Путин попросил чиновников подумать, как легализовать труд 30 млн. людей, занятых в теневой экономике.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

           Владимир Путин попросил чиновников подумать о том, чтобы мотивировать людей, занятых в теневой экономике, легализовать свой труд. Ранее об этом же говорил один из источников РБК.

           Президент Владимир Путин на экономическом совещании с министрами, советниками и региональными чиновниками поручил найти подход к проблеме теневой экономики, сообщило в четверг агентство Bloomberg со ссылкой на два источника, участвовавших в мероприятии. По словам собеседников агентcтва, глава государства обратился к аудитории с просьбой подумать, как сделать условия для бизнеса не хуже, чем «в гаражах».

            Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков не ответил на просьбу прокомментировать обсуждения в правительстве или взгляды Путина на теневую экономику, передает Bloomberg.

            О том, что на майском заседании экономического совета при президенте обсуждались в том числе проблемы теневого рынка, РБК ранее рассказывали участники заседания. ​«На этой теме президент активнее включился в дискуссию и сказал, что нужно понять, что именно заставляет людей уходить в тень, и предложить что-то, что позволит этим людям легализовать труд», — пересказывал содержание дискуссии один из собеседников РБК.

           По данным на май 2016 года, постоянные или временные теневые заработки имели около 30 млн человек (40,3% экономически активного населения), а 8,7 млн человек (11,7%) были трудоустроены только так, писал «Коммерсантъ» со ссылкой на расчеты экспертов Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте РФ (РАНХиГС). В начале июля РАНХиГС сообщила, что более 30% россиян в ходе опроса признались, что готовы работать без официального оформления, — главное, «чтобы платили деньги». «Такая ситуация не может не настораживать, поскольку, во-первых, формирует субкультуру теневого работника, оправдывающего различные формы некриминального проявления теневой экономики; во-вторых, свидетельствует о предрасположенности граждан к нарушению установленных законом норм и правил; и в-третьих, усугубляет отчуждение граждан от государства, от общенациональных интересов», — отмечал глава Центра социально-политического мониторинга РАНХиГС Андрей Покида.

            По данным РАНХиГС​, официальное оформление на работу для тех, кто уже работает в тени​, значит особенно мало. Наиболее действенным стимулом для выхода из тени могло бы стать снижение налогов, показал опрос. Страх наказания готовы признать достаточным стимулом примерно треть россиян, совесть и гражданский долг — едва ли каждый пятый.

​            Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/business/14/07/2016/578749529a794762d1fff97a


P.S. Ну, и кто же эти чиновники, которые могут решить этот вопрос? Господин Улюкаев, или Дворкович? А может Минфин, который кроме фискальной функции в лице ФНС ничего и не видит? Жаль господина Президента, придётся приплюсовать это его пожелание к "майским указам".

Комментарии

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

что значит сам за себя? за мою работу есть цена. я должен получить 10тр в итоге. как заплатят мне всё равно. я и без этого плачу 300тр налогов в год, не считая транспортных и НДС.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Разница есть, и существенная. Представьте, что платят вам 20тр, но из них вы сами должны заплатить государству где-то 9тр, причем регулярно. Потянете, или спустите на себя, а на регулярность уплаты забьете?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Ну, собсно, это не новость. Интересно, сколько в реале сейчас составляет средняя ЗП в России с учётом серо-черных схем? А то Росстат щас рисует 29-30 тыр, но, судя по количеству жоповозок (в массе своей далеко не самых дешманских) только в нашем дворе (больше 300 на 500 квартир), поневоле склоняюсь к мысли, что циферка эта серьёзно занижена. Ни разу не Москва, да и дом ни разу не элитный...

Аватар пользователя dem_s
dem_s(8 лет 2 месяца)

Вот у меня проблема. Моя жена, русская, гражданка Казахстана, мы женаты 12 лет. Чтобы ей получить гражданство РФ, нужно пройти через семь кругов ада. 

Хочется задать вопрос - какого хера?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Ерунду не говори... получить гражданство РФ, если она не умственно отсталая - достаточно просто.

 

Аватар пользователя dem_s
dem_s(8 лет 2 месяца)

Просто, так же как же как таджику или узбеку. Это да.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

просто..да, просто, конечно, дарагой, вот если бы она была бразильским футболистом, то за пару дней, в Кремле и сам Путин пожал бы руку )))

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Огромное количество визитов к чиновникам(которые смотрят на тебя как на говно) усугубленное тоннами бумажек и нескончаемыми очередями некоторыми не рассматривается как "семь кругов ада". К тому же, чиновничий аппарат создает эти препоны умышленно - без очередей и головняка это стоит 10к. Причем, 10к, это по облегченке - для людей с пропиской на Донбассе. 

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 2 месяца)

 Это такой бонус для граждан России. Малый бизнесс про который столько воют. Причём те, кто так работают и есть в большинстве самые достойные и ответственные работники. И почему-то вместо борьбы с непонятными затратами в госструктурах и пиратами карибских офшоров озадачиваются мелочёвкой от которой будет больше шуму, чем шерсти. А налоги можно и с торгового оборота брать. 

 Да и главный ньюанс - без массового стучания не взлетит. Хотите?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 9 месяцев)

вряд ли многих будет душить жаба платить 13%

но вместе с белой зарплатой идут взносы в фонды, которые реально конские

на мой взгляд их надо сделать необязательными и возложить уплату на сотрудников

хочешь получать пенсию - плати в ПФ
хочешь медобслуживание - плати в ФМС 
нужно тебе соцстрахование (больничные, оплачиваемые отпуска и т.д.) - плати в ФСС

зачем всех принуждать то?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Там есть проблема: тогда придётся менять Конституцию.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(11 лет 8 месяцев)

А тех кто уже на пенсии на что содержать?

Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 3 месяца)

А доход от предприятий и прочего, которые строили эти люди, или это не считается и принадлежит все инвесторам..

Аватар пользователя Пипетка
Пипетка(8 лет 2 месяца)

Сама цифра в 13 процентов говорит, что финвласти далеко не друзья народу.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в религиозном розжиге, при рецидиве попрощаемся ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(8 лет 8 месяцев)

Да, цифра в 40 процентов была бы куда дружелюбней.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Я знаю как это сделать:

- страховая пенсия, медицина, больничные с фикс.тарифом;

- массовые вычеты по НДФЛ, со ставкой 20%, чтобы у человека с "правильной" структурой расходов под налоги уходило процентов 5 от зарплаты.

- отказ от всех каких только можно дотаций.

Только проще будет очередную волну репрессий устроить. Чтобы больше народу разбежалось и на всё плюнуло.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Про облавы по гаражам ещё забыли.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Корсуненкам проще будет террор устроить, чем копейку заплатить.

Иллюзия собственной исключительности и "меня за шо" - страшная вещь.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Не знаю, как Корсуненко, а облавы по кафе и кинотеатрам в рабочее время лично мог наблюдать в период андроповского правления, когда трудовую дисциплину ужесточали. Недалеко.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(11 лет 8 месяцев)

Что такое в вашем понимании "правильная" структура расходов?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Еда местных производителей, ЖКХ в разумных рамках, нужная одежда, расходы на детей, образование, медицина, спорт, отдых в разумных рамках, жильё в разумных рамках, инвестиции.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 3 месяца)

Хорошая идея, налогом с продаж можно побороть не нужное потреблятство.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Нельзя. Вы не сможете его собирать.

Хотя....., если рассматривать введение тотальных касс как шаг к налогу с продаж, то почему бы и нет?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Кстати, при налоге с продаж таких схем как сейчас с НДС не будет. И этого персонала контролёров НДС в ФНС - тоже.

Аватар пользователя Aria
Aria(10 лет 5 месяцев)

Ну конечно же.

Бороться с миллиардными распилами и уводом прибыли в офшоры - нет, увольте, там же друзья этим занимаются, зачем их беспокоить.

Подоить и покошмарить и без того нищее население - бесценно.

Интересно, когда-нибудь, РФ будет жить хотя бы на уровне Чехии? ну или Испании? - хотя у них нет нефти и газа...

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Распилы и уводы, это миллиарды. Черная и серая з/п, это триллионы.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

мне почему-то думается, что ввп скорее всего имел ввиду черные зарплаты от 100000 и выше....)))), есть и плюсы--им и пенсия не нужна...)))

Аватар пользователя семикрукс
семикрукс(7 лет 11 месяцев)

 

На этой теме президент активнее включился в дискуссию и сказал, что нужно понять, что именно заставляет людей уходить в тень, и предложить что-то, что позволит этим людям легализовать труд

Это поразительно, но практически все  комментаторы  восприняли эти слова как намек на ужесточение законодательства. Хотя по факту ровно обратное, - информационная война в действии. Создание нужного мнения из любой новости с помощью контролируемой  инерции мышления и вбросов.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"практически все  комментаторы  восприняли эти слова как намек на ужесточение законодательства " - ну, что тут удивительного? Это инерция мышления. История у нас вона какая. Особо новейшая. А сейчас тенденция закручивания гаек налицо. Почему бы и тут не подкрутить? Но Президент, действительно, хотел изучить вопрос.

Аватар пользователя семикрукс
семикрукс(7 лет 11 месяцев)

Скорее он намекнул, что исполнять, уже известные в узком кругу меры,   придется. А поскольку изменения коснутся большинства трудящихся, необходимо грамотное  информационное сопровождение и компенсация "перегибов" в первую очередь. Можно ванговать введение минимальной  почасовой оплаты за труд.

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 4 месяца)

А "практически все комментаторы" знают притчу во языцах - "перегибы на местах". Только не говорите, что слышите впервые и если не разу не сталкивались...то Вы счастливчик)))

Аватар пользователя семикрукс
семикрукс(7 лет 11 месяцев)

   Да, сталкивался, но это получается с помощью нескольких интернет деятелей и инерции мышления толпы можно вообще любое изменение к лучшему запинать? Как хотите, но стране нужны изменения, тут или вперед или назад, на месте  замереть не выходит.

  Или программу(а она разработана, и судя по всему принята к исполнению) надо выполнять пошагово, учитывая сопротивление - крайние посадки тому порукой)) Или,  размениваться на разовые акции,  которые кроме перегибов ничего не принесут.

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 4 месяца)

Я за изменения...сам в с/х более 30 лет. Да возможно будет более жёстко и мне лично понятно почему. Но, (может несколько наивно) изменения и порядок будет тогда, когда будет один закон для всех...и все это будут видеть.

И ещё - слово "толпа" меня лично отталкивает от общения. В хозяйстве даже сезонных работников с минимальной квалификацией называю - " помощники ", Вы уж извините.

Аватар пользователя семикрукс
семикрукс(7 лет 11 месяцев)

В хозяйстве даВ хозяйстве даже сезонных работников с минимальной квалификацией называю - " помощники ",же сезонных работников с минимальной квалификацией называю - " помощники ",

Я не спорю, но эффект массового безделья в интернете наличествует объективно.

Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 2 месяца)

Предлагаете поверить в нашу власть,как в бога, без доказательств?

Аватар пользователя семикрукс
семикрукс(7 лет 11 месяцев)

Предлагаете поверить в нашу власть,как в бога, без доказательств?

 

))), ну верьте в чужую, если вам от этого легче.. Просто объективность подразумевает рассмотрения двух, как минимум, направлений интерпретации,  а не одного только отрицания по причине = "все говорят".

Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 2 месяца)

Чужая мне по барабану, а моя родная регулярно радует дефолтами и прихватизациями. Про прогрессивное налогообложение власть слышала конечно, и может послушать еще сколько хотите.

Рыба с головы тухнет, когда власть начнет с себя, тогда и мне станет стыдно от налогов уклоняться. А в имеющейся ситуации, индейская хижина под нос с горбинкой, а не подати вам.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

Маузеры раздать профсоюзам ,пусть с бизнесем бодаются. А кустарей не трогать:)

Аватар пользователя Инженер-разведчик

Как сказал один мудрый знакомый в делах управления людьми : "все действия человека идут от его мотивации".

понять мотивацию коллеги и использовать ее для достижения нужных тебе целей- задача любого руководителя!

а теперь возьмем собственника любой конторы и попытаемся понять его мотивацию (вопросы такого рода именно в компетеции собственника)

цель собственника- извлечение прибыли (иначе зачем нам этот мега-офис или сарай, у кого что, толпа самых-самых сотрудников и пр). Пи всем уважении- прибыль, потом раздел шкуры медведя с причастными.

допустим прибыль мы заимели и возникает вопрос раздела. Справедливых способов раздела не существует, можете не искать, бухтящие будут всегда))))

как тут метко подметил коллега по сайту, с текущими настройками налогов можно:

платить вбелую. Когда передо мной предстает человек (говорю за коммерческий блок, т.е. Цель- продажи, иначе все остальное не нужно, ибо денег нет), который требует белую зп, у меня сразу возникает непонимание его, как спеца в продажах, ибо:

1. Государство не обманешь и большой пенсии у тебя по-любому не будет...инфляция и пр, снижение покупательской способности

2. Социалка? То, что подается под видом социалки (при всем моем уважении к действительно профессионалам своего дела, которых, к сожалению мало, да и работать забесплатно в мире капитализма...в большинстве случаев наводит на размышления) ммм...смысл за ЭТО платить много? Платить мало- все платят. Одни делаю вид что работают, другие чт им платят. Спецы- при деньгах точно.

Платить серыми. При действующих инструментах можно дать деньги взрослому человеку в руки, он их может снести в банк, пенсионный фонд и пр, самостоятельно отвечая за их использование и результаты (я имею в виду взрослого, половозрелого, здравомыслящего человека, с другими дел лучше не иметь)

платить черными...расходы большие на черные, уже не интересно с точки зрения бизнеса. В этом плане государство поддерживаю, реализация ухода из черного нала на 4+

и теперь вопрос. При текущем налогооблажении и рисках в горизонте 15 лет (про пенсию) какой здравомыслящий работник захочет себе белую зп??? Для чего она ему?))))) про работодателей молчу- тут разные сорта всего можно увидеть) кто-то себе в карман, кто-то на разницу берет допы (с корпоративной скидкой, дмс, спорт, пьянки и пр. Для коллектива), если, конечно, коллектив нужен для достижения дальнейших целей.

в итоге имеем. Бизнес (который про прибыль) делает вид что платит налоги, бюджет, который на это существует, делает вид что на эти деньги работает. Работает это уже давно....у кого какая мотивация в этой схеме???))))

цинично-да) но лучше так, чем с розовыми соплями ждать у моря погоды)

даже интересно посмотреть что придумают, вроде фин. Планирование со скрипом, но налаживается)

Мое скромное экспертное мнение- при среднеей доходности бизнеса по отраслям- можно поджать аппетиты собственников, пусть повышают эффективность бизнеса, но что предложат взамен собственнику, который будет принимать решение в отношении ЕГО бизнеса?). Вопрос актуальный. Черный нал почти изжили, причем достаточно комфортно для всех игроков рынка. С серым сложнее, грань уже тонкая) я бы посмотрел в методы учета налогооблажения (все в компах, можно собирать и анализировать), снижение налогов, более строгий их учет и санкции за косяки. Т.е. Поработать от объема, а не маржи с НДС+соц+....

вариант: тюрьма, 1937, доносы и пр- лучше, наверно, не предлагать. Когда у людей нет мотивации на развитие своего дела на уровне страны (создать, развить, передать потомкам и пр) Ну может пару отраслей будет жить, а остальные будут так же отрабатывать номер, с ними каши не сваришь))

 

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 4 месяца)

Вот Ваше /// я бы посмотрел в методы учета налогооблажения (все в компах, можно собирать и анализировать), ///

А что мешает это делать? Вот буквально на днях писал обьяснительные в налоговую о том, почему у меня доходы по годам разнятся более, чем в 1,5 раза. В зависимости от наличия кормов часть бычков сдавал ( доходы текущего года), а часть оставлял на откорм и сдавал в марте ( доходы следующего года).

Все это отражено в похозяйственных книгах в администрации, в ежеквартальных "фермер 3", в статистике. Что налоговой это недоступно? 

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

> То, что подается под видом социалки

Если не будет налогов, то все малоимущие будут гнить от болезней заживо по обочинам улиц. А вам придется построить замок и нанять наемников для его защиты. Вы хотите жить в Средневековье? Или ездить на Майбахе по ровным улицам, а по тротуарам ходят ухоженные потенциальные работники?

> Когда у людей нет мотивации

Когда люди зарабатывают здесь, а живут там (или 20 лет собираются слинять туда) - это не мотивирует платить налоги здесь. Лишать гражданства, тех кто живет там, тех кто не вкладывает в свою страну. Какие они граждане страны? Помочь уехать мечтателям-маниловцам туда, пусть не разлагают общество рассуждениями про всепропало.

Про то, что тот, кто не платит налоги, ворует лично у тебя, а не у государства абстрактного - объяснять с 1-го класса: 1 час в неделю, и через 20 лет все будут платить налоги)))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Варианты помимо закручивания гаек всегда есть. Например - увеличить налоговые вычеты, скажем, за 2-х и более детей, а то нынешние - просто слезы. Еще - разделить выплату налогов и уплату взносов в фонды между работником и его предприятием, хочешь в соотношение 50 на 50, хочешь выше-ниже, но примерно как-то так. То есть и предприятие будет платить меньше, чем сейчас в белую - и перед работником чуток больше вылезает ответственности, не обломится, сходит в апреле с декларацией, и из своего кармана заплатит налоги своему государству - в США вон большее число народа так делает. А то корсуненки требовать-то все горазды, а вот платить за это, да из своих...

Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 3 месяца)

Сложный конечно вопрос, платить или не платить. Наверно нужно оценивать с точки зрения эффективности. Если не платить, то все заработанные деньги сразу пойдут в экономику страны производителям реальных услуг и товаров, возможно в бизнес, в крайнем случае на счет, эффективность близка к 100 процентам и польза налицо. Куда пойдут средства после уплаты налогов вопрос интересный, и даже если эффективность их использования также будет высока и полезна для экономики страны, то скорость оборота на порядок ниже. Так что от налога на зарплату больше вреда, чем пользы, ибо основой развития любой страны является торговый оборот. Конечно адепты начнут кричать, что нужно платить пенсии и тд, это полный бред. Люди построившее такую огромную страну имеют полное право на дивиденды от государства, или как говорят капиталисты, заработай и имей пассивный доход. Эту обязанность государство легко может исполнять из текущих доходов от имущества и недр.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Не может, только, если обеспечит себе эти доходы за счету урезания зарплат) налоги с добычи ископаемых и так почти в полном объеме выплачиваются пенсионерам. 

Аватар пользователя Инженер-разведчик

Да и ходить уже не надо...21 век, у все инн.

в марте открыл свою страницу, ввел сколько хочешь задекларировать (за недостоверную инфу- солидный штраф...) футболист ты, таксист, инженер- не важно! Раскидал ты свои взносы. Хочешь пенсию- вноси. Хочешь медицину-вип- все туда и пр и спи спокойно)

для работодателей- убрать этот ясли-сад "заплати налог за Яшу". С Яши результат, Яше- деньги, которые обговаривали, данные в налоговую (с очень серьезным штрафом за "левую" выгрузку из 1с с кривыми данными). Деьги безналом и на карточку. Что делать Яше с ними- суверенный вопрос Яши со всей ЕГО ответственностью.

зп можно хоть каждый день начислять за результат.

от совсем ушлых директоров потихоньку уйдут к вменяемым и "продвинутым". Да и разочек %30 месячного оборота вздернут- заплатишь все налоги (они меньше прежних и прозрачные).

зато как Яша потом будет дрючить всех жкх, гибдд, дежурных в регистратуре за ЕГО кровно уплаченные...))))

ибо расставаться он с ними будет уже обдуманно...даже, может быть, гордо))))

Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 3 месяца)

зато как Яша потом будет дрючить всех жкх, гибдд, дежурных в регистратуре за ЕГО кровно уплаченные..

laugh потому то чиновникам оно не оно, так за деньгами Яши приходит ответственность, и служение обществу, а не своему кошельку..

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Писал я уже как-то, что с предприятий надо снять обязанность платить за работников. Сами, всё сами. Так закидали меня ослиным говном, типа бегай тут за каждым, проверяй, нагрузка на ФНС какая! А какая? Обязать каждого личный кабинет зарегистрировать? Делов-то!

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

Совершенно +++

Приезжаю к родственникам в провинцию и, каждый раз: вы, с московскими зарплатами.... Но никто почему-то не едет в Москву работать. Живут, почти как при СССР, и работают там же, где 30 лет назад - после работы сидят и кости моют всем родственникам и знакомым:

 Пусть налоги хотя бы за себя посчитают и заплатят, меньше язык болеть будет, и инфантильность уменьшится 

Аватар пользователя житель провинции

зато как Яша потом будет дрючить всех жкх, гибдд, дежурных в регистратуре за ЕГО кровно уплаченные

Предлагается гражданину лично конфликтовать за свои права со всеми структурами? А все это умеют? А у всех найдутся время и силы? Перспектива конечно получше, чем прежнее "наивное" предложение отстаивать свои права перед работодателем, но в массе граждане будут в проигрыше.

данные в налоговую (с очень серьезным штрафом за "левую" выгрузку из 1с с кривыми данными)

Опять таки, все ли смогут грамотно подать эту информацию? Сразу найдутся желающие паразитировать на этих услугах.

Расплодим юристов и финансовых консультантов как в сша? А это точно нам надо?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А это - капитализм, батенька. Или надо менять парадигму.

Страницы