Геополитика торговых путей.

Аватар пользователя Имперский шут

Нам приятно осознавать себя эдаким бастионом на пути США и прочих англосаксов, желающих изничтожить Россию просто потому, что она большая, богатая и непокорённая. Как и раньше мы можем зарубиться с западом не на жизнь а насмерть, победить и .... не воспользоваться плодами победы.

В перманентном конфликте мы отстаиваем своё право жить независимо, не понимая, за что нас всё время шпыняют. Претензии, озвучиваемые западным миром, не тянут даже на разговор второклассников.

Так почему же Запад не даёт нам жить спокойно? Именно на Россию он зуб точит или мы не главная цель?

Боюсь Вас расстроить, но Россия не является ни главной целью, ни вообще субьектом современной реальности.

В настоящее время разворачивается гиганская битва между американским орлом и китайским драконом за рынки сбыта, а точнее за торговые пути к этим рынкам сбыта.

Надобно напомнить, что торговые пути всегда являлись главной составляющей богатства и процветания государств. появление Руси-матушки и вообще нашей государственности на прямую связано с торговым путём из варяг в греки. Этот путь явился благодаря маврам, перекрывшим торговлю христианской Европы с Византией. А Киев стал матерью городов русских потому, что находился на перекрёстке двух путей, из Европы в Китай и из Европы в Византию.

Именно избыточные доходы дают возможность содержать армию, развивать искусства, строить дома и храмы, а значит усиливать государство.

В средние века на просторах Мирового Океана развернулась эпическая битва за владение торговыми путями. Магеллан и Колумб яркие представители этой борьбы. Империи вырастали и рушились в  битве. Испания, Португалия, Голландия, Франция, но победителем вышла Англия.

И с тех пор англичане зорко следят, чтоб к морским торговым путям  даже близко не подходили конкуренты. Вспомните, любое наше поражение в войне (не важно от кого) неизменно заканчивалось уничтожением нашего флота. Вся  история России пронизана борьбой за выход к морям, а нас всеми силами заталкивают обратно, пытаются отрезать от Мирового океана, не дают выйти на простор.

И не важно, кто у нас президент, царь или генсек. главное правило - пока мы не пытаемся поставить под контроль торговые пути - на нас внимание не обращают, как только мы хотим сами контролировать свою (даже не чужую!) торговлю, тут же получаем по шапке.

Почему именно морские пути спросите вы, это просто, в Великобритании и Японии морской транспорт обслуживает 98% всех внешнеторговых перевозок, в США — 90%. Неудивительно, что в целом в мире судоходство обеспечивает транспортными услугами примерно 80% международных экономических связей

динамика грузооборота и объема перевозок морского транспорта во второй половине ХХ в.

Год Грузооборот, млрд т•км Объем перевозок, млн т

1950

3 570

550

1960

7 500

1 110

1970

18 145

2 480

1975

23 300

3 050

1980

32 160

3 650

1985

27 500

3 190

1990

28 100

4 000

1995

29 015

4 650

2000

31 000

5 100

Но вернёмся в сегодняшний день. Китай в 2010 году занял третье место по количеству и тоннажу торговых судов после Панамы и Либерии (сами понимаете, чей флот там спрятан) то есть вознамерился сам возить свои товары, ладно бы по Азии, но ведь замахнулся на Европу! да и европейцы (немцы, французы) вдруг почувствовали себя слишком вольно, начали напрямую работать с Китаем. в общем налицо бунт на корабле. (одни пытаются за крышу не платить, вторые влезли на чужую поляну)

И вот на пути следования торговых судов, как чёрт из табакерки, выскочили сомалийские (и малаккские) пираты. наибольший урон понесли европейские и азиатские страны. тут-то и начинаются наши приключения. если помните, Россия приняла активное участие в анти-пиратской компании. Выступила эдаким наёмником (надеюсь нам хорошо заплатили). отработали мы не плохо, это видно по продолжению сотрудничества (силовая поддержка строительства никарагуанского канала)

У англосаксов запахло жареным. обьединение русской силы и китайской экономической машины явилась прямой угрозой доминированию. У китайцев тут же обостряются проблемы с соседями во всех морях. это спор с Японией из-за островов Синкаку, с Вьетнамом и Филиппинами из-за Парасельских островов. Другая сторона в качестве арбитра всегда приглашает США. Китай конечно огрызается, но против 7 АУГ пока противопоставить нечего.

Тогда и рождается план "Шёлкового пути", железнодорожным сообщением прошить Евразию насквозь. (с вполне возможным переходом на скоростные поезда) если учесть темпы строительства ж/д дорог в Китае - это вполне возможно. Первоначальный план был пройти через Турцию (турки даже уже прорыли ж/д тунель под босфором) и вот ближний восток весело полыхает в пожаре религиозной войны. Есть другой путь, через Казахстан и Россию, что ж, в Казахстане мы видим попытки взорвать ситуацию и устроить гражданскую войну. Афганистан стал рассадником ваххабизма и центром дестабилизации Средней Азии. Попытки будут продолжаться и усиливаться. Да и Россия не сильно шла на встречу Китаю, вопрос за 7 лет дальше бумаги не пошёл.

Большая загадка, почему бы нам самим не модернизировать транссиб для быстрой переброски грузов из Китая в Европу. Неполживые демократы рассказывают нам, что денег нет. однако, у нас этот вопрос даже на бумаге не рассматривается. (сейчас модернизируют БАМ, он отношения к грузам из Китая не имеет, хотя то же, безусловно, важен)

Параллельно Россия пытается тянуть трубопроводы в Европу, и если контроль над подземными трубопроводами получить можно, например сделав оранжевую революцию на Украине или настропалив поляков, то с подводными прямо беда. Потому и буксуют наши северо-южные потоки. этот вид транспорта практически не поддаётся контролю и американцы против него будут стоять насмерть. вплоть до физического устранения работающих над этим европейцев. 

Европа на наших глазах стремительно превращается из независимого союза в колонию США, подписав ТТИП она окончательно лишится независимости в экономических вопросах. а это значит, будет покупать американский газ и нефть по заоблачным ценам не смотря на наше более чем щедрое предложение (уже сейчас мы отдаём по себестоимости) В надежде на это строятся и уже построены по Европе терминалы приёма сжиженного газа. Не уж то Вы думаете что англосаксы утрутся и спишут строительство этих терминалов на убытки?

Планета входит в межледниковую фазу, потепление даёт нам шанс развить северный морской путь, тем самым из обьекта мировой торговли превратиться в субьекта. Сможем ли мы урвать свой кусок международных путей сообщений - большой вопрос. Стремится к этому надо всеми силами, но и понятие надо иметь, что без боя англосаксы не сдадутся. Они будут убивать, взрывать, натравливать соседей, ссорить Китаем.

готовы ли мы? сможем ли противостоять атакам? Время покажет.

Американцы всеми силами будут  ограждать алмаз своих колоний -Европу от посягательств как Китая, России,  так и от любого другого продавца чего бы то ни было, если сами не будут участвовать в бизнесе.

Вывод: если мы хотим получать хоть какую-то прибыль за свой труд, нужно брать международные торговые пути под свой контроль, а для этого нужно становится Империей. Нужно влиять на своих соседей, нужно выкинуть политику невмешательства в мусорное ведро, быть готовыми силой отстаивать свою зону влияния.

 

Комментарии

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

В настоящее время разворачивается гиганская битва между американским орлом и китайским драконом за рынки сбыта, а точнее за торговые пути к этим рынкам сбыта.

Китай - это фабрика, США - это контора и пентхаус с потребителями.

Китай производит все, это мировая фабрика, в США кроме ВПК (если сравнивать с временами 1940-1960) ничего не осталось, все уничтожено и выведено за границу

одно целое, сиамский близнец, если по-простому.

какая борьба может быть между двумя сросшимися, без надежды на разделение, сиамскими близнецами, один из которых производит ништяк, чтобы другой потребил?

борьба за торговый путь из Китая в США?

или за торговый путь и торговлю китайскими (не американскими - в США нет производств) товарами с ЕС?

так прибыли все равно идут в США, даже от этой торговли, потому что китайские производители прямо или косвенно принадлежат американцам.

конфликт более чем вероятен, но только не в торговой плоскости.

имхо, дело в перепроизводстве долгов - по всему миру, все попытаются от них избавится, обнуляя, что вызовет геополитическую напряженность и конфликты.

одной из граней этого конфликта и его исходом станет отказ США платить по долгам, масштабная девальвация доллара, уход в себя - в рамки Северной Америки и реиндустриализация, с отказом от импорта ширпотреба.

вот тогда Китай им станет не нужен и возможен конфликт.

подготовка к нему уже идет, США отличный стратег и думает на десятилетия вперед - и готовит коалицию против Китая, чтобы воевать чужими руками.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Имперский шут

Китай пытается убрать в торговле с Европой посредника, США обьясняют, что в современном мире жить без "крыши" опасно. За то и борьба.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

США посредник?

в каком смысле, интересно было бы узнать.

китайские товары перевозятся на американских судах, поездах, фурах, ослиных упряжках?cheeky

проблема в том, что сами китайские производители принадлежат американским корпорациям либо напрямую, либо через  выданные кредиты.

нет смысла убирать посредника, когда ты сам с потрохами не принадлежишь себе.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Производственник

Все течет и изменяется. И "Китай" - это не нечто единое и целостное. Как и пендосия.

Аватар пользователя Сергей Капустин

да самая обычная борьба между государствами. им скинули работу, что бы вкалывали за гроши. те теперь претендуют на большее.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Вполне себе классовая борьба разворачивается между профсоюзами и буржуями все по классике 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Много раз писал об этом, в т.ч. здесь, на АШ. Есть приличные стратеги. Но проблема в том, что обратной стороной англосаксонской системы и менталитета является крайняя любовь к деньгам и пиару. Запланировать можно, только исполнитель за ярд долларов все продаст. И за свою карьеру.

Вот и с Китаем так. Нужно было уничтожить Иран, чтобы гарантировать поставки нефтей залива на Запад, и непоставки в Китай в течении конфликта. Но деньги на перевооружение расп@@@ли. Все ушло на F-35. Сил атаковать Иран нет, санкции сняли. Авантюры осыпанной золотом(буквально, там была ювелирка) Хиллари сплотили Россию, Китай и Иран. До уровня оборонного союза. Ставка на радикальный исламизм, ктр. должен ударить в Уйгурском районе, привела к власти в США Трампа. И чего теперь делать?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Китай активно наращивает внутренний рынок. Недалек тот день, когда доходы от внутренней торговли переплюнут доходы от экспорта. Технически ничего сложного национализировать "американские" заводы, когда внутренний сбыт налажен и ты не зависишь критически от американского рынка.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 неделя)

Китай - это фабрика, США - это контора и пентхаус с потребителями.

Жалкие 300 миллионов по сравнению с 1,5 миллиардами в самом Китае.

Вижу Чингиз мыслит в том же ключе.:)

Аватар пользователя bobouvik
bobouvik(10 лет 1 месяц)

В статье поставлен очень важный и нужный вопрос, но... Содом и Гоморра также, в своё время, были городами-государствами, контролировавшими важные торговые пути, и Византия также контролировала в своё время торговые пути, но мы знаем, чем это закончилось: коррупцией, разложением и гибелью. Сейчас этот же путь завершают "вашингтонский обком" и "лондонский цик", а "глобальный предиктор" надеется, что на этот же путь встанет мета-конфуцианский Китай. Поэтому участие в мировой торговле крайне важно, но если финансово-экономические и военно-политические преимущества приведут к безнравственности и потере веры в Трансцендентное, то стоит ли всё начинать? Конечные цели каковы?

 

Только, пожалуйста, поймите меня правильно(!). Для облегчения такого ПРАВИЛЬНОГО понимания приведу известную зарисовку еврейского юмориста Михаила Жванецкого: "Консерватория, аспирантура, мошенничество, аферизм, суд, Сибирь. Консерватория, частные уроки, ещё одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь. Консерватория, концертмейстер, торговый техникум, завпроизводством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь. Может быть, что-то в консерватории подправить?”

Аватар пользователя Samarin
Samarin(9 лет 2 месяца)

С выводом согласен, но учитывая, то что либеральные клоуны от Казани до Москвы сами не способны скоростную железку построить, китайцев просят помочь, будущего под их управлением у этой страны нет. Нужно восстанавливать страну для людей, какой была Советская Россия.

Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 9 месяцев)

Фу, ты! Такой многобещающий зачин и такая ахинея в последующем тексте. Китай, конечно, дракон, но дракон бумажный. Китай всего лишь факультативный конкурент для США, а не идейный враг, каковым правильно понимается Россия. 
 

Аватар пользователя Имперский шут

Во-первых, в Америке всё просто так, кроме денег.

Во-вторых, какая российская идея соперничает с американской мечтой?

Аватар пользователя Безобразие
Безобразие(7 лет 11 месяцев)

а вот в этом Вы правы... Россия не может предложить концептуальной идее, взамен англосаксонскому потребительскому обществу построенному на кредите

Комментарий администрации:  
*** Отключен за маты ***
Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)

к вопросу о бумажном китайском драконе:

ВМС Народно-освободительной армии Китая: 896.445 тонн

 эскадрилья Китая насчитывает 377 судов, большая часть которых лишь недавно была введена в эксплуатацию. Среди них особенно выделяется авианосец водоизмещением 59 500 тонн, а также 15 корветов, эсминцы и подводные лодки.

ВМФ России: 927.120 тонн

Самому новому из эсминцев российского ВМФ порядка 20 лет, а самому старому – почти 50. В то же время подводные лодки более модернизированы и оснащены последними военными разработками. Несмотря на внушительное количество кораблей, большая часть из них предположительно должна быть снята с эксплуатации в ближайшее время.

ВМС США: 3.378.758 тонн

Взглянув на каталог ВМС США, вы, скорее всего, поразитесь тому, что ежегодно и беспрерывно, начиная с 1970 года и вплоть до наших дней, на воду спускалось как минимум по одному кораблю. На данный момент военно-морской флот США насчитывает 270 единиц.

Аватар пользователя Безобразие
Безобразие(7 лет 11 месяцев)

большой шкаф громко падает...

 

калибров на всех хватит

Комментарий администрации:  
*** Отключен за маты ***
Аватар пользователя онега
онега(9 лет 8 месяцев)

Из этого соотношения абсолютно ясно, что НШП будет построен вначале в России.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Знаете, голые цифры тоннажа, это примерно, как взять и сложить калибр всех орудий и пусковых наличествующий в армии и на основании это судить о "мощщи" пушек. Тоннаж сам по себе не говорит ни о чём. Особенно, если учесть, что флотская доктрина СССР и США были принципиально не схожи.

Единственное, что реально для суждения о ВС - это то, как они показывают себя в реальных боевых конфликтах. Да, до недавних пор, там себя чрезвычайно хорошо показывали США, сейчас, картина выправляется в нашу пользу. А Китай в этом не участвует - его право, но для всех, кроме приграничных стран, он так и будет оставаться "бумажным тигром". Потому как ничто так не показывает уровень боеготовности вооруженных сил, как реальный конфликт. Все страны, которые в них не участвовали - по определению "шестёрки".

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

"появление Руси-матушки и вообще нашей государственности на прямую связано с торговым путём из варяг в греки. Этот путь явился благодаря маврам, перекрывшим торговлю христианской Европы с Византией"

Появление Руси связано с принятием Православия, преемственности Византии. Ресурсов было полно, в первую голову пушнина, кожевенные изделия, древесина, химия, т.е. селитра и т.п., металлы цветные. "Варяги" это БРЕД, забудьте это словечко. С самого начала времен русские жили вместе с татарами, тюркскими народами, торговали совместно с Ганзейским союзом. В Ярославле-Вологде-дальше Холмогоры-Архангельск. Да, до трети мирового товарооборота. Потому что небыло судов океанического класса, чтобы плыть в Индию, и т.п.

"А Киев стал матерью городов русских потому, что находился на перекрёстке двух путей, из Европы в Китай и из Европы в Византию."

Киев с Китаем торговал? Вы там совсем уже? И какой перекресток в Византию, из Венеции в Константинополь плыть по Днепру?

"В средние века на просторах Мирового Океана развернулась эпическая битва за владение торговыми путями. Магеллан и Колумб яркие представители этой борьбы. Империи вырастали и рушились в  битве. Испания, Португалия, Голландия, Франция, но победителем вышла Англия."

Какие там эпические битвы? Подлость, подкуп и провокации, вот средства Британии. Поддержка пиратства. Никакой Португалии не существовало, это миф. Голландия отжала позиции у Испании, по ряду ресурсных и технологических причин. А дальше Англичане просто завербовали директора Новых Нидерландов Кифта, ктр. поссорился со всеми индейцами, сдал голландцам все секреты торговли, в результате чего Новые Нидерланды и стали Новым Йорком. Самыми грязными методами была отжата Америка, и потекли ресурсы. Причем с самого начала Британия ставила на торговлю в Черном треугольнике: Наркотики-Оружие-Рабы. И до сих пор это продолжают. Ост-Вест индские компании, подход всегда был разжечь конфликт племен, закинуть оружие, наркотики, наемников, с одного берега на другой. В отличие от испанцев, ктр. входили в родство с туземными племенами.

Конечно, "морской полюс" существует. Но точнее сказать колониализм. Это не равноценная торговля. Это завоевание. Никто в Судане не горел желанием продавать черное дерево и слоновую кость в Европу. У них вообще были другие проблемы. И построить эти самые "торговые пути", продвинутся из Кептауна в центр Африки, из Каира в Судан удалось только с помощью пулеметов Максим и Ли-Мэтфордов. Сухопутными войсками.

Что же на данный момент. Богатство Европы, платежный спрос это миф. Все это в долг, все это не равноценная торговля. Производства были вынесены в Китай и ЮВА самим Западным миром. Именно с целью уничтожить свой пролетариат, как угрожающий класс. Это искусственная полюсность, если можно так сказать.

Наконец, открою большой секрет. Дело не в гейропе. Шелковый путь есть только первая часть первой очереди Глобального проекта стратегических дорог, связывающих все регионы Земли. Все это поддержано ООН, а англосаксы уходят в прошлое. Думаю, Владимир Путин предложит Трампу, как застройщику, Проект Века- туннель под Беринговым проливом.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Производства были вынесены элитой западного мира, сам западный мир будет пожинать плоды своей бездумной жизни в долг. В остальном согласен. Интересно пишете.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Спасибо на добром слове. Могу добавить к этому то, что морские перевозки на данный момент избыточны в общецивилизационном смысле. Зерно-конечно, фрукты, металл, крупногабаритные изделия. Но таскать контейнерами айфоны по всему миру, только потому, что на фабриках Foxconn дешевле рабочая сила- это сочтено неразумным на Глобальном уровне. Этот тип производств будет выносится в страны-региональные лидеры, у всех будут свои смартфоны. Ровно также и с легкой промышленностью и автомобилестроением. Конечно, тяжело переломить сопротивление крупнейшего капитала, монополий. Но силой Государств возможно. Вот Трамп и заявил, что рабочие места будут возвращаться в Америку. В России идет импортозамещение. Внутри региональных блоков такие товары будут распределятся по Ж\Д, конечно, а так же по системам каналов. Путин поддержал Hyperloop, будут и каналы. Конечно, все это завязано на социалистические методы хозяйствования.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

"появление Руси-матушки и вообще нашей государственности на прямую связано с торговым путём из варяг в греки. Этот путь явился благодаря маврам, перекрывшим торговлю христианской Европы с Византией"

Появление Руси связано с принятием Православия, преемственности Византии. Ресурсов было полно, в первую голову пушнина, кожевенные изделия, древесина, химия, т.е. селитра и т.п., металлы цветные. "Варяги" это БРЕД, забудьте это словечко.

Славян в Восточной Европе - что на севере, что на юге - было полно. Но государство славян (кроме Великой Моравии) возникло только вокруг Киева. Почему? Потому что путь из варяг в греки. Потому что Северная Европа безопасно соединялась с Багдадским Халифатом (на тот момент времени - единственный источник дирхемов - мировой резервной валюты того времени) только через территорию, которую и стала контролировать Русь. И во главе Руси встали сильные славянские группировки, в виду постоянных раздоров между которыми и появились норманы. Их приглашали в качестве военных вождей и равноудаленных от властных групп арбитров. И ничего постыдного в этом нет. Так поступали повсюду в Европе. Норманы дали множество правящих домов в Европе. Самые южные из которых - правящий дом Королевства обеих Сицилий. Вся территория Восточной Европы набита материальными свидетельствами присутствия норманов. Слово о полку Игореве - это о походе князя Ингвара с дружиной. О чем тут спорить?

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Предметов для спора более чем до фига.

Начиная с банального сравнения продолжительности формирования древнерусского государства с скандинавскими странами.
Дальше можно переходить к культуре кораблевождения и сравнению скоростей ассимиляции *реальных* норманнских завоевателей в Европе с Русью.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Норманны и "скандинавские страны" - разные сущности. Вы не улавливаете? Как жили себе славянские племена столетиями без всякой государственности.

Если вы антинорманист - так и скажите. Для вас Клим Жуков, историк, неплохо выступил у Гоблина.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051616934

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Восхитительная эквилибристика.

Ну да не только «хроноложцам» радовать публику «лишёнными недостатков альтернативами», расскажите и Вы о том, откуда есть пошли норманны.

Вам, как и всякому *верующему* в норманскую теорию происхождения русской государственности остро *необходимо* исключить из научного оборота даже намёк на существование если не государственных, то протогосударственных структур *до* призвания?

Фееричнее только то, как местные верующие в истинность норманской теории отрицают квалификацию [например] Степана Александровича Гедеонова.
Не замечая, что тем самым они явно противоречат даже собственным авторитетам и по совместительству — «настоящим историкам».

ЗЫ: Деятельное нежелание знать наблюдения, документированные в том числе СГКМ и использование откровенно манипулятивных техник — характерный маркер.
[Посмотрел список литературы по ссылке]
Привлечение *исключительно* (!) однородных источников (что практически гарантирует отсутствие неудобных вопросов, на некоторые из которых уже два с половиной века как нечего ответить).
И очевидный вывод: опусы этого профессионала не стоят времени, затраченного на ознакомление. Даже без включения в модель затрат на преобразование формата.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Ты по ссылке -то ходил, воин?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Надежда на адекватность норманиста стремительно испаряется… ☹

Ты сам-то, воин, утруждал себя знакомством с материалами по ссылке али как?
Г-жа Мельникова — незыблемый авторитет, критиковать котого ваабще низзя?
Формат материала (видео, свойства и побочные эффекты описаны много кем, начиная с СГКМ) прямо-таки располагает к внимательному изучению и пристрастному анализу.
Ну и общая техническая грамотность, как разработчика, так и ссылающегося на ресурс тоже на высоте. Наводящий вопрос: *что* я увидел по ссылке?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вдогонку: без описания истории объединения земель, ныне входящих в состав Германии критики неспособности словен к образованию государства в эуропах не звучат.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

За императора!

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

В правильном направлении думаете, только немного поверхностно.

Вывод: если мы хотим получать хоть какую-то прибыль за свой труд, нужно брать международные торговые пути под свой контроль

Где-то с 2004-2005 этим и занимаемся. Нехорошо давать ссылку на себя, но тем не менее... я разобрал основные моменты здесь: https://aftershock.news/?q=node/368721

 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Приписываем собеседнику тезис, а потом с блеском его опровергаем? Как по "Манипуляции сознанием" у СГКМ.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Ролик смотрел, чучело?