Небольшая сенсация из мира суперкомпютеров.

Аватар пользователя mirvn

Вышел список июньский список супер компьютеров Топ-500.

И там большая новость наконец побита планка державшиеся китайским Tianhe-2 уже три года. Появился новый рекордсмен имеющий производительность в 93 петафлопов против 34 у Tiahne-2 а производительность на ватт подскочила с 1.9 гигафлопов до 6.0 а это уже практически вплотную подошло к рекорду из отдельного списка Green-500 (7 гигфлопов/ватт), уже само по себе это очень интересно.

Но это самое начало, чем дальше тем более интригующе, новый рекордсмен он во первых тоже китаец зовут его Sunway TaihuLight а во вторых он построен на оригинальных китайских чипах. 

О чипах пока известно очень мало пишут, что это последние поколение линейки ShenWei, SW26010 имеет 260 ядер и производительность в 3 терафлопа, цифры производительности сравнимы с новейшим запрещённым год назад к экспорту в Китай чипом от Интела, Xeon Phi Knights Landing.


http://www.top500.org/news/china-tops-supercomputer-rankings-with-new-93-petaflop-machine/

Комментарий автора: 

Вот это уже по настоящему сногсшибательная новость, если китайцы действительно без дураков смогли это сделать то событие равносильно постройки атомной бомбы в СССР. Это очень серьёзный маркер и заявка на мировое первенство. 

Комментарии

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Как только Израиль станет публиковать подобные фото как банальщину, то вопрос снимется.


 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 5 месяцев)

А в АМД евреи не работают?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Евреи, голубчик, работают ВЕЗДЕ. 
Даже в ФСБ и ГРУ, в Мос.Саде и Лен.Саде, в Летнем Саде и Зимнем саде.   ВЕЗДЕ, где тепло и сытно есть евреи.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Ну к примеру - расчет и моделирование погоды, за счет этого - повышение эффективности сельского хозяйства в рамках всей страны.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 5 месяцев)

За погодой надо по большей части наблюдать... и супер компьютер не надобен

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Жаловались пару недель назад на "Доброе утро, Россия", что для надёжных прогнозов на срок более пары дней не хватает вычислительных ресурсов. Просто статистика уже не катит - её используют для построения моделей. А вот чтобы их в режиме реального времени гонять - как раз и нужны железные мозгИ. И чем шустрее, тем лучше.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Хоть бы одна электронная суперсволочь предупредила за два дня, что по территории Польши, РБ, Литвы, Латвии и далее до Карелии пронесётся шквал такой силы, что у нас берёзы и сосны в лесу ломало по стволу на высоте 2 метра как спички. А я в это время в палатке у озера...  Весёлые выходные получились. Суперов на мыло калькуляторы!  ))

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

В связи с запретом испытаний атомных зарядов, ВСЕ новые ядреные и термоядреные бомбы расчитываются на подобных серверах. Это говорит о чем-то? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Хотите сказать, что мы катастрофически отстали по качеству ядерных боеголовок?

Может, еще и по запасам оружейного урана отстали?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Странные вы делаете выводы, к чему бы это?  Правильные мейнфреймы были у саровцев еще в 70-х и 80-х, сейчас они тоже не жалуются на недостаток вычислительных мощностей. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Так, весь пафос данного срачаобсуждения: Просрали все полимерысуперкомпьютеры

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Кстати, поскольку страны подписавшие мораторий на испытание ядрен-батонов их, соответственно, не испытывают - зато считают именно на компьютерах. Не помню, как там с мораторием на ядерные испытания у КНР, но ведь не испытывают в реале - значит испытывают в виртуале. Ну и вообще вся наука от применения СК в выигрыше и не только фундаментальная, но и прикладная - те же метеорологи, например. Но перелома стратегического, наверно не дает, если конечно, не на 1-2-3 порядка мощь возросла...

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 5 месяцев)

только как грелка

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 10 месяцев)

Относительно. Начать с того, что все суперы узкоспециализированы. Т.е. в отличие от обычных, на одном и том-же нельзя делать графику или считать ядерные процессы. Софт затачивается конкретно под каждый свой с аппаратными особенностями. Да и тут еще как его написать, можно запросто похерить всю производительность. Вопрос второй - количество. Чем больше суперов, пусть и не из первой десятки, тем лучше. К сожалению наша страна не может и этим похвастаться. Китай и тут опережает. Фактор три. Технология производства суперпроизводительных чипов. Как правило они наращиваемой разрядности, но... они все на основе ПЛИС. Т.е. в данном случае, китайцы обошли не сколько Интел, сколько Альтеру и им подобным, поскольку матричное реплицирование блоков в разработке, на несколько порядков проще специализированных процессоров, но и это уже достижение, поскольку это говорит об освоении промышленной упаковки сравнимой плотности на кристалле. В общем, до обгона американцев еще далеко, но уже дышат в затылок.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 месяц)

«Росатом» поставила для нужд гособоронзаказа, Минобороны, Роскосмоса и авиационной промышленности 117 компактных суперкомпьютеров, снабженных отечественным программным обеспечением. Об этом рассказал глава госкорпорации Сергей Кириенко в интервью телеканалу НТВ.

«Есть супермощные ЭВМ, такие, как стоят в федеральных ядерных центрах, а есть достаточно компактные суперкомпьютеры, мы их поставили уже 117. Это значительно больше, чем было предусмотрено программой, когда мы их создавали». — рассказал Кириенко.
 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Решают задачу НЕЗАВИСИМОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ, вы думаете почему Путин так осторожен в действиях, а только потому, что если он действительно перейдёт грань, объявив финансовый суверенитет путём полной постановки на контроль центрального банка и следовательно всех транзакций, наши "партнёры" в один миг разрушат всю инфраструктуру , отключив процессоры и активировав закладки, или вам мало примеров выхода из строя суперсовременных сименсовских турбин в энергетике???

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

или вам мало примеров выхода из строя суперсовременных сименсовских турбин в энергетике???

Так, в сименсовских турбинах суперкомпьютеры стоят? Надо же! Ни за что б не подумал.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

а суперкомпьютеры это "сферический конь в вакууме" или всё таки определённым образом соединённые "обычные" процессоры, которые стоят в системах управления сименсовских???

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

а суперкомпьютеры это "сферический конь в вакууме" или всё таки определённым образом соединённые "обычные" процессоры, которые стоят в системах управления сименсовских???

Это, как правило, очень специализированные процессоры, совсем не такие к ноутбуках.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

и фабрики другие делают эти другие процессоры??? или всё таки фабрики и возможности внесения корректировок  "на лету" есть и грех ими не воспользоваться? :)) Покуда у тебя нет полного цикла , от разработки архитектуры , исследовательского центра по материалам , фабрики по производству процессоров и рынка збыта, кто всё это будет оплачивать, ты ЗАВИСИМ., но что бы это создать, нужно взять контроль над своей финансовой системой, только вот за это даже Сталина прикончили, тут либо мы их, либо они нас

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Я, конечно, хорошо отношусь к Сталину, но отсюда не следует, что Вы хоть слегка разбираетесь в теме суперкомпьютеров. Не Ваше это.

Да и версий, за что прикончили Сталина (а также "кто" и "когда") - вагон.

Аватар пользователя 3y6actuk
3y6actuk(11 лет 3 недели)

Условно скажем, сейчас и в будущем без суперкомпьютеров вы не получиться "современную" атомную бомбу, а если получите, то на 20-30 лет позже остальных. Данные вычислительные центры "условно" сокращают время до нового открытия. Например, Материаловедение(архиважная штука), медицина. Проблем состоит в том, что сейчас, нужные эксперименты либо ОЧЕНЬ дороги (яблоко упавшее с дерева затрат не требует, а вот ITER еще как), либо требуют огромного количества времени 50-60 лет, а его нет.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Угу.
Только экономия на контроле первичных данных может привести к сюрпризам.
Уже на этапе практического применения результатов моделирования.

Аватар пользователя 3y6actuk
3y6actuk(11 лет 3 недели)

СК - все таки всего лишь инструмент, а как им пользуются уже другая тема.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вам рассказать о принципе наименьших или придётся сначала рассказать историю лженауки-кибернетики?

Аватар пользователя 3y6actuk
3y6actuk(11 лет 3 недели)

Вы обратились не по адресу

Аватар пользователя Информатик
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

По первой ссылке: малограмотная критика с явным вредительством (в форме реверансов *пересказу*).
Проблема порядочности буржуазных учоных не упомянута.
Как и, закономерно и повторяя подвиг «первооткрывателя»–норберта, не упомянут и источник заимствований («Тектология» тов. А. Богданова).
Который, в отличие от сочинений Самого винера, и дОлжно читать!
Сказки-же нормберта вполне заменяются научным наследием академика П. Кропоткина (читанный буржуинам курс лекций по русской литературе, вводная лекция, замечание о сравнительной информационной ёмкости европейских языков, интересно в контексте орценки величины потерь при пересказе).

Аватар пользователя mirvn
mirvn(8 лет 1 месяц)

Экономия на первичных данных как и любая экономия от бедности, то есть от невозможности использовать симуляцию в полной мере из за чрезмерной сложности у задачи. Результат будет хуже.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

При чем тут рекорды? Нам нужен "рекордсмен" или просто большой парк таких молотилок без особых рекордов?

Аватар пользователя mirvn
mirvn(8 лет 1 месяц)

Нужны именно рекордсмены поскольку они способны решать совсем другой класс задач. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

они способны решать совсем другой класс задач

А расскажите о классификации задач и соответствии их поколениям суперкомпов. А пока звучит на уровне бла-бла.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 10 месяцев)

Да щазз. Суперы сокращают время расчетов и не более. Разница полгода - год для супера и обычного высокопроизводительного. А без грамотной теории можно сколько угодно вокруг супера прыгать, все равно пшик выйдет. А сейчас почти все - полупроводники, материаловедение, физическая химия и т.д. и т.п. упирается в ядерную физику. А вот там то тупик. Все теории хрень на постном масле. Спасибо Эйнштейну, тормознул на сто лет это направление. Т.ч. назначение этих машин чисто утилитарное.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

сейчас почти все - полупроводники, материаловедение, физическая химия и т.д. и т.п. упирается в ядерную физику. А вот там то тупик.

А можно подробнее, "кто на ком стоял"? И кто во что упирается, благодаря эйнштейну? А то я по темноте своей совсем не в курсе.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Много чего решают. Например, просчёт нефтеносных пластов.

Зимой на болотах тундры (пока они замёрзшие) ставятся поля взрывчатки. Ждётся лета пока всё растает.

Дальше разом подрывают всё и анализируют эхо. 

Меня вот что смущает:
"цифры производительности сравнимы с новейшим запрещённым год назад к экспорту в Китай чипом от Интела, Xeon Phi Knights Landing"

Получается, что ребята без Интелов обошлись. Вообще.
Да, Интел молодцы, сделали платформу до 72-х ядер уже сейчас.


Однако, оказывается, можно обойтись без неё.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 10 месяцев)

Китайцы компенсировали производительность количеством, соответственно и габариты существенно отличаются. Теоретически, можно запустить в параллель миллион дешевых микроконтроллеров типа какой- нибудь атмеги и выдать такую же производительность, да еще похвастаться вот мол, у нас миллион ядер. Ессно это тупое и маразматическое сравнение, но суть та-же. Т.ч. китайцы интел не обошли и сравнивать можно только конечный продукт в работе. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Вообще, мне это напоминает "достижения" культуристов в сравнении с каким-нибудь мастером-рукопашником. Критерии разные - у одного обхват мышц и внешний вид, у другого - выведение противника из строя.

Что-то суперкомпьютеры не особо помогают и двигатели делать и самолеты. Что-то еще требуется, кроме грубой мощи.

Аватар пользователя Информатик
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Т.е. справляемся и без суперсовременных СК. О чем и речь.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

Много чего решают. Например, просчёт нефтеносных пластов.

Популярная лекция по теме

 

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

А какую стратегическую задачу решают эти молотилки?

Ну, например, получению высокотемпературных сверхпроводников мешает только отсутствие необходимых вычислительных мощностей. Читал на "Постнауке", что для расчета материала, способного к сверхпроводимости при комнатной температуре, самый мощный из суперкомпьютеров должен работать чуть ли не тысячу лет. Т.е. кто первым создаст компьютер, способный сделать такой расчет в 1000 раз быстрее, тот и получит такой сверхпроводник. Достаточно стратегично?

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Читал на "Постнауке", что для расчета материала, способного к сверхпроводимости при комнатной температуре, самый мощный из суперкомпьютеров должен работать чуть ли не тысячу лет.

Сколько ученых, столько и мнений. Хотя все мнения сводятся в одном: "Дайте денег! Дайте именно на то, чем занимаюсь Я!"

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

Сколько ученых, столько и мнений. Хотя все мнения сводятся в одном: "Дайте денег! Дайте именно на то, чем занимаюсь Я!"

 

Расчет нефтеносных пластов это тоже выколачивание денег?

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Расчет нефтеносных пластов это тоже выколачивание денег?

Разумеется. Те, что выгоду получают от их расчетов, те пусть и развивают вычислители. Или покупают вычислительную мощность на стороне.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

Разумеется. Те, что выгоду получают от их расчетов, те пусть и развивают вычислители. Или покупают вычислительную мощность на стороне.

Ну правильно, чё. Пусть все делают китайцы, а мы продадим нефть и все у них купим. Так победимЪ.

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Пусть все делают китайцы, а мы продадим нефть и все у них купим. Так победимЪ.

Ну да, как-то так. Еще там, обогащенный уран, АЭС, военную технику, ракетные двигатели. Много чего по мелочи набегает. И все как-то без звону про суперкомпьютеры. Что, заметим не исключает, что с ними все не так и плохо.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

Ну да, как-то так. Еще там, обогащенный уран, АЭС, военную технику, ракетные двигатели. Много чего по мелочи набегает. И все как-то без звону про суперкомпьютеры. Что, заметим не исключает, что с ними все не так и плохо.

У нас самый мощный суперком 10 Пфлопс, китайцы сделали ПОЛНОСТЬЮ СВОЙ на 93 Пфлопс. Все нормально, чё, ни в коем случае не надо вкладывать в суперкомпы, все ж не так и плохо! Подумаешь, всего в 9 раз. На АЭС с ракетными двигателями хватает? Ну и нефиг. А ученые эти только и думают как бы денег с бюджета высосать, гады такие, пусть сами зарабатывают. 

Вы не чиновник часом?

Аватар пользователя mirvn
mirvn(8 лет 1 месяц)

Поправлю только, что даже не 10 а 2

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Вы не чиновник часом?

Часом нет, скорей ученый. И мне приходилось общаться с людьми, которые суперкомпьютерами плотно занимаются.

Поэтому есть у меня ощущение, что не так все плохо. С армией, тоже казалось, что плохо, а оказалось вдруг, что и не так плохо.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

мне приходилось общаться с людьми, которые суперкомпьютерами плотно занимаются. Поэтому есть у меня ощущение, что не так все плохо. С армией, тоже казалось, что плохо, а оказалось вдруг, что и не так плохо.

ВДРУГ в СМИ стали рассказывать ,что с армией все отлично и мы щас порвем любого супостата, и ВДРУГ все стало отлично. Мне, к примеру, приходилось общаться с людьми, которые занимаются производством систем связи для армии и там далеко не все так отлично, как показывают по ТВ.

Жаль, что с началом украинских событий ЖЖ http://dragon-first-ru.livejournal.com/ потер все материалы, там профессионал очень подробно рассказывал насколько все в армии пока еще плохо с системами связи и управления.

Сильно подозреваю, что и с суперкомпьютерами та же история. 90% успехов - PR для обывателя в СМИ. Хотя я тоже не спец конечно.

Но то, что суперкомпьютеры, и все более и более мощные, являются совершенно насущной необходимостью, я не сомневаюсь ни секунды. 

Страницы