. А вокруг столько интересного!
Уважаемый Zve_rr! Вы пытаетесь поставить оппонентов в заведомо неисполнимые (ими) условия. Впрочем, на первичное их дурацкое предложение ответ должен быть аналогично-парадоксальным.
Кстати, никто не обращает внимание на то, как ведут себя апологеты ВИЧа? Воистину, как истые церковники!
(Да простят меня люди верующие за мой, может быть, не столь подходящий пример). Представьте, я, как адепт -
спидологцеркви, утверждаю, что каждое шевеление атмосферы - будь то, ласковый ветерок, или ураган, или штиль (читай: клинические проявления иммунодефицита, типа, всякие там туберкулезы, кандидозы, оппортунистические инфекции, и прочая) есть прямое появление воли божией (в нашем случае ВИЧа). На просьбу атеистов показать, а как же он (в смысле, Бог (ВИЧ) выглядит, я вас буду отсылать в церковь смотреть на иконы (электронные микрофотографии). А при вашей только лишь попытке объяснить все подобные атмосферные явления логикой современной науки буду привлекать к вашей травле (а по факту, так и есть) целую своруоколонаучныхбабушек-богомолок (с использованием в качестве доказательств многократно опубликованные и тиражируемые жития святых с высо-о-ким уровнем индекса цитирования научных статей).Я понимаю, что в вопросах веры сравнение не совсем корректное, в том числе, и не совпадающее с моим отношением к Богу. Еще раз прошу прощения, если задел кого-то из верующих, сравнив их ... Но честно, по мне, настоящие верующие более адекватны.
Пытаюсь сейчас найти больше информации о том, как все развивалось в Советском Союзе (что очень важно для понимания процесса), именно - эпизод в Элисте. Очень много читается между строк. Да, и попросил свою молодую, но амбициозную коллегу (врача-лаборанта, в т.ч. специализирована по иммунологии и ПЦР-диагностике) собрать максимум информации по технологии проведения, особенностях диагностики ВИЧа. Так что, посмотрим!
Подкорректировал. Спасибо, будем ждать)
2009 год:
http://www.bbc.com/russian/science/2009/08/090806_hiv_genome_decoded.shtml
Общаюсь с людьми, погруженными в тему ВИЧ уже не первое десятилетие (реабилитация наркоманов/ВИЧ), для большинства из них это способ заработка денег. И именно от них я узнал о том, что ВИЧ - это огромная мистификация. Вируса никто не видел, а тесты производятся чуть ли не единственной американской компанией.
С тех пор я отношусь к ВИЧ точно также как топикстартер. Его позиция и возмущение мне предельно понятны. А вот количество зомбированных на этом ресурсе меня удивило...
Действительно, конспирологов тут пруд пруди, пора шапочки из фольги продавать, а то ведь вокруг рептилоиды, распространяющие тему вич для заработка денег).
те кто тему ВИЧ придумал (если придумал) конечно не ставили себе целью заработки, а вот сокращение рождаемости вполне может быть. как еще приучить население постоянно пользоваться презервативами, как не через смертельную инфекцию? не трипаком же людей пугать.
А вот сегодня ко мне на приём ВИЧ-инфицированная женщина приходила. Смотрю, ради интереса, анализ крови (3 шт.) лейкоциты палочкоядерные, сегментоядерные - норма, моноцитов - выше нормы, лимфоцитов во всех анализах 3-5. Ниже нормы раз в пять. Утверждается, что ВИЧ лимфоциты жрёт... И её анализ крови этому соответствует
Общий анализ крови при ВИЧ позволяет увидеть следующие изменения:
Лимфоцитоз – повышенное количество лимфоцитов в крови. Обычно он проявляется на ранней стадии заболевания – так организм реагирует на проникновение вируса и пытается его сдержать своими силами.
Лимфопения – уменьшение количества лимфоцитов. Обычно она является следствием развития заболевания, ухудшающего работу иммунной системы.
Тромбоцитопения – уменьшение в крови количества тромбоцитов – клеток, ответственных за свертываемость крови.
Тромбоцитопения может привести к длительным кровотечениям, которые будет очень сложно остановить, причем они могут быть не только внешними, но и внутренними. Нейтропения. Так называют уменьшение количества нейтрофилов – кровяных телец, вырабатываемых в костном мозге. Обычно снижение их числа является следствием инфекции, что может косвенно свидетельствовать о присутствии ВИЧ в крови.
Источник: http://diagnozlab.com/analysis/clinical-tests/blood/obshhij-analiz-krovi... УЗИ Анализы и МРТ
Судя по описанию, если у тебя много в крови лимфоцитов, то у тебя ВИЧ, но если у тебя мало лимфоцитов - то у тебя тоже ... ВИЧ.
Все антиретровирусные препараты вызывают лейкопению. Щас вычитал, тока что. Это капец, ваще-то. И так сдохнешь - и так сдохнешь.
В том-то и весь прикол, товарищ Федерал.
А потом иди доказывай, что ты не мамонт.
Я тут почитал что творит АЗТ, это пипец. Останавливает деление клеток, нарушает внутриклеточные процессы, влияет на ДНК. Это жо-па.
Летом 1984 психиатр Каспер Шмидт (Casper Schmidt) издал первую известную критику связи СПИДа и нового вируса. Шмидт утверждал, что СПИД имеет психосоциальное происхождение, а гипотеза о его инфекционной природе порождена стереотипным мышлением учёных, склонных искать вирусы для неизученных болезней. Шмидт умер от СПИДа в 1994 году.
Замечено уже, что критикующие СПИД от него и умирают. Совпадение?
а может он умер чтобы доказать свою теорию происхождения спида ))
Если он его отрицал, тогда вряд ли.
он отрицал ВИЧ, а не СПИД, и считал что у происхождения СПИДа психосоциальные причины. внушил себе что у него СПИД и умер. короче, это я так шучу непонятно..
Да эффекты бывают всякие, но чтобы совпадения раз за разом - это уже любопытно.
СПИД - это деньги... Наркомафия со борцами наркотиков, попросту убивает своих противников.
у СПИДомафии, убить мало, надо еще показать, что СПИД-диссидент был не прав и умер тоже от СПИДа.. Нет ничего необычного в том, что убитых на этом фронте СПИД-диссидентов записывают в умерших от СПИДа... Вскрытие и результаты вскрытия все равно никто показывать не будет.
СПИД это еще и проникновение в страны разной шушары, которая может влиять на внутренние расклады. Тут много тем, которые они охватывают.
А Мэджик Джонсон пачимуто стил элайв.
Вроде как вылечилсо.
Что вроде как невозможно.
ВИЧ это не страшно. Еболу лучше попробуйте. Вот как она выглядит:
и
-----------------------------
Разгорается и постоянно подогревается не только у нас, а во всем мире. Есть, например, следующий любопытный фактик, на который мало кто обращает внимание.
Если взять какой-либо из самых распространенных источников справочной информации о странах мира (например, "Википедию", к поверхностной информации из которой вначале обращается львиная доля пользователей современного Интернета), то практически в любом из них обязательно будет процент "зараженных ВИЧ" по каждой из стран.
ОБЯЗАТЕЛЬНО!
И почему-то, обычно, в разделах: "Население" или "Демография" (???)
При этом абсолютно не важно, что "смертность от СПИДА" в любой из этих стран будет на хрен знает каком хреннадцатом месте, а реальное влияние этой "ВИЧ-инфекции" на демографию и здоровье населения практически стремится к нулю.
Несмотря на это, никаких других цифр ни по каким другим болезням, от которых действительно умирает основное количество людей в каждой из этих конкретных стран (ишемия, рак, ХОБЛ, респираторные инфекции, диабет, малярия, туберкулез и т.д., и т.п.), и которые, соответственно, коренным образом влияют на демографические показатели, вы там обычно никогда не встретите. Только "СПИД"!
Выглядит это по каждой из стран примерно так:
Но часто попадается совсем уж
шизогипертрофированная зацикленность на этой "проблеме" (напомню: не в специализированных медицинских справочниках (!), а в общегеографической информации о демографических показателях той или иной страны).Например:
Т.е. в разделе "НАСЕЛЕНИЕ" о самом населении - почти что с гулькин нос; большая же часть - о "зараженности вирусом иммунодефицита" (!!!)
Вот это я понимаю - масштаб навязчивого распространения СПИД-аферы!
это лишь свидетельство в пользу того, что на ВИЧе возможно делают денежку, а не того, что его есть или нет.
Ну и нагородили здесь...
Погоди, это только начало. Теперь пару суток бурлить будет.
А почему вы вглазу не поивели недавний пример из Воронежа? Там при переливании крови 7 людям перелили "ВИЧ" кровь.
В итоге "типа заразилась вич" только одна девушка из семи.
Это же прямой лтвет на их просьбы перелить зараженную ВИЧ кровь.
А врачи это как-то комментируют?
Теперь подробнее про ВИЧ/СПИД.
Ссылку прочитал, спасибо интересно.
Просто вызывает удивление, что из 7 заразилась только одна. При переливании крови вероятность должна приближаться к 100% по логике вещей.
Ссылку на историю дайте, пока нечего обсуждать.
Это же не моя история, я в новостях не нашел... может плохо искал.
http://izvestia.ru/news/322606
История правда от 2005 года, но это не существенно так ведь? Вирус ВИЧ же не мутирует с такой скоростью.
Обалдеть, блин, и им же не 1 капельку перелили, там дофига мл зараженной плазмы и НЕ ЗАБОЛЕЛИ.
Ну все понятно, Марина (которую заразили) получила плазму крови из предпоследней донации инфицрованного донора (последнюю забраковали сразу, предпоследнюю не успели по вине главврача станции переливания крови), когда в ней находилось достаточное для заражения количество вирусных частиц. Другие 6 реципиентов получали донации либо когда донор еще не был инфицирован, либо уже был инфицирован, но вирусная нагрузка её крови была мала, т.е. недостаточна для заражения.
Уриноофтальмология это ваш конек.
Мне кажетсч с вами бессмысленно разговаривать.
Да японский городовой!!!! Откуда вы взяли этот бред. ВСЕ что вы написпли выше это ВАШИ ДОМЫСЛЫ. Это прямое вранье. Вы в утвердительной форме пишите фантазии.
Вы лжец и лоббист спидомафии. Считаю на ресурсе вас надо банить.
Страницы